Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> "Тёрн", Первая книга из "Семи зверей Райлега"

Alaric >>>
post #1, отправлено 18-06-2007, 13:28


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Прочитал, понравилось, хочу продолжение smile.gif

Мир, как и в предыдущих книгах, продуман очень подробно. И его много. Особенно судя по карте на втором форзаце. Причем многие детали довольно оригинальны, поэтому желающим читать советую готовиться запоминать много географических названий (впрочем карта приложена очень хорошая), ряд новых названий рас и так далее smile.gif

Сюжетная линия действительно одна (за исключением нескольких сцен, когда отряд главных действующих лиц временно разделяется). В общем-то, весь сюжет книги заключается в том, что некоторый отряд идет "из пункта А в пункт Б", но идет при этом "довольно захватывающе".

Главный герой - действительно "благородный паладин". Причем настолько "благородного паладина" мне в литературе вспомнить не удается. Стурм из DragonLance "не дотягивает" довольно сильно smile.gif Причем лично мне, в отличие от его спутников smile.gif, он даже не кажется особенным занудой smile.gif Спутники тоже довольно колоритны.

"Рефлексии" нет smile.gif Вообще, камера в "голову" почти никогда никому не заглядывает.

Ну и естественно в книге есть множество загадок, ответы на которые будут только в следующих книгах.

Немного не понравилось частое повторение "дхусс, который утверждал что он не дхусс" (почему-то вспомнился Сапковский с его "нильфгаардцем, который вовсе не нильфгаардец"). Также в книге есть некоторое количество опечаток. Стайни на обложке и в начале книги сильно напоминала Сильвию, потом ощущение пропало.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #2, отправлено 20-06-2007, 1:46


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3382
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Цитата
Главный герой - действительно "благородный паладин". Причем настолько "благородного паладина" мне в литературе вспомнить не удается. Стурм из DragonLance "не дотягивает" довольно сильно  Причем лично мне, в отличие от его спутников , он даже не кажется особенным занудой


Мне тоже. Даже когда он начинает рассуждать на моральные темы... smile.gif

Скажу пару слов и о других персонажах.

Нэисс мне неприятно напомнила Агату из АМДМ. Интересно, сколько раз она должна наступить на грабли, чтобы перестать беспричинно задирать нос?
Мэтр Кройон великолепен. Настоящее украшение книги.
Стайни мне непонятна. Волей-неволей задумаешься - а что если она действительно подсыл Некрополиса? (а если нет - еще хуже, про еще одну Рысь читать не захочется).
Ксарбирус - еще более темная лошадка, вдобавок перебирает с научной терминологией.
Гном Брабер - насколько я понимаю, в отсутствие Кройона развлекать читателей будет он.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #3, отправлено 20-06-2007, 11:56


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Кайран @ 20-06-2007, 1:46)
Стайни мне непонятна. Волей-неволей задумаешься - а что если она действительно подсыл Некрополиса? (а если нет - еще хуже, про еще одну Рысь читать не захочется).
*

Лично мне Стайни еще по обложке напомнила Сильвию. И в первых главах это ощущение сохранялось. А Рыси из нее почти наверняка не выйдет.

Цитата(Кайран @ 20-06-2007, 1:46)
Нэисс мне неприятно напомнила Агату из АМДМ. Интересно, сколько раз она должна наступить на грабли, чтобы перестать беспричинно задирать нос?
*

Но, по-моему, камера ей "в голову" попадает чаще остальных. Если у остальных показываются только действия, то у нее еще часто и мысли. Я даже начал слегка задумываться, а кто тут на самом деле главный герой smile.gif

Цитата(Кайран @ 20-06-2007, 1:46)
Ксарбирус - еще более темная лошадка, вдобавок перебирает с научной терминологией.
*

Ну по-моему он и должен с ней перебирать. У него стиль такой smile.gif Но я так понимаю, что в следующей книге он с отрядом не пойдет ...

Цитата(Кайран @ 20-06-2007, 1:46)
Гном Брабер - насколько я понимаю, в отсутствие Кройона развлекать читателей будет он.
*

Как известно, Перумов очень любит гномов smile.gif)


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nattsol >>>
post #4, отправлено 23-06-2007, 1:04


Mighty in Sorrow.
*****

Сообщений: 791
Откуда: Cанкт - Петербург
Пол:мужской

Бутылок: 574

Сейчас читаю. Начало-то читал ещё энное количество времени назад, когда оно на оф. сайте появилось. Кройон-это действительно нечто.)) А Стайни мне тоже весьма напоминает Сильвию. Пока что не очень нравится схема построения рассказа (вот собралась группа, и ринулась в путь. без всяких параллельных сюжетов и тп). Для Перумова это всё-таки не совсем типично, так что, наверное, ещё не привык.
Читаю большим удовольствием.)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #5, отправлено 24-06-2007, 0:26


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3382
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Возвращаясь к книге - я так понял, сидхи отличаются от аэлвов примерно так же, как Дану от эльфов?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #6, отправлено 24-06-2007, 0:55


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Кайран @ 24-06-2007, 0:26)
Возвращаясь к книге - я так понял, сидхи отличаются от аэлвов примерно так же, как Дану от эльфов?
*

По-моему, пока про аэлвов в книге написано слишком мало, чтобы можно было о них делать хоть какие-то высказывания.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #7, отправлено 28-06-2007, 23:40


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3382
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Еще один вопрос (уже задавал его на другом форуме). Как вы думаете, что заставило Некрополис перейти к открытым военным действиям?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #8, отправлено 28-06-2007, 23:45


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Кайран @ 28-06-2007, 23:40)
Еще один вопрос (уже задавал его на другом форуме). Как вы думаете, что заставило Некрополис перейти к открытым военным действиям?
*

Ну это, по-моему, очевидно. Если Долье и Меодор начали войну, кто-то из них мог сдуру позвать Некрополис на помощь, а тому только это и надо. Собственно Римская империя в нашем мире именно по такому принципу и действовала.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tsi-Tsu >>>
post #9, отправлено 5-07-2007, 19:12


Мечущийся дух Противоречия
******

Сообщений: 1075
Откуда: Москва
Пол:женский

Жемчужинок: 1416

Скачала сегодня эту книжечку, на работе читать, время убивать. Пока впечатления не производит. Уже в последних романах цикла "Хранитель мечей" было ясно, что Перумов "исписался". Но я подумала, что с началом нового цикла, возможно, у него откроется второе дыхание. Но - увы, этого не случилось. Характеры персонажей абсолютно идентичны героям его предудущей эпопеи, как вы уже заметили. Диалоги просто отвратительные, неестественные, затянутые и глупые. Ну, диалоги всегда были одним из слабых мест Перумова, наряду с размусоливанием на несколько страниц того, что вполне уместилось бы в одном абзаце. Этот порок в "Семи зверях" также присутствует повсеместно. В общем, как автор Перумов не вырос, и, видимо, он достиг предела своего таланта.
Хотя мир прописан, как всегда, хорошо и подробно, за что я и любила всегда его книги. Однако, никакой новой идеи в "Терне" опять же нет. Гниль, структура мира, политическая ситуация, вражда племен - все это уже неоднократно было в его произведениях раньше, описанное точно такими же словами. В общем, пока что такое нелестное сложилось мнение. wink.gif


--------------------
Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова!
Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо!
Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль!


Мряф!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #10, отправлено 5-07-2007, 22:41


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Tsi-Tsu @ 5-07-2007, 19:12)
Характеры персонажей абсолютно идентичны героям его предудущей эпопеи, как вы уже заметили.
*

Кто и что тут заметил? Некоторым Стайни напомнила Сильвию, и одному человеку Нэисс напомнила Агату (хотя тут сходство, по-моему, очень небольшое, да и вообще "носозадирательные эльфы" - это распространенное явление в мировой фэнтези smile.gif)
Кому идентичны Тёрн, Кройон, Ксарбирус?
Цитата(Tsi-Tsu @ 5-07-2007, 19:12)
Диалоги просто отвратительные, неестественные, затянутые и глупые.
*

Я Вам сочувствую smile.gif Следующую книгу Перумова с такими же "отвратительными, неестественными, затянутыми и глупыми" диалогами тоже читать будете? smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Миройя >>>
post #11, отправлено 7-07-2007, 18:20


Воин
**

Сообщений: 52
Откуда: серые пределы Москвы
Пол:нас много!

разбитых надежд: 27

А мне книга очень понравилась! Диалоги немного натянутые встречаются, но безупречные описания, нестандартные характеры персонажей и все остальное, за что я так сильно люблю Перумова это с лихвой перекрывают! Жду Алиедору)


--------------------
"Мир велик, но велик он только для того, кто хочет протянуть сколько-то лет, не думая о том, что последует за ними".
Ник Перумов "Одиночество мага-2"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эргонт >>>
post #12, отправлено 25-07-2007, 8:55


Карточник
****

Сообщений: 357
Откуда: Владивосток - Москва
Пол:мужской

Тузов в рукаве: 368

Прочитал, понравились Тёрн и Стайни.
Очень интересно продуман мир Семи Зверей.
Возникли следующие вопросы:
Почему сидха была так важна для Некрополиса?
Сойдутся ли пути ГГ "Тёрна" с путём Алиедоры в одноимённом сиквеле?
"Я обязательно вернусь!" - говорит Кройон на прощание. Вернётся ли?


--------------------
Предсказание подобно пьесе, в которой персонажи сохраняют свободу воли в рамках подобранных декораций. Для человека это потеря смысла бытия, для мира - всего лишь новая развилка на дороге истории.
К'ирсан Кайфат
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Миройя >>>
post #13, отправлено 25-07-2007, 21:29


Воин
**

Сообщений: 52
Откуда: серые пределы Москвы
Пол:нас много!

разбитых надежд: 27

Думаю, такие вопросы возникли не у тебя одного). Много слышно о любви Перумова сначала назадавать кучу вопросов, а потом в последней книге на них отвечать. Так что ждемс))


--------------------
"Мир велик, но велик он только для того, кто хочет протянуть сколько-то лет, не думая о том, что последует за ними".
Ник Перумов "Одиночество мага-2"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Young_Griffin_77 >>>
post #14, отправлено 31-07-2007, 23:19


Ученик мага Природы.
****

Сообщений: 361
Откуда: г. Красноярск
Пол:мужской

Пожатий грифоньей руки: 200

По правилам хорошего тона эту книгу полагается ругать. Не хотелось выделяться , но, видимо, придётся, ибо мне книга очень даже понравилась.
Единственный явный недостаток книги - плохая работа редактора и корректора. Исправить стилистические, смысловые и граматические ошибки не так уж и сложно. Их в тексте не очень много, где-то 15-20. Если бы редактор читал книгу внимательно, то без труда выловил все эти ошибки.
Теперь к сюжету. Мир интересный. Вся основная 5-ка, а затем 6-ка персонажей интересная и яркая. Я уже заранее жалею, что будет всего лишь трилогия. smile.gif Хотя готов поспорить, что Ник в три тома не уложится. smile.gif
Цитата
Почему сидха была так важна для Некрополиса?

Возможен банальный ответ - использовать её для начавшейся войны как боевую единицу. Хотя, скорей всего, будет другая версия.
Цитата
Сойдутся ли пути ГГ "Тёрна" с путём Алиедоры в одноимённом сиквеле?

Однозначно сойдутся, иначе и быть не может.
Цитата
"Я обязательно вернусь!" - говорит Кройон на прощание. Вернётся ли?

Возможно, это просто прикол - намёк на фильм "Терминатор" smile.gif

По поводу Тёрна впору создавать новую тему а-ля "Кто такой Кицум" smile.gif
Вот несколько версий:
1)Аватара одного из четырёх Безымянных (скорей всего Древа);
2)Ученик Аватары. Некий аналог подмастерий Новых Богов из цикла про Упорядоченное;
3)Член некого могущественного междумирового рыцарского ордена защитников добра и справедливости.
4)Возможно, обучался в таком ордене, а затем сбежал из него и стал действовать в одиночку.
5)Просто ученик очень сильного мага, сбежавший от учителя в другой мир.
6)Аватара Восьмого зверя.
Общее для первых 5 версий: Тёрн - пришелец из другого мира.

По поводу первой главы 2 книги: Алиедора, скорей всего, как раз и станет тем камнем, который вызовет лавину - войну между Долье и Меодором.
По поводу мира вцелом - фентези в данном случае не средневековое, а некий аналог Нового Времени с поправкой на магию.
Стр. 451
Цитата
В одной мудрой книге прочитал, что с тобой случается то, во что ты веришь.

Очередной намёк на "Мастера и Маргариту". smile.gif

Сообщение отредактировал Young_Griffin_77 - 31-07-2007, 23:23


--------------------
"И свет во тьме светит, и тьма не объяла его" (Библия)
_____________________________________
"Ни молнии, ни скал!"(С)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Scorpion ZS 256
post #15, отправлено 4-08-2007, 0:12


Unregistered






Прочитал, ну как сказать... После бесконечных войн Магов это очень даже ничего smile.gif Свежо, так сказать. Небанально. И да - интересно читать, не напрягает, местами правда философические отступления утомляют, но этого не очень много... Судя по отрывку продолжение будет более динамичным и интересным smile.gif Радует также, что народу не пара десятков и не приходиться вспоминать "А что там за хмырь это сделал две книги тому назад?" smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Meverick
post #16, отправлено 8-08-2007, 15:35


Unregistered






Книгу прочитал около месяца назад, теперь она мне кажется лучше, чем сразу после прочтения. Как по мне мало динамики, но в остальном понравилось. Сколько не думаю, никого главные герои мне не напоминают, и уж тем более из цикла Хранителей. Главная интрига книги для меня будет ли развенчан П М З и как?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Даммерунг >>>
post #17, отправлено 15-08-2007, 15:05


Санитар леса
*******

Сообщений: 2381
Пол:женский

Коллекция жаб: 2649

Ыц, наконец добралась до книги. Впечатления:
1. Состав партии весьма интересный... Нечасто такое увидишь. Самый что ни на есть паладинский паладин (по аналогии с демонючим демоном smile.gif), этот самый демон (просто душка)... В общем, все персонажи замечательные, не сильно радует только сидха (по-моему, это уже типично для Перумова - вставить в книгу донельзя упертого, заносчивого и мстительного персонажа с острыми ушами).
2. Некрополис и волшебники Навсиная (особенно после того, как алхимик упомянул, что изначально они были орденом Порядка, борцами со смертью и хаосом) вызывают стойкую ассоциацию с HoMM (соответственно третьими и четвертыми).
3. Больше к книге можно не прилагать тетрадку, где тщательно выписаны действия каждой группы персонажей. Удобно, расслабляет. smile.gif
4. Вопросов остается куча. Остается надеяться на вторую часть...


--------------------
Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #18, отправлено 24-08-2007, 4:36


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Не понравилось. Совсем. Очень бестолково, очень натянуто, совершенно бессмысленно. Напоминает сюжет какой-нибудь средней руки партии в словески: просто собрались, не раздумывая поперлись, зачем-то приперлись, для порядку подрались. "Куда лечу? Чего хочу?" И даже истоии каждого из персонажей до боли напоминают квенты.

Грущу.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #19, отправлено 24-08-2007, 11:32


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Cordaf @ 24-08-2007, 4:36)
Напоминает сюжет какой-нибудь средней руки партии в словески: просто собрались, не раздумывая поперлись, зачем-то приперлись, для порядку подрались. "Куда лечу? Чего хочу?"
*

Лично я вижу проблемы с мотивацией только у Нэисс. Да и то, деваться ей натурально некуда, а то, что ей лучше будет в наемниках, чем в керване, в общем-то тоже не очевидно. Впрочем, в ее истории тоже есть некоторые загадки.
Мотивация Терна неизвестна, но в том, что она у него есть, я уверен smile.gif
Кройон хочет вернуться домой. Стайни ... Ей тоже некуда деваться и она чувствует себя обязаной Терну. Да и влюбляется в него, судя по всему smile.gif Ксарбирус банально хочет чего-то "хапнуть" и побольше, что в общем-то тоже естественно, впрочем, может быть у него мотивация и другая, в зависимости от того, на кого он работает и какие у него на самом деле цели.

Что касается подрались ... Мне вчера один знакомый наоборот жаловался, что ни одной рукопашной боевки на всю книгу нет smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #20, отправлено 24-08-2007, 11:57


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Alaric @ 24-08-2007, 11:32)
Лично я вижу проблемы с мотивацией только у Нэисс.
*

Проблемы с мотивацией не сколько у персонажей книги, столько у книги как таковой. =) Бестолково: ну собрались, ну пошли, ну пришли... ну а завязка-то когда? А все, вот вам и вся история.

Вокругсюжетные события тоже все как из средней руки РПГшки: понадобилось разыскать дюжину крайне редких, дорогих и важных камней - тут же нашлись доноры, открыли какую-то межпланетную дырку - из нее тут как тут очередные полчища чудовищ. Кусты и рояли, рояли и кусты.

А что до мотивации персонажей... По моим внутренним ощущениям, мотивация у них получилась примерно такого рода: "Скучто штота... А пойдемте Лысого домой провожать? А пойдемте!" И впириот к приключениям навстречу утру и вытрезвителю.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 20-06-2024, 7:38
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.