Дзирт

Файрвинд
Ну, в принципе,е сли рассматрива Дзирта как "очеловеченного" дроу... то все может быть, соглашаюсь. Но там ни слова, почему он таким родился. Закнафейн - не объяснение, он сам - загадка.
Ладно бы прецеденты были. Но остальная масса дроу (если только можно назвать эту толпу разношерстных существ массой) оставляет желать лучшего в плане доброты и человечности...

Элистрайя.. Точно, спасибо)

Дроу- похожи на людей своей жестокостью, но она, я считаю, превосходит жестокость людей. Все таки немногие представители нашей расы способны хладнокровно убить из-за спины своего брата (первая книга). Ллос- жестокая богиня, не похожая не на одну из человеческого пантеона ЗК. Аналоги провести можно, но все равно дроу с людьми не сравнить. Естественно, имхо=))

А самое-самое главное, самое первое, чему учит религия Ллос? Поклонение ей. Беспрекословное поклонение. Этого у Дзирта не было никогда.

Добавлено в [mergetime]1089756760[/mergetime]:
Nerefli

Очеловеченного?.. Надо запомнить, что Дзирт- очеловеченный дроу=))
Нет, Дзирт- существо очень интересное) Я читала в одной из маленьких статей про него, что он даже не чистокровный темный эльф. Просто так лиловые глаза и не темноэльфийские суждение не появляются) Во-первых, в статье говорилось, что Закнафейн сын жрицы Ллос, которая в свою очередь дочь эльфа темного и полутемного эльфа. Вывод- Дзирт на одну какую-то человек! Этим объясняется и лиловый цвет глаз, и человеческие суждения!=)

ну и словички ......... Дзирт классный
за сегодня 2 книгу прочитал



да и а где показанны человеческие черты Дзирта
милосердие не совсем человеческая черта

Сообщение отредактировал Haldir - 14-07-2004, 2:30

Nerefli

Закнафейн в данном случае - все же объяснение, он такой - какой есть, а Дриззт его сын, могу добавить что сам Закнафейн - не образец доброты - он нейтрал, Дриззт - его сын, уже гуд. Здесь как бы логическое продолжение идей Закнафейна - сын пошел дальше отца, вполне логично. Это раз.
Два - прецеденты были. Не надо забывать о том, что дроу изначально не были расой жестоких существ, а значит от рождения они по определению - не злые. Все сторонники Элистрэи, чем не прецедент - прецедент. Их не так много, но все же далеко и не мало, причем заметьте, они все же состоят из дроу, т.е. из тех, кто ушел в Подземье, преобразился, а потом вернулся. Еще один прецедент - Лириэль, ну и в самом Мензоберранзане далеко не все фанатично поклоняются Лолс, там существует целый тайный союз ее противников. Так что Дриззт всего лишь отколовшийся ломоть, который бывает в любом обществе.

А мне симпатичен этот бродяга Дзирт.
Да, он не типичный Дроу, зато свободен от алчности, гордыни и нежного хваставства.
К тому же - боец великолепный

*Рассматривает отравленный наконечник стрелы* - 4 против 11, удар в самое сердце.

*поместив под лупу экранитовую пулю* Ыгы. И контрольный в голову.
Проголосовал за "безразличен", хотя по моим подсчётам, он столько раз должен был сдохнуть, что хоть что-нибудь бы по теории вероятности его да прибило. Вывод - даже богам, похоже, интересно, что с ним станет... За что ему всё же стоит влепить пулю в череп (dodge this!), так это за увлечение Кэтти-бри. Дроу, втрескавшийся в хуманку... это да. Почему тогда сразу не в овражную гномиху? А, точно, они на Фэйруне не водятся.

Не знаю, мне драу сами по себе нравятся, а вот Дриззт...
Странный какой-то - ни туды и не сюды.
Прочитал книжки до Незримого Клинка - никаких изменений после Рубина Халфлинга я в нем не заметил .
Культовый герой, я все понимаю, но слишком манчкинский - он же вроде рэйнджер только 16 - 18 левака, а по книгам - на весь тридцатый тянет...
И с Кэтти-Бри ничего у них не происходит - они даже не поцеловались, не говоря уже о половом акте ( почему-то мне кажется, что я не один так думаю). Он что будет ждать, когда она состарится ? Мне этого не понятно, как и многое другое в нем...

Хотя после Тысячи Орков, Сальваторе обещал все наладить...

Мне Дриззт глубоко симпатичен, но, ИМХО, я согласна: Сальваторе тормоз! И в плане развития характера героя, и развития его романа. Хотя я читала одно интервью с RAS'ом, так он говорит что фаны рвут его на кусочки письмами - одни требуют убрать Кэтти от Дриззта нафиг, другие наоборот возмущаются, когда же они еще... кхгм... сблизятся.

[QUOTE]Хотя после Тысячи Орков, Сальваторе обещал все наладить... [QUOTE]
Будем ждать

А что касается его уровня, так Балдуру сколько лет назад делали? Небось с тех пор наш дроу еще экспы нахватал

Сообщение отредактировал Эльверт - 15-07-2004, 13:42

Эльверт
Ничего после Тысячи Орков не наладится. Знаем мы как там все будет.


Внимание! Спойлер!
Знаете что *оригинального* придумал Сальваторе? Наш бедолага Дриззт разделился с Друзьями, и считает Бруенора умерщим. Где-то я это уже видел ...

Мое отношение к Дриззту, наверное, можно назвать безразличным. Но думаю, что его попытка (надо сказать, довольно успешная) отстоять свои принципы достойна уважения.

З.Ы А вообще, по-моему, цикл уже давно логично завершился, еще в последней книге Долины Ледяного Ветра. Все продолжения были написаны под давление фанатов, а это уже попса...

а по-мойму стоит напиши где это написанно

Начинать читать темного эльфа честно говоря было тяжеловато, уж больно у них в Мензоберранзане как то мрачно, но потом мне очень понравилось(особенно сцены с фехтованием) теперь книги про темного эльфа занимают почетное второе место*(после ДЛ конечно)

А мне Дзирт очень понравился. Создание, у которого хватило мужества отказаться от своего народа, признав порчность и беззаконие в нём творящиеся и обрекая себя тем самым на страдания, бегство и одиночество, отказ быть "как все" достойны уважения. Ведь он оказался готовым на всё ради защиты своей личности, своей свободы, своих принципов. Для такого поступка требуется настоящая отвага и мужество. Дзирт интересный персонаж, интересный и неоднозначный. И то, что он совершил достойно истинного уважения.

Сообщение отредактировал Elme Iorra - 2-08-2004, 14:59

Пока прочитала тока рдну трилогию, которая "Темный эльф". Впечатления о Дзирте (или Дриззте, как правильней?) Прыятные. Симпатишный лиловоглазый мальчик, бегает со своими сабельками, в отличии от других дроу жизнь у него гораздо интэресней. Что делают все нормальные дроу? Сидят всю свою жизнь в своей подземной, прошу прощенья, попе, занимаются всякой фигнатенью (предательствами, борьбой за власть, наприпер), Скушно...Ограниченные они все какие-то... А у Дзирта Приключения всякие, и большая черная кошечка.... Вотя.

Р. Сальваторе книги пишет круто, спору нет. Но герои какието неправдоподобные тобиш Дзирт супер хороший Энтрерри супер плохой. Так не бывает! Поэтому иногда некоторые эпизоды книги раздражают. Туда бы немного реализма Д. Мартина. О это было бы круто!
В целом у меня как к Энтрерри так и к Дзирту легкая симпатия (Не подскажете как можно книги по медленнее читать? А то как вруки попадает книга про темного эльфа 3-4 дня и все опять жуду новой

+Stanger+
Не у одного тебя такая проблема.

Чего не бывает? Не бывает смертельных антагонистов в мире, в котором намешались все возможные и невозможные культуры как родных народов, так и пришельцев из далёких глубин Вселенной?
Или не бывает столь яркой параллели добра и зла? Тогда хочу заметить, что при всей своей доброте Дриззт не был и не будет законопослушным дроу. От природы не убежишь, и он всегда будет оставаться дроу-отступником: для одних героем и защитником, для других врагом и потенциальной опасностью.
Тем более, мир ЗК не беден на героев и злодеев, и Дриззт с Энтрерри здесь не одиноки.

- Насколько помню, в этом паучатнике его несколько лет учил Закнафейн, который и привил ему свой, довольно нетривиальный для дроу, взгляд на "что такое хорошо, что такое плохо". Кроме того именно Закнафейн и воспитал в Дзирте такое отношение к Ллос, ее жрицам и вбиваемым ими истинам, так что, то что Дзирт такой - не диво. А вот отчего его папашка Зак, такой оригинал - вопрос!
По поводу же Миликки, в первой книге кажется сказано, что Дзирт в душе наиболее близок был к рейнджерам - хаотично-добрым гринписовцам, чьей богиней и была собственно Миликка.

Вообще, на мой взгляд, Дзирта надо пожалеть. Столько лет, и всё девственник. Понятно, откуда такая ярость в бою...Это как на селе от хочу-не-могу-терпеть дрова колят...