Тёмные эльфы Кринна, могут ли дроу там жить?

На Кринне, как таковых, тёмных эльфов нет, есть только падшие эльфы, которые и носят подобный "титул".... Но где-то я слышал, что на Кринне всё же есть эльфы-дроу.... Или всё же их там нет?

Нет, именно дроу на Кринне нет.

Понятие же "тёмный эльф" означает эльф-изгой. Просто на Кринне изгнанию подвергались одиночки, то на Ториле фактически был изгнан целый народ.

Кстати, слово drow взято из шотландской мифологии и означает "подземный житель". Таким образом "drow" не является изобретением AD&D и, следовательно, не принадлежит им и может быть использовано любым другим писателем-фантастом.

Это всё понятно.... Дроу были созданы Лолт, и стали изгоями..... Но теоретически возможно появление дроу и на Кринне.... Ведь вперве они появляются в Грэйхок и только потом перекачёвывают в ФР..... А почему бы им и Кринн не посетить? .....

В принципе логично... темные дварфы же тамже есть, почему бы и этим не дать шанс :0)

Да дроу на Кринне повырезали бы всех! Туда бы еще Дриззта...

Ну без тёмных дворфов, на мой взгляд, невозможно представить ниодну книгу по D&D мирам (про Ravenloft я не говорю, хотя те и там , наверно, есть)..... А вот тех же дроу нет..... Но вот тот факт, что дроу внесут дисбаланс в этот мир - так это точно ..... Но всё же, с ними было бы как-то веселее ....

Сообщение отредактировал EIN - 25-04-2003, 13:11

Главное закопать их поглыбже

Точно, закопать и памятник вечный поставить ...... А вообще, странно, что на Кринне Такхизис взялась не эльфов извращать, а Ирда ......

Сообщение отредактировал EIN - 25-04-2003, 13:24

Позвольте - позвольте!!! Огры имеено ими так сказать и создавались, а всякое такое, это как раз изврат Мишакаль!!!

Сообщение отредактировал Goddem - 25-04-2003, 13:52

Я это к тому, что на Кринне никто из злых богов вообще не взялся перпеманивать эльфов на свою сторону .... У Толкиена из эльфов вышли орки.... На Кринне орков вообще нет (кстати, упущение ) ) Да и антогонистов эльфам там нет в помине....
А причём там Мишакаль? Какой такой её изврат?

Сообщение отредактировал EIN - 25-04-2003, 13:59

У Мишакаль изврат с Ирдами... сам же про них говорил..... Огров то темные боги создавали, а Ирды получились только после проблем с камнем и плюшкой от Мишакаль про самоизменение...

А про орков на крине... а накрин они там нужны??? Гоблин-гоблины круче всех, мы это как то на поливой угрушке оч хорошо доказали :0)))

Сообщение отредактировал Goddem - 25-04-2003, 14:09

Гоблины может и круче, но без орков скучно (( ..... И всё же странно, что дроу до сих пор на Кринн не попали! ..... Спэллджеминг на Ториле , вроде, тоже развит! .....

прочитай у нас про род Ва и Ка - те же орки... только гоблины :0)http://gorod.renet.ru/greatbook/ особливо в историях о родах и в книге безумного Дышнага - это мы писали к Крину-96

Интересный поврот событий "те же орки... только гоблины ", как это? ....

Вы правы, жалко что на Кринне нет моих любимых зеленых бухих хрюшек Без них любой мир - ничто! А то эти дракониды уже надоели до ушей!

!!!Даешь зеленых орков!!!

Сообщение отредактировал Alex_Jr - 26-04-2003, 15:13

Ура! Орки рулят! Можно даже не обязательно зеленых. А дроу - рульные ребята. Было бы очень логично занести их на Кринн. Чем мы хуже ФР?

Ура! Орки рулят! Можно даже не обязательно зеленых. А дроу - рульные ребята. Было бы очень логично занести их на Кринн. Чем мы хуже ФР?

Атана, истину говоришь! Без дроу и орков нынче никуда И вообще DragonLance - это D&D! Так что извольтис...

Да будут дроу! Но особо увлекаться не стоит. А то один мой знакомый увлекся и напихал в продолжение Властелина... циклопов... Чуть не задушила...

Так где там, говоришь, твое продолжение ВК? На мыло не скинешь? *в нетерпении притопывает копытцем*

Я не понимаю, а на что нам там дроу, если не секрет? Неужто своих проблем мало?

Не мало... Но вот в век Смертных они бы не помешали .....

Темные Эльфы это фишка FR. А у DragonLance Кендеры. Вам не кажется что уже будет не те книги, если вместе с Дэиртом будет путешествовать какой нибудь кендер, а на Крин совершать набеги темные эльфы.

Темные Эльфы и Кендеры... Мда... Дух у ФР и ДЛ несколько разный, но... сочетаются же как-то дроу и хафлинги. А чем последние хуже кендеров?

Нее, тёмные эльфи к кендерам не тулят ни как. Халфлинги, это уже лучше , хотя так и есть.

Темные Эльфы это фишка FR.

К вашему сведению тёмные эльфы - это "фишка" мира Grayhawk .....

А у DragonLance Кендеры

В мире ДЛ эксклюзивом являются дракониды, но никак не кэндеры.....

сочетаются же как-то дроу и хафлинги

....Каким это боком дроу "сочитаются" с хафлингами?! .... Дроу живут в Андердарке, хафлинги - на поверхности, и если их пути пересекутся, то уже редкий хафлинг выживет! .... А пара "Дриззт - Реджис" существует лишь в виду СИЛЬНОГО отличия Дриззта от его сородичей ....

А чем последние хуже кендеров?

Может и не хуже, но хафлинги и кэндеры - это разные вещи.....

Нее, тёмные эльфи к кендерам  не тулят ни как

А почему? .... Что в этом не так?!

Под сочетанием я имела в виду возможность существования в одном мире, не портя при этом его общей атмосферы...

Вринципе дроу могут сочитаться со всеми расами.... На Кринне есть отдельные расы, как и дроу, превышаюшие по силе (по характеристикам) обычные расы : Ирда, Дэрро, Минотавры Кринна......

Честно говоря, я рассматриваю расы не с точки зрения их характеристик, а внутренний мир. В этом отношении дроу могут стать настоящим кладом для писателя... И уже стали кстати...

хм, EIN, ты говрил что эксклюзив Кринна-дракониды...кендеры были где то ещё??

Нет, не были, но есть им подобные - хафлинги..... А вообще на Кринне достаточно много "эксклюзивов" : дракониды, ирда, минотавры (на Кринне они ведь разумные) , ну и кэндеры ......

ирда??ээ??эрды что ли?
а кендеры это не хоббиты!!!!!!не!!!!!!!

Ирда - это и есть ирда (так правильнее , они не скланяются ) ..... Ну я и не говорил, что кэндери - это хоббиты .... Кэндери сильно отличаются от хоббитов, но концепция их остаётся таже .....

всё равно таких как кендеры ни у кого не было..а вобще.кендеры бывают разныеееее...чес-слово

Да, кэндери бывают разные, как и хоббиты .....

угу..имено..вобще мне интересно-как на кендеров действует спиртное??

Проверяли как действует, на всех игрушках Кринах, на которых была - пьяные в стельку становятся, буянют, навровят украсть че нить - ан нету, ручьки пьянинькие не слушаются...

А насчет дровов и кендеров.... Вожу щас партию по своему миру там и дрова есть и кендеры - взрывоопасная смесь получилась... Но все в пользу дровов...

да то что действует на играх это я знаю..сама не давно вернулась..помню я Кендера...и что про него рассказывали и почему он всю игру ходил в тёмных очках глаааазки то опухшие..*с умильной улыбкой* ну того..

Или такой

Или пыть может такой

Сообщение отредактировал Dalamar - 7-05-2003, 16:43

А есть ли на Кринне места, подобные Андердарку? Я втом смысле, что для появления дроу нужно особое место и, как минимум, одна Lolth !

неее!!!сильно сомневаюсь хотя.я не спец, пусть братишка отвечает..

Ну впринципе должно быть.... Что нить типа Казак-Царота, только глыбже. А вот с богами для них.... наврное напряженка...

.... Ну с богами нетакая уж и напряжёнка.... Впринципе дроу могут спокойно жить в Кринне, покланяясь Lolth от туда ..... Кринн не закрытый мир, значит и Lolth может им давать силу из своего Королевского Космоса.... А про "Новый Андердарк" : ну ведь и на Кринне полно различным подземных городов дворфов.... Вот дроу могут спокойно какой-нибудь дворвский клан и выжить с их места )))) .....

да вот тока у нас с дроу напряжёнка на форуме

..... Разве? ..... Ведь есть... Считанные единицы, но всё же.....

кто????где???покажите!!!ой...точнааааа.Вирна???дроу..

А есчо ) на форуме есть Drow ) .... Ну чем он не дроу ? .....

нуууу, он же молчит, я по крайней мере его сообщений не видела..вроде..

Как молчит? .... А несколько постов назад? .... Внимательнее надо быть, сестричка !

чё правда??глюкЬ-глюкЬ..каюсь-каюсь

Хм... Я вот сейчас подумала о дроу... В принципе на что есть Балдурс Гейт? Там их полно, этих дроу... Одна Викония чего стоит! Кстати, это один из моих ников...

1. Насчёт богов. В сеттинге DragonLance ясно сказано, что клирики не-Криннских богов, попашие на Кринн через Spelljammer или ещё как, теряют свои спеллы и способности, если только не конвертнутся в веру подходящего по алигменту и портфолио Криннского бога. Так что никаких Ллот, только Такхизис :Р !

2. Ничего подобного Андердарку на Кринне нет. Есть, конечно, пещеры, есть Торбардин, но на Фаеруне вполне можно войти в Андердарк в Калимшане и выйти обратно на свет где-нибудь под Вотердипом. Если выживешь, конечно. Ничего подобного и близко нет на Ансалонском континенте. Да и на Таладарском, думаю, тоже.

1. Это по какой редакции D&D ?
2. Нет, я согласен.... Мы просто пытались найти альтернативу Underdark'у на Кринне....

да так и не нашли

1. Это по какой редакции D&D ?

По второй ... Название сего документа, как сейчас помню, Tales of the Lance... Офишл весь из себя, на аглицком языке. Если хочешь, завтра, могу покопаться у себя в архивах и сделать копи-пейст соотвествующего абзаца на языке оригинала.

PS. Ходил я в настолке по этому делу. Хотя и давно уже. Знаю фишки

Понятно.... Вообще я по 3e играю.... И вот жду когда появится в продаже DragonLanceCS3e .....
Но если тебе не сложно, то можешь мне переслать то, что у тебя есть? .... Хотя бы почитаю о том, чем жил DL во второй редакции ....

Текс. Послал. txt-файлом, он меньше

У меня правда, при этом немного глюкнуло, так что если придёт 2 (или больше! ) раза, не пугайся...

И это... Там пары страниц не хватает. Самых интересных - с описанием собственно Копий. Их постоянно кто-то брал кому-то показать, да так один из кто-то и не вернул. И в электронный формат они так и не попали. :cry:

Огромное спасибо , Hordesling , почитаю.... Может даже что-то использую....

кто????где???покажите!!!ой...точнааааа.Вирна???дроу..

Точно,это я!
Мне эта тема нравится, я за расселение дроу всеми свободными конечностями!
И мы не такие уж и плохие, просто одинокие... Вот если полюбит кто, приголубит, я его даже в приливе большоооой злости не обижу.
По поводу уживаемости дроу с прочими: мои лучшие друзья - это человек, эльф,гном и кендер, я их люблю!

Вот и Вирна за расселение дроу.... А уж если сама дроу за.... Значит и остальные будут непрочь!
Похоже пора устраивать акцию : "Дорогу эльфам-дроу на Кринн!" ....

народ с флагами и транспорантами выходит на улицы городов Ансалона. Кидают шапки вверх и кричат: Каждому миру по дровам!!! :0)))))))))))))

Именно! ... Так оно и должно выглядеть! .... Кто-то против?! ..... А вообще дроу должны быть в любом, уважающем себя, мире! ....

угу..ОСКК был..тепеьр будет ОСДК???

.... А вообще, я решил, что дроу - это не кендеры и следовательно подобным методом их не заселить на Кринн.... нужно действовать СИЛОЙ! ..... Пора собирать жрецов , магов и лучших воинов дроу и посылать их на Кринн - моя Армия Смерти поможет!
Virna, как ты относишься к этой идее?

скока дроу .эээ..эльфами не корми, сам не прийдёт, и силой не приведёшь

Я не имел в виду, что надо дроу силой заставлять селиться на Кринн.... Я говорил, что дроу должны действовать по-своему, то есть через жрецов, магов и воинов и захватить подземелья Кринна, где они и смогут создать своё новое "Подземное" королевство!

это будет стрррашно..
*прикрыла глаза*
смесь кендера с дроу!!!!!!

EIN
Слу, я тут перевожу сижу Tales of the Lance хм, по поподу богов всетаки напряженка есть - ихним жрецам всетаки придется или под Такки стелится или еще под кого из еёйных... Богов в этом мире всеже 21 и хоть тресни тут... (это по 2-й редакции)

Сообщение отредактировал Goddem - 30-05-2003, 8:45

.... М-да, то, что с богами напряжёнка (по 2-ой редакции, да и по 3-ей скорее тоже) я уже понял .... Значит им придёться действительно аклимматизовываться с новыми "правилам" ..... Может действительно Такхизис возьмёт их "под крылышко" ? ..... Или Моргион?! Хм..... хотя нет, уж это врядли! .....

Я тут недавно.. А зачем вам тёмные эльфы понадобились? Я-тёмная эльфийка.. (Я НЕ Дроу..ну то есть когда-то в моем роду были Дроу..Мэлис - моя прапрапрабабушка..а больше не было..а тёмная я по состоянию души..)
Кстати о Дроу..они вполне могут жить на Кринне и никому не мешать.. В Поземье кроме их и гномов и так никто не живёт(не считая некоторых недоразвитых, в смысле отстающих в цивилизационном развитии, рас)...Так что : Поземья Кринна отдать Дроу!( и еще гномам..пусь живут )

а как у Мэлис могли появится пра...внуки, если из детей у неё тока Дзирт???или у него есть дети?????
во блин
начала придератся к мелочам

У Дриззта действительно не было детей... по крайней мере официальной инфы нет.... Мда... Незадача вышла, Эндриэн ....
А вот про Подземье Кринна мы уже решили, что не удастся дроу заселить андерграунд , так как онного на Кринне практически и нет .... Я имею в виду что-то похожее на Андердарк....

места не хватит на новый Мензоберанзан..
кста..я знаю почему у Дризта не было детей..да и не могло ыбть..

Не в том вопрос, что не хватит, если захотят, то хватит.... Всё дело заключается в то, что Кринн , сам по себе, не Forgotten Realms или Graywhak .... Кринн очень сбалансирован и не особо нуждается в таких сверх расах как дроу.... Наверное так....
Darkness , ну и почему же у Дриззта нет детей?

EIN
Насчет сверх рас
Факт, ежли посмотреть то все более-менее сверх расы начали дегродацию. Огры, эльфы (закоконачились как могли в своих лесах и тд), драконы (ну по сравнению что изначально были властителями мира по сути). А уж ежли брать историю и чем закончилась Век Отчаяния, то только простые смертные и остались.
Хотя какойнить домейн сделать с дровами можно. Не на основном мире, а так - в сторонке. :0)

EIN ?
Официально у Мэлис было 5 детей(родных, СиНафай не в счёт)..а неофициально..там произошла такая история..долго рассказывать..но в итоге у неё есть прануки.. Она наверное об этом и не подозревала..
Жаль что Мензоберранзана не будет.. Хотя , думаю одного города для Дроу вполне достаточно( учитывая их войны домов, убийство родственников и т.д).

Goddem , и зачем дроу домейн? Уж если их селить, то селить со всеми вместе! А домэйн (или какй-нибудь дэмиплан) для дроу и уж темболее в мире Кринна - это несерьёзно!!!
Эндриэн
Да, у Мэлис было пять детей : Бриза, Мая, Вирна, Дайнин и Дриззт.... Насколько я помню ни у одного из них детей не было.... Хотя , может и были , но только внебрачные ... Или были дети после сношения одной из жриц дома До'Урден с демоном глабрезу? .... Не думаю, так как о подобном благословлении Лолс ни слова не сказанно .....

EIN
Нет у самой Мэлис был ребёнок..он родился до того, как она стала Матерью Дома До"Урден..тогда она решила избавиться от него.. и отдала на воспитание простолюдинам..это ребёнок был сыном Зака...одним из..Мэлис любила Зака и до того как стала Матерью Дома..( только в Мензоберранзане об этом слуха не было и мало кто знал) . Сыну Мэлис открыли правду о его матери только но 145 году жизни..поскольку он был сыном Зака(кровь-то одна) и жил в Мензо...то решил сбежать оттуда, чтобы больше не жить в этом ужасном мире поблизости от его настоящей матери..он презирал её за то , что она бросила его. Он поднялся на поверхность и т.д...(я же не кендер..история-то длинная)

Сообщение отредактировал Эндриэн - 30-05-2003, 10:39

Может это альтернативная история жизни Дриззта?! .... Если это так, то эта история очень глупая!!!
Эндриэн , какое у тебя радужное представление о дроу-"простолюдинах" .... А инфа-то откуда?! И вообще, ты случайно не путаешь какую-нибудь-человеческую-мелодраму с Настоящей Жизнью Дроу?!

Наро-од.... Во-первых, у Мэлис был ещё Нафлхейм. Которого Дайнин грохнул в ночь рождения Дриззта и тем самым невольно спас жизнь самому Дриззту. Какие он мог иметь интрижки (в том числе с последствиями в виде детей) - ещё вопрос.
Во-вторых, Дайнин и Вирна пережили падение дома До'Урден и жили в Мензо под другими именами - а там уже и дети могли появиться, чем кто не шутит :о))))))))...
Но всё же история Эндриен и впрямь отдаёт человеческой мыльной оперой, а не хрониками Мензоберранзана

Да, Вирна и Дайнин жили в рядах "наёмников" .... Но Вирна погибла, как и Дайнин.... Дети , конечно тоже не исключаются, но разве их дети уже будут официально относиться к Мэлис, если дома Мэлис уже не существует?! К тому же , раз они уже не из "благородных" то не исключается и то, что своих детей они могли и убить .... Особенно если учесть тот факт, что Вирна сошла с ума, то она могла приносить своих новорожденных детей в жервту Лолс ....

А речь, кажется и не шла об официальном отношении к Мэлис. Речь шла о крови.

Я принимаю ваши придирки..лано пусть так..но эту историю сочинила не я..претензии не ко мне..я лишь дочь..а у всех есть отцы и матери..мне поведали эту историю..я не влияла на неё никак..только перескаазла..и все..Дзирт или Дриззт тут непричём..

EIN, детей у него не могло быть по вполне натуральной причине...эээ..по аське скажу..сдеся-неприоично..

Ууу наоффтопили.

Перевожу щас географию криновску, ну типа по ансалону, нашла любопытнуб весч! Мы как то все время забываем о других континентах мира. Ансалон то всего 1/30 часть кринна. ТО есть там есть место еще как миниумум для 15 таких же материков.

В неизвестности еще более богатые страны - континенты вашего собственного воображения.

так что я думаю всетаки шанс заселить Кринн дровами есть. Хотя в расах они и некуказаны.

Ну из известных мне континентов, помимо Ансалона, на Кринне есть Таладас.... А так же куча островов.... Ну на Таладасе, я думаю, дроу неособо-то и приживутся.... Их всё же лучше на Ансалоне "сажать" ....

а что там такого жуткого на Таладасе??

Таладас - это, возможно, самое таинственное место на всём Кринее.... Его населют минотавры, гномы, различные кочевые племена и там же находится тёмное королевство Тенол.... После катаклизма этот континент стал таить в себе ещё больше загадок чем до оного....
Так что,я думаю, тёмным эльфам там неместо....

а по моему дроу там как раз место:
1)их никто не будет трогать...
2)раз говоришь, там есть тёмное Королевство, почему бы там не жить дроу..

Darkness , да хотя бы потому, что ещё неизвестно, что будет, когда дроу столкнутся с королевством Тенол.... Да, и ,по-моему, подземелья Таладаса непредназначены для дроу....

Дроу обязательно должны быть на Кринне...Это сильнейшие и самые могущественные воины, а также сложные психологические персонажи

Терпеть не могу эльфов любой разновидности. Но, ИМХО, дроу лучше наземных едоков ромашек... так что пусть будут - больше едоков ромашек покрошат!

Терпеть не могу эльфов любой разновидности. Но, ИМХО, дроу лучше наземных едоков ромашек... так что пусть будут - больше едоков ромашек покрошат!

То есть ты предлагаешь, что бы дроу перебили Перворожденных и поселились на поверхности??? Непорядок...На солнце дроу глаза себе попортят

Да, на солнышке глазам больно. Пусть кто-нибудь другой утрепает перворожденных, а тёмные эльфы пока будут обживаться в подземельях Таладаса. Он нам подходит

По поводу Таладаса: мы вроде уже решили, что Ансалон больше подходит для дроу, нежели Таладас. Ансалон более изучен, и места там больше для дроу.

FantomAnka вы меня конечно извините, но выши слова обидны некоторым другим..
Я конечно понимаю, что это ваше мнение, но оно неприятно другим.

EIN. Значит мы переезжаем на Ансалон..=)

Ладно, уговорили... Ансалон так Ансалон...Только что бы пещерки были не пыльные

Темные эльфы - оччень странный феномен, надо сказать. С одной стороны - это страшное мифическое существо, чуть не замочившее Рейстлина (вот он, исток его привязанности к Даламару - юношеская травма, как по Фрейду!) С другой - милейшие (до определенной степень) создания вроде Портиоса и Эльханы. Странно, однако, и вовсе не похоже на эллери-алхэ

Простое решение для выхода дроу на поверхность - тёмные очки. И всё. Методов реализации - куча, от разработки спецкраски для стёкол до обкастовки тех же стёкол darkness'ом с тем же результатом. Либо даже создание Зоны Тьмы на поверхности, наподобие колонии. Если бы дроу хотели жить наверху, они бы так делали. Возможности есть.
И вопрос такой: слышал, что есть незлые дроу, поклоняющиеся не Lolth, а кому-то ещё. Хотелось бы узнать побольше или хотя бы получить линк, где это можно прочитать.

Простое решение для выхода дроу на поверхность - тёмные очки. И всё. Методов реализации - куча, от разработки спецкраски для стёкол до обкастовки тех же стёкол darkness'ом с тем же результатом. Либо даже создание Зоны Тьмы на поверхности, наподобие колонии. Если бы дроу хотели жить наверху, они бы так делали. Возможности есть.

Sedwyn , вся проблема ещё в том, что магия дроу ослабляется атмосферой поверхности, поэтому даже те методы, которые привёл ты - возможны, но недолгосрочны.

И вопрос такой: слышал, что есть незлые дроу, поклоняющиеся не Lolth, а кому-то ещё. Хотелось бы узнать побольше или хотя бы получить линк, где это можно прочитать.

Да, есть и не злые дроу. А поклоняются они Элистраи - богине из дроуского пантеона. Она покровительствует Песне, Красоте, Танцу, Охоте, Лунному свету. Её домэйны: Хаос, Обаяние, Дроу, Эльфы, Добро, Портал.
Поклоняющиеся ей дроу живут на поверхности и ведут мирный образ жизни, сохраняя гармонию в отношенях с расами поверхности.
Всё это можно прочесть в FR CS.