Троя, Что это есть?

Elektrod А это, товарищ, древний закон подчинеия главным (они не бежали друг на друга стена на стену, пока главный не приказал, и если главного убивали, армия оставалась обезглавленной) Отчести там много пртиворечий этому правилу - допустим, неожиданная смерть Менелая. Его войска не пошли бы за Агамемноном, одиСсеем и ни за кем. Скорее всего они бы просто уехали домой. Но с другой стороны, отступление греков после смерти Патрокла или троянцев после того, как Ахилл "отпустил" Гектора именно этим и объясняется (наверно). Патрокл вел мирмидонцев, а Гектор был убит заочно. Там в сущности все сражения строились по принципу индивидуальных поединков. Массовка - для устрашения ИМХО.
Конн У рыцарей были доспехи, да и потом - рубящий удар не такой сильный, как колющий, и двурушным мечом колющий не нанести.

Сообщение отредактировал Лунитари. - 9-06-2004, 7:33

Лунитари.
У двуручного меча специально затупляли переднюю кромку, но кололи им преимущественно в забрало, так что клинок выходил из головы противника где-то в районе темечка. Но - рубящий удар слабее колющего? ДА НИ ФИГА! Если только не колоть алебардой или глефой.
Кулачный щит держали кистью, и доспехи тут совершенно ни при чем.

Конн В смысле травмоопасный для запястья. Я ходила на этом фильм второй раз с товарищем, который заканчивает медицинский, собственно он(будущий травматолог) мне этот вопрос и подсказал.

Товарищи, меня вдруг осенило. На протяжении всего фильма греки называют себя греками, а свою страну Грецией. Но ведь в те времена не существовало такого термина! Его придумали применительно к этим людям адаптированные "Мифы Древней Греции" Но даже у Гомера его нет. Не было даже эллинов и Эллады! Было много маленьких государств с разными названиями (Микеныв, Мирмидон, Спарта, Итака, Беотия итп)

Между прочим и Троя не Троя была вовсе, а Иллион, оттого у Гомера именно "Иллиада".
Ну что поделаешь с американцами - такие уж они не начитанные, не то что наши

Только наши, при всей своей начитанности, что-то фильмов не снимают.
Эт типа, если вы такие умные, почему строем не ходите ))

Троя... эх, хотели как лучше, получилось, как всегда..

Количество железного оружия и доспехов просто изумляет..
Флот велик даже по книге, а в фильме кораблей вроде больше, чем по книге (растояние между галерами было около 50м, они устилали всё море до горизонта, горизонт виден в хорошую погоду на 3-5км, и в стороны столько же, то есть даже если брать квадрат 3х2 км. - минимум, то получается 2400 кораблей...) после таких цыфр великая испанская армада Карла 4го кажется детским лепетом.

Конн Нет, с Троей там все чики-пуки - Иллион это производное от реки Ил, которая там протекала. Троя - название города, Иллион - название местности.

Не понимаю, из-за чего столько шума...
Дорого снимали и раньше.
На исторические темы - тем более...
Ничего нового режиссер не показал :
стандартный американский набор из мускулистых тел, трагической любви и красивой женщины.
Все это щедро приправлено короткими диалогами, долгими похоронами и неистребимым чувством патриотизма... Ну не знаю, слишком уж все стандартно, не впечатлило меня. Вот.

Зря ты так. Фильм действительно очень красивый и захватывающий. Погребальные церемонии правдивы.Битвы поставленны идеально. Щитная техника на уровне.
Правда промахи конечно есть. Во первых все воины в доспехах, а этого быть не могло. Доспехи тогда стоили очень дорого и были редким явлением. Во-вторых, когда Гектор убивает Потрокла, он забирает его доспехи (как раз по той причине, что доспехи были большой ценностью) и бьется с Ахилесом в них. В-третьих у Гомера была Кассандра, а не Бесеита (замена имен мне не понятна).
Короче мне он очень понравился.

Танит

Замена имени как раз понятна. Кассандра у всего мира ассоциируется с знаменитой предсказательницой, которой никто не верил. Но в фильме умышленно убрана вся "мифология". И Кассандра в этот фильм уже не вписывается. Поэтому сестре Париса и Гектора дали имя другого персонажа "Илиады" - Брисеида.

Там мало того, что все боги убраны, так там еще и по моему мнению есть основная мысль : "Вера в Богов и их знаки глупа, а те кто им следует проигрывает".

Скорее две морали:
1) Кто сильнее, тот и прав, но у Париса есть лук.
2) Человек правит на земле, боги - над землей, и два мира не пересеченны.

1)А у Париса лук по жизни...он ведь принц эльфов Леголас.
2) А вот второе очень точное.

У Париса лук по жизни без всяких Леголасов,здест измения оригинала не было,Парис и у Гомера был снайпером,постоянно ныкающимся,для его устранения привезлие греческого снайпера(местного Васю Зайцева) и устроили античный рымейк фильмака Враг у ворот.

Я это знаю (Гомера читала). Мне просто понравилось, что на роль Париса взяли Леголаса. Наверное режисер посмотрел ВК, ему понравилось как Леголас стреляет и он решил предложить ему роль Париса!

Сразу видно - потрачено много денег на массовки и зрелищность. Не в обиду будет сказано поклонникам этого фильма, но сразу видно что при этом пожалели денег на хорошего историка. Я, таковым не будучи и то вижу исторические неполадки, как бы это назвать. Плюс недостатки сюжетных линий и многое другое...

Фильм классный, но где же боги было бы очень эффектно если бы Ахилеса пронзила молния когда он отрубил голову у статуи Аполона.

Как вы непринужденно отсыпали Брэду Питту десять минут экранного времени, а Париса лишили лучшего его экранного момента...

Вчера посмотрел - фильм конечно классный: актёры, декорации, масштабность, красота поединков и всё такое.
Падаю на колени перед режиссёром: из 12 (а может 18, точно не помню, но всё равно дело долго тянулось) лет осады Трои, соорудить 16 дней той же осады, но уже на экране - это мало кому под силу.
Dark_Elf молнии - это по части Зевса. Наврят-ли он отдолжил бы сие стратегическое оружие. А для стрел у Ахилла щит имелся. Да и мать его в обиду не даст. И вообще, как ты представляешь себе обугленного Ахиллеса, пронзающего копьём Гектора? Интересное получилось бы зрелище.
Лунитари. ИМХО!