А любил ли Крисанию Рейстлин?, Ну хоть немножко...

[Storm >>>]

Меня не покидает устойчивое ощущение, что мы с вами читали разные книги...))

ну фиг знает может вам кажется злом какой то поступок который я злом не считаю?)))

Чрезмерное честолюбие, гордыня, эгоизм, надменность и высокомерие - обладая всеми этими качествами легко скатиться именно в темную сторону)

это не грехи)))) там чрезмерность пошла уже в Трилогии. сначала они были обычными. А переросло в кошмары уже с Фистом. Нельзя слишком сурово судить рейстлина в Трилогии не учитывая что это не Рейслин но РейстФист два в одном и демоны знают что там уних в голове) я думаю Маргарет знала) и она все честно распределила и как надо наказала

Сообщение отредактировал Storm - 19-10-2010, 23:15

[Олегович >>>]

Любовь для него была препятствием. Он преодолел его. Плохо это или хорошо - вопрос открытый. Но Рейстлин не был бы Рейстлином, если бы поддался искушению. Хорошо или плохо ЭТО - тоже предмет отдельного спора. Смиритесь: Рейстлин не может быть хорошим.

[Лантир >>>]

там чрезмерность пошла уже в Трилогии.

Проблема в том, что характер формеруется постепенно, а не одним махом. И качества, которые человек в себе поощряет, или хотя бы не пытается контролировать, обычно усиливаются со временем. Например, человек хочет власти над кем-то. Сначала, в детстве, он может пинать котенка или в школе насмехаться над теми кто слабже(что вселенским Злом, в общем-то, назвать трудно). Он учится распознавать границы дозволенного, чтобы и удовлетворить своё желание, и не получить за это по морде. А дальше этот процесс движется очень бодрым шагом. "Чем больше практикую, тем лучше умею, чем лучше умею, тем большие открываются перспективы и тем больше хочу". Как нетрудно заметить, конца этому не видно.

Вернёмся к Рейстлину: с детства прослеживается навязчивая идея " хочу быть самым крутым, чтобы все трепетали\восторгались и скланялись предо мной". Только мне кажется, что от этого один шаг до оригинального решения "кто не захочет - заставим"? Раздражительность - даже если он всех на свете умнее - что за маг который постоянно не может сдержать эмоции? И кто виноват что к нему не особо хорошо относились? В общем-то получается, в юности Рейстлин был в чем-то неплохим человеком, но сознательно и активно душил в себе сострадание и совесть, и подкармливал большими печеньками гордыню, жажду власти\всеобщего признания и хамство.

Что касается влияния Фистандантилуса, честно говоря после прочтения ДМПЧ сильно яснее не стало.
Известно что со времени Испытания и до конца Войны Копья, Фист мог разговаривать с Рейстлином. Да, он капал на мозги, но разве где-то сказано что он мог что-то за него решать?
Далее в ДМПЧ: С помощью Кровавого Камня Рейстлин получил воспоминания и силу Фиста. Я не помню чтобы в описаниях артефакта было сказано, что этот процесс обязательно меняет суть человека. Воспоминания - это не мечты, цели, черты характера. Да, в общем-то я согласен что они тоже влияют на индивидуальность, но чтобы так уж подменить человека, нужно чтобы у него была слабая воля или чтобы его желания и взгляды довольно-таки совпадали с желаниями и взглядами жертвы(отчего изменения происходят за счет открывшихся возможностей и идей). Кажется, слабоволием Рейстлин не страдал...
Да и Фист который использовал Камень дофига раз, вроде бы не приобрел черты убитых им.
Если же я не прав(что я вполне допускаю, но хотелось бы обьективных доказательств), то как уже было сказано, тема теряет смысл. Разве что исходить из тезиса "Всё что маг делал плохого - Фист, что не очень - Рейстлин".

P.S: Про ДМПЧ - чтобы не заваливать тему спойлерами, welcome в ЛС.

[kat dallas >>>]

Лантир, полностью согласна. Чем больше возможностей и сил у Рейстлина становилось, тем более буйным цветом расцветали его природные склонности. Его склонности. Природные. А не Фистовы.) Может, старый маг и внес свои рубль двадцать... но разве смог бы он это сделать, ежели бы у Рейстлина изначально не было склонности к тьме?
И я рада, что не я одна не могу углядеть предполагаемого тотального контроля личности Фистандантилуса над личностью Рейстлина.)

это не грехи))))

Это прекрасная основа для совершения грехов) Что и было более чем наглядно продемонстрировано в трилогии легенд. Уж нагляднее некуда)

Сообщение отредактировал kat dallas - 20-10-2010, 23:03

[Storm >>>]

Это прекрасная основа для совершения грехов) Что и было более, чем наглядно продемонстрировано в трилогии легенд. Уж нагляднее некуда)

Я вот о чем жалею... что маг не тем путем в боги пошел.... он шикарный бог был бы, если б потом не психанул и не стал остальной пантеон громить.... и вообще шел бы в боги менее кроваво)
эх.
Может в следующей жизни ему это удасться?)

[Эктелион >>>]

Ответ таки у нас есть Во всяком случае на текущую дату более или менее свежий

Q3"Did Raistlin ever truly love Crysania?"
MW "I THINK HE WANTED TO LOVE CRYSANIA"
http://krynn-dragonlance.deviantart.com/jo...swers-557442503
Ня!:) Каваий Я всегда это говорил" Поклонникам версии "любовь - слабость теперь нужно будет придумывать новые аргументы"

Забавно, что раньше авторы утверждали взаимообратное, на что любил как на Ultima Ratio ссылаться "вечный оппонент" Аваллах

[Хис >>>]

Насколько нам дали понять авторы "Саги", сам Рейстлин считал, что не любит Крисанию, но что молодое здоровое тело, которое он внезапно получил, требует свое . А вот был ли он прав насчет этого или ошибался - неизвестно )))

Сообщение отредактировал Хис - 13-10-2015, 21:41

[lemaya >>>]

Думаю все-таки да, как бы сам Рейст это не отрицал, он потом говорит, что вспоминал о ней в Бездне))
Хотя, конечно, все зависит от вашего определения "Любит". Думаю, и сам Рейст точный ответ не дал бы, но вот я считаю что там была любовь)))

[Spectre28 >>>]

подумалось, что можно сказать: "уж точно любит меньше, чем силу", но понял, что в случае Рейстлина это вообще ни о чем не говорит) В смысле, все кроме там на таком дне было, кажется, что...)

[Halgar Fenrirsson >>>]

Думаю все-таки да, как бы сам Рейст это не отрицал, он потом говорит, что вспоминал о ней в Бездне))

Ескюз мой скляроз - но он это в текастах говорит или только в мюзикиле?

[Кайран >>>]

Ескюз мой скляроз - но он это в текастах говорит или только в мюзикиле?

Драконы Летнего Полдня, разговор Рейстлина с Астинусом:

"— Итак, ты не склонен оправдываться и просить прощения. Что же тогда ты можешь ей сказать? - Рейстлин долго молчал. Он повернулся к книжным полкам, всматриваясь в окружающие их тени, тени того, что не случится уже никогда.
— Я хотел сказать ей, что иногда в моем долгом сне я мечтал о ней, — тихо промолвил он."

[Spectre28 >>>]

и, что характерно, мечтать можно совершенно по-разному и совершенно о разном. И любовь не является обязательнм компонентом)

[Halgar Fenrirsson >>>]

Драконы Летнего Полдня, разговор Рейстлина с Астинусом:

"— Итак, ты не склонен оправдываться и просить прощения. Что же тогда ты можешь ей сказать? - Рейстлин долго молчал. Он повернулся к книжным полкам, всматриваясь в окружающие их тени, тени того, что не случится уже никогда.
— Я хотел сказать ей, что иногда в моем долгом сне я мечтал о ней, — тихо промолвил он."

Ага, спасибо. Вот только слово dream, которое наверняка было использовано, слишком уж многозначно - она могла ему, например, сниться.

[Кайран >>>]

Ну, вряд ли бы Рейстлин столь настойчиво добивался от Астинуса встречи с Крисанией, если хотел просто рассказать, что ему снилось.