Джордж Мартин, Кто-то ведь читал этого писателя?

[Аглая >>>]

Valkirin , Ланнистеров - я имею в виду клан в целом. Мне из них только Тирион нравится. А заранее я ничего узнавать не собиралась, но бросается же в глаза (я даже не заглядываю в конец, чтобы узнать, все ли симпатичные персонажи в живых останутся - терплю изо всех сил. )

[Светлый Циник >>>]

А заранее я ничего узнавать не собиралась, но бросается же в глаза (я даже не заглядываю в конец, чтобы узнать, все ли симпатичные персонажи в живых останутся - терплю изо всех сил.  )

Правильно, терпи! Помню у ми с самого начала была проблема - не могла никого запомнить ( ) - так как начала читать "Песнь..." со второго тома))) Постоянно приходилось лезть в конец книги, чтобы вспомнить кто есть кто)) А потом ничего - привыкла...

[Аглая >>>]

Эта книга какая-то бесконечная. Полное впечатление, что она потихоньку растягивается. Мистика.
Относительно их гражданской войны - очень и очень печальный случай. У Ланнистеров - Тайвин, Тирион, Серсея, - и каждый готов плести интриги. А у Старков с головой не дружит никто. Не вижу пока никаких шансов для Старков выиграть. Разве что чудо случится... Опять же кроме Ланнистеров кругом полно домов, которые в любой удобный момент рады урвать себе кусочек. Что Робб с ними собирается делать? Кошмар. Читаю сейчас как раз эпизод, когда Арья попадает к разбойникам Берика. Те ей говорят, что запросят у Робба выкуп за нее, и Арья начинает размышлять, что это вряд ли выгорит, потому что интересы государственные и личные... Ну это просто невероятно! Одиннадцатилетняя девочка понимает о том, что существуют государственные интересы и личные, и еще вопрос, что важнее, а Робб и Кейтилин не способны это уразуметь! У меня нет слов. Одни эмоции.
Кстати, вам не кажется, что Арья очень напоминает Цири? Но мне все таки кажется, что Арья более живая и реальная.

[Darkness >>>]

Кстати, вам не кажется, что Арья очень напоминает Цири? Но мне все таки кажется, что Арья более живая и реальная.

Ну есть немного- но мне это сравнение немного не нравится, так как к Цири я отношусь немного скептически..*шёпотом* И всё равно- Джон Сноу- самый-самый классный. И Призрак. Ну это так, к слову.
На самом деле, имхо, у Арьи будет тоже будущее, что и у Цири. В конце третьего тома она отправилась куда-то. Логично предположить, что там, куда она отправилась- её научат всякому расчудесному владению мечом, куче жизненно важных примочек и т.д..Вот и выйдет Вестеросская Цири..

[Elentari >>>]

Цири? Это кто и откуда?.. Или у меня просто склероз?

[Светлый Циник >>>]

Цири? Это кто и откуда?..  Или у меня просто склероз?

Сорьки за оффторп )
Это из "Саги о Цири и Геральте"Сапковского.

[Скель >>>]

Darkness не выйдет... Цири и Вестерос несовместимы. Сирио Форель уж на что был молодца, а все равно погиб. Мартин - реалист.

Заодно спрошу: кто по вашему лучший меч мира Мартина?

Сообщение отредактировал Valkirin - 4-04-2004, 16:25

[Светлый Циник >>>]

Лучший меч? Губитель Сердец! (единственный, который я помню ) Там был ещё Вдовий Плач (кажется... )

[Скель >>>]

Светлый Циник Я имел в виду лучшего бойца))))
Сирио Форель, например, был "лучшим мечем Браавоса".

Сообщение отредактировал Valkirin - 4-04-2004, 16:54

[Светлый Циник >>>]

Так... понятно))) Тогда Оберин Мартелл... Жаль, что его убили...

[Alaric >>>]

Аглая

Ну это просто невероятно! Одиннадцатилетняя девочка понимает о том, что существуют государственные интересы и личные, и еще вопрос, что важнее, а Робб и Кейтилин не способны это уразуметь! У меня нет слов. Одни эмоции.

Во-первых, Робб ее старше всего лишь на 5 лет. Во-вторых, по-моему, он тоже прекрасно понимал, что "существуют государственные интересы и личности". И лишь один раз об этом забыл. К несчастью, этого раза оказалось достаточно ...
Что касается Кейтелин, то из всех ее поступков мне кажется неоправданным только самый первый (захват в плен Тириона). И то, не рехнись ее сестра окончательно, это бы тоже нормально кончилось. Кроме того, не надо забывать, что Кейтелин всю жизнь не надо было заниматься государственными делами. Ими занимался ее муж.

Что касается Арьи и Цири. По-моему, последнее время просто появился такой тип героя: маленькая девочка, у которой гибнет родной дом, некоторое время бродяжничает, а потом попадает к супер-мастеру меча, который из нее делает супервоина. В принципе, раньше было тоже самое, только для мальчиков
Арья тут отличается тем, что она сначала попала к мастеру меча, но я думаю, что это не последний мастер в ее жизни

Заодно спрошу: кто по вашему лучший меч мира Мартина?

После окончания третьей части: скорее всего Бронн.

[Скель >>>]

Если считать всех персонажей "Песни..." то, пожалуй, список кандидатов выглядел бы так:

Сирио... Один, деревянным мечем четверых. Но он погиб.

Вспоминаются Йорен, заваливший в битве с мародерами Лорха кучу врагов и Донал Нойе, убивший короля великанов. Но оба они умерли в своих лучших битвах.

Джейме с двумя руками тоже был силен, в Шепчущем Лесу убил трех гвардейцев Робба.

А красный Змей вообще почти победил Григора Клигана (которог я не внес его в этот список только потому, что он скорее относится к "лучшим осадным орудиям Вестероса") . Но он уже мертв

Баристан Смелый, тоже, бесспорно, хорош. Но уже стар.

Бронн - выжил в путешествии по Лунным Горам, победил Вардиса Игена...

Ну и Пес - победитель турнира в честь Десницы...

Сообщение отредактировал Valkirin - 5-04-2004, 14:25

[Светлый Циник >>>]

Сандор Клиган или Бронн. Больше других хороших и нету...
О! Есть! Лорас Тирелл - рыцарь Цветов)))

[LeddHead >>>]

Однозначно лучшего нет, возможно потому, что Мартин не дал нам сравнить многих из них.
Но я бы не поставил на Лораса, он слишком благороден для этого. Бронн - просто ловкий, расчетливый и бесчестный боец, Барристан все же уже стар... до покалечивания Джейме я бы выбрал его, но сейчас скорее всего Пес. Чести в нем тоже ни на грош, но вдобавок все же дворянская подготовка.

[Alaric >>>]

LeddHead
Я бы не сказал, что у Пса нет чести. У него чести побольше, чем у многих рыцарей Вестероса.
Что касается Бронна, то он за всю книгу не проиграл ни одного поединка. И отказался только драться с Григором Клиганом. Но, по-моему, он мог бы его победить. Просто ему не было смысла рисковать своей жизнью.

[Скель >>>]

Мог он победить его или не мог, это науке не извесно. Но Мартелл почти победил, а если учесть, что Бронн с Красным Змеем бойцы примерно одного склада.... Да, к тому же, Бронн не стал бы ходить воокруг, да около Клигана - просто бы его прирезал. Да я согласен с Alaric'ом...

бесчестный воин

Воин, бесчесный... Но не вместе. Когда он дрался бесчесно?

Сообщение отредактировал Valkirin - 6-04-2004, 13:02

[Аглая >>>]

Что касается Кейтелин, то из всех ее поступков мне кажется неоправданным только самый первый (захват в плен Тириона).

вопрос личного отношения - мне все поступки Кейтилин кажутся идиотскими и неоправданными, начиная с первых страниц, когда она уломала мужа принять предложение Роберта, ехать в столицу и т.д. Проблема с Кейтилин в том, что она никогда не сомневается в собственной правоте... пока не станет слишком поздно. Между тем, непонятно, на чем основана подобная самоуверенность, я не помню по всей книге случая, чтобы Кейтилин изобразила что-то конструктивное. В отличие от тех же Ланнистеров, которые твердо знают, чего они хотят, и что надо сделать, чтобы этого добиться, и что характерно - идут, делают и получают результат. При этом не строят из себя ангелов с крылышками. Хотя мне Ланнистеры не нравятся (кроме Тириона).

Ладно, признаю самокритично, что терпеть не могу Кейтилин из-за ее отношения к моим любимым персонажам - Джону Сноу и Тириону.

По поводу Арьи - у меня просто возникло сильнейшее чувство дежа вю , особенно, когда она приземлилась у разбойников. Я даже не выдержала и полезла смотреть год издания, у Мартина стоит 2000г., а в этом году Сапковского уже благополучно у нас издавали и переиздавали. Идеи носятся в воздухе!

[Hidalgo >>>]

О Цири... Простите, что немного опоздал, он всё же. Цирилла начинала свою "карьеру" совсем по-иному... А так сходства есть, если присмотрется. Хотя стоит отметить, что у меня путешествия Арьи вызывали некое удивление, дескать, она всё ещё жива? Не может быть! А вот Цири более правдоподобна, да и обучалась она поболе...

Лучший меч. Сирио Форель был лучшим учителем танцев, но до лучшего меча ему... Может, лучшая шпага, да... А так... Клиган-старший. Он хоть и Гора, зато жесток, безжалостен, силён и по-своему ловок, то есть обладает качествами, необходимыми воину.

Если же о более человекоподобных претендентах... Джейме был лучше всего сброда, обитающего за Перешейком. Он это недвусмысленно показал, когда его в плен захватывали. Но Джейме более не кандидат. Клиган-младший. Мне почему-то кажется, что этот слишком много думает вместо драк. И пьёт.

Лорас... Не знаю... Не помню его толком в поединках один на один. Хотя, по сути, он лучший из сподвижников короля Томмена, за исключением, Клиганов... У Станниса на островах я мечей классных не помню, как и из Ночного Дозора. Дойе был кузнецом, это о чём-то говорит, к тому же, упитанным не в меру.

Среди Грейджоев тоже пустота... Да, вспомнил. Торос из Мира. Точно!! Да. Вот он, мой кандидат)))) Это он победил в общей битве или как она там называлась на турнире в честь Десницы, и победил, вроде, не первый уже раз. Точно. Торос!

[Alaric >>>]

Hidalgo

Хотя, по сути, он лучший из сподвижников короля Томмена, за исключением, Клиганов...

Что значит за исключением Клиганов? Я не думаю, что Григор выживет после яда Оберина. А Сандор оттуда "удрал".

Лорас в основном свою силу показывал именно на турнирах в поединках один на один.

Торос действительно неплохой кандидат. А чем тебе Бронн не угодил, что ты его вообще не упомянул?

[Скель >>>]

Hidalgo да у короля Томмена осталось мало достоойных сподвижников. Лорас хорош на турнирах. Но мы его мало видели. Разве что зарубил двух своих друзей...

Он хоть и Гора, зато жесток, безжалостен, силён и по-своему ловок, то есть обладает качествами, необходимыми воину.

Сильных и ловких в Семи королевствах не мало... Григор, просто, самый здоровый из них. Думаю Сирио с острым мечом побил бы его без проблем.