Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Пиратство в России, Что вы выбираете?Качество или цену!!!

EIN >>>
post #21, отправлено 22-08-2004, 10:29


The Only One
*******
Администратор
Сообщений: 3879
Откуда: Moscow


Цитата
Мда? Ну-ну. Как раз лицензия ОЧЕНЬ часто вредит ему тупыми переводами.

Да, согласен. Вспомнить хотя бы как у нас дублировали тех же Симпсонов - просто ужас, где добрая половина шуток тонула в непрофессиональной озвучке и приходилось читать сценарии серий, чтобы хоть немного посмеяться smile.gif.
Но, что касается Шрэка, то здесь, говорят, вопрос отдельный. Ведь не даром русский дубляж второго Шрэка признали лучшим в мире. Значит переводчики взялись за ум и сварганили адекватный русский сценарий. Вряд ли на это были способны пираты.
Конечно, всё выше сказанное о Шрэке верно для тех, кто предпочитает смотреть фильмы на русском языке. Тем же, кто знает английский будет действительно достаточно пиратки с родным языком.


--------------------
Мы говорим о DragonLance А вы? =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darra Revan >>>
post #22, отправлено 22-08-2004, 12:13


Графоманка
****

Сообщений: 216
Откуда: Ефремов, Тульская область


Если бы не пираты, то большинство хороших игр, фильмов и музыки оказалось бы у нас гораздо позже или не оказалось бы вообще. Вот у меня Baldur's Gate - пиратский перевод качественнее лицензионного!


--------------------
I try to keep them warning,but everyone ignores me...
I told them everything loud and clear...
But nobody's listening!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Smok >>>
post #23, отправлено 22-08-2004, 13:18


Czarny Smok - дракон с чёрной шкурой, а не душой
****

Сообщений: 481
Откуда: Москва ЮЗАО


Цитата
Но, что касается Шрэка, то здесь, говорят, вопрос отдельный. Ведь не даром русский дубляж второго Шрэка признали лучшим в мире. Значит переводчики взялись за ум и сварганили адекватный русский сценарий. Вряд ли на это были способны пираты.
Конечно, всё выше сказанное о Шрэке верно для тех, кто предпочитает смотреть фильмы на русском языке. Тем же, кто знает английский будет действительно достаточно пиратки с родным языком.

Отнюдь. Пират пирату рознь. Классный перевод может и пират забабахать, хотя, конечно в основе своей у них гнусавое барахло. Но ведь есть пиратство, что называется, элитарное. На той же Горбушке можно найти диски иностранных исполнителей, которые на лицензии вообще никогда не появятся, да и из-за рубежа их иной раз не выудишь.
А насчёт родного языка, так я как раз считаю, что должны быть хорошие DVD c разным дубляжем, чтобы хритель мог выбрать как оригинальную фонограмму, так и любой вариант перевода, полный или нет.


--------------------
Щипать за хвост спящего дракона, много смелости не надо...
----------------
Лучший способ проглотить обиду, это проглотить её вместе с обидчиком
----------------
Хорошие враги - хорошо переваренные враги...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
EIN >>>
post #24, отправлено 22-08-2004, 23:39


The Only One
*******
Администратор
Сообщений: 3879
Откуда: Moscow


Цитата
Отнюдь. Пират пирату рознь. Классный перевод может и пират забабахать, хотя, конечно в основе своей у них гнусавое барахло. Но ведь есть пиратство, что называется, элитарное. На той же Горбушке можно найти диски иностранных исполнителей, которые на лицензии вообще никогда не появятся, да и из-за рубежа их иной раз не выудишь.

Но вопрос топика - кино и видео, а не музыка smile.gif.

Цитата
А насчёт родного языка, так я как раз считаю, что должны быть хорошие DVD c разным дубляжем, чтобы хритель мог выбрать как оригинальную фонограмму, так и любой вариант перевода, полный или нет.

А разве DVD не подразумевает под собой, что помимо фильма с дублежом получаешь и фильм на оригинальном наречии? Или на пиратках не так? blink.gif


--------------------
Мы говорим о DragonLance А вы? =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Darra Revan >>>
post #25, отправлено 22-08-2004, 23:47


Графоманка
****

Сообщений: 216
Откуда: Ефремов, Тульская область


Не знаю, как на пиратках, но помимо оригинального языка получаешь довесок в виде французских или испанских субтитров(бывает и такое!).


--------------------
I try to keep them warning,but everyone ignores me...
I told them everything loud and clear...
But nobody's listening!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kaeron >>>
post #26, отправлено 23-08-2004, 8:37


Неимоверно счастливый отец
******

Сообщений: 1771
Откуда: Третий рим

Замечаний: 5

EIN
Цитата
А разве DVD не подразумевает под собой, что помимо фильма с дублежом получаешь и фильм на оригинальном наречии? Или на пиратках не так?

Это что, вопрос человека НИ РАЗУ не купившего пиратку??

На пиратских дисках есть всякое. Есть и без английского, есть и перевод наиотвратнийший, и экранки... а есть и вполне приемлимые диски. Например купил вчера DVD-10 (двухсторонний) с "Вам письмо" и "Неспящие в Сиэтле" - полными лицензионными копиями - за 120 рублей. Для интересу зашел в магазин с лицензией, за такое же удовольствие я бы на лицензию потратил 1200 рублей! Купив при этом не один, а 2 диска. Разве это дело?

К тому же мне интерестно, почему на лицензии все диски формата DVD-5, мне лично двухсторонние удобнее покупать и в отношении цены и в чисто практическом отношении. Дома гораздо удобнее хранить тот же "Один дома 1, 2" на одном диске нежели на двух.

Я понимаю, пираты утряслись с ценами на видеокассеты: пиратка стоит 100, лицензия 200 - это вполне приемлимые цены за хорошее качество. Но ДВД! Пиратка 120-150, лицензия 600-1000!! Это разве конкурентные цены?! Некоторые фильмы я покупаю на лицензии ДВД, например такие как "Прибытие", "Вспомнить всё" - на эти фильмы цена лицензии до 300 рублей. Но на новые фильмы цена доходит до полутора тысяч. И после этого быть за лицензию?? Проще за 300 рублей пиратам заказать полную копию с лицензии.

На западе DVD сравнялись по цене с VHS, в бывшем совке эта ситуация крайне удручающая. Киноиздатели ломят на диски неприемлимые цены. От того и немыслемые обороты пиратских дисков. Однако цены хоть медленно на лицензию но снижаются, глядишь и вскоре новые диски можно будек покупать всего в два раза превышая стоимость пиратских.

Издатели компьютерных игр пошли в своё время по очень интерестному пути - за игры поставили пиратские цены - и игры в своём большинстве я теперь покупаю на лицензии. Очередь за ДВД))


--------------------
Блаженны Участники ибо не ведают что творят
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Smok >>>
post #27, отправлено 23-08-2004, 8:42


Czarny Smok - дракон с чёрной шкурой, а не душой
****

Сообщений: 481
Откуда: Москва ЮЗАО


Цитата
Но вопрос топика - кино и видео, а не музыка
Стоп, а видеоклипы и концерты на DVD разве не относятся к видео? Тогда что такое "видео", если кино - это художественные фильмы. Кстати, ведь есть очень редкие фильмы, которые на лицензии никогда не выходили, или тираж давно распродан, а повторять его никто не будет, а вот у пиратов иногда достать можно. Но опять же не у простых пиратов, а у тех, кто работает на ценителей.
Цитата
А разве DVD не подразумевает под собой, что помимо фильма с дублежом получаешь и фильм на оригинальном наречии? Или на пиратках не так?
Бывает, что и не так. Иной диск имеет только одну фонограмму. Чаще это бывает, если пираты отцыфровывают видеокассеты. Там даже меню может быть не предусмотрено, а сразу пускается фильм.
Цитата
Не знаю, как на пиратках, но помимо оригинального языка получаешь довесок в виде французских или испанских субтитров(бывает и такое!).
И что, разве это плохо? Если тебе это не нужно, ты просто этим не пользуешься, а для тех, кто изучает французский, это может быть интересно. Можно попрактиковаться в языке.

Добавлено
После Kaeronа и добавить-то нечего. В точку!

Сообщение отредактировал Smok - 23-08-2004, 9:01


--------------------
Щипать за хвост спящего дракона, много смелости не надо...
----------------
Лучший способ проглотить обиду, это проглотить её вместе с обидчиком
----------------
Хорошие враги - хорошо переваренные враги...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
EIN >>>
post #28, отправлено 23-08-2004, 11:17


The Only One
*******
Администратор
Сообщений: 3879
Откуда: Moscow


Цитата
Это что, вопрос человека НИ РАЗУ не купившего пиратку??

Да, ни разу не купившего пиратского. Я либо покупаю лицензию, либо беру в прокате лицензионное видео. Во-первых, это и дешевле, чем покупать, а во-вторых, и качество со всеми вытекающими наличествует.


--------------------
Мы говорим о DragonLance А вы? =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Нимродэль >>>
post #29, отправлено 23-08-2004, 12:26


.
***

Сообщений: 153
Откуда: Россия


Ну, вопрос качество или цена слишком категоричен... У пиратов нередко бывает очень хорошее оборудование и неплохой перевод. Согласна со Smokом: в процветании пиратства виноваты производители dry.gif . А вообще, прокат-это выход. Сама я только там фильмы беру. Вот уж где недорого и качественно. smile.gif Жаль только новых фильмов ждать приходиться долго...


--------------------
And if you don't beleive
The sun will rise
Stand alone and greet
The coming night
In the last remaining light © Audioslave
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Charmer >>>
post #30, отправлено 23-08-2004, 12:37


Старичок
******

Сообщений: 1186
Откуда: Prime Material Plane


Цитата (Kaeron @ 19-08-2004, 14:23)
Большинство пиратских дисков имеют такое же качества звука/изображения как и лицензионные, если это копия с лицензионного диска. Если же фильм новый, то естественно там будет экранка.


Если вы знакомы с технологией записи звука и изображения, то вы сами должны понимать, что это не совсем так, как вы говорите...

Действительно копия ДВД, как и любого другого диска обладает теми же параметрами, можно скопировать и видео и звуковые дорожки, титры, переводы и пр.
НО есть один маленький нюанс... при копировании диска так, как это делают пираты - резаками промышленной мощности, которые просто по принципу таких же как и на обычных ПК ДВД-РВ копируют диск. Каждая такая копия в мельчайших, не важных для функциональности деталях отличается от оригинала, накапливаются маленькие ошибки, не различимые на первый взгляд, но если прислушаться и присмотреться, то именно они вызывают искажения, иногда даже не приятные на слух: лёгкие шумы, пики в частотных диапазонах...

Лицензия же изначально штампуется с оригинал макета и каждый диск - один в один с оригиналом...


--------------------
- Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла ,
и вечно совершает благо!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kaeron >>>
post #31, отправлено 23-08-2004, 12:57


Неимоверно счастливый отец
******

Сообщений: 1771
Откуда: Третий рим

Замечаний: 5

Цитата
Если вы знакомы с технологией записи звука и изображения, то вы сами должны понимать, что это не совсем так, как вы говорите...

Цитата
Лицензия же изначально штампуется с оригинал макета и каждый диск - один в один с оригиналом...

Да знаком и причем очень неплохо. Пиратка так же штампуется с того же "оригинал-макета", который сделан на основе обычного лицензионного ДВД)))). С чего же ей еще штамповаться?

ДВД - это не аналоговый формат, что бы при копировании попадались всякие шумы и прочия - это всё ересь. ДВД - это цифровой формат, который при копировании копируется побитно!!

Я на своём компе сделал копию с лицензионного диска, ради интереса и запустил верификацию - так вот она показала идентичность 100%. В цифре нет места "шумам" и прочей лабуде, характерной для аналоговых носителей типа VHS - копируется в цифре всё один-в-один.

Цитата
а во-вторых, и качество со всеми вытекающими наличествует

Качество у пиратов, еще раз повторюсь может быть абсолютно такое же как и на лицензии.

Пока я склоняюсь на сторону пиратов ДВД, так как обычные лицензионные кассеты имеют даже очень доступные цены, а качество лицензионных кассет от пиратских ОЧЕНЬ сильно отличается не в пользу последних.

Но всё же я надеюсь, что маркетологи киноиздателей в России одумаются и перестанут лепить запредельные цены на ДВД.

Сообщение отредактировал Kaeron - 23-08-2004, 13:01


--------------------
Блаженны Участники ибо не ведают что творят
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
EIN >>>
post #32, отправлено 23-08-2004, 13:20


The Only One
*******
Администратор
Сообщений: 3879
Откуда: Moscow


Цитата
Качество у пиратов, еще раз повторюсь может быть абсолютно такое же как и на лицензии.

Качество, лично для меня, в первую очередь - это различные бонусы на диске, так как на лицензионных DVD они бывают достаточно интересными и занимательными (те же DVD версии "Властелина Колец").


--------------------
Мы говорим о DragonLance А вы? =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Торин >>>
post #33, отправлено 23-08-2004, 13:31


ТРК [Бойцовые Коты]
*****

Сообщений: 887
Откуда: где-то неподалеку


Наличие помех и искажений при перезаписи с цифры на цифру присутствует - и это неоспоримый факт. Все зависит от качества оборудования, качества носителей, условий записи. Не секрет, что качество пиратских болванок (по большей части дешевых) заметно ниже лицензионных, многие пиратские диски начинают 'сыпаться' после года-полутора использования. Хотя я и сам без зазрений совести покупаю пиратки в целях экономии...

Кроме того сейчас на российском рынке присутствует так называемая 'ворованая лицензия' - лицензионные диски украденные с завода и продаваемые чуть дороже пираток, но со 100% качеством лицензии ...


--------------------
Прав - тот кто прав,
Не прав лишь только тот,
Кто прав не до конца.
И правда правит миром,
Правда не всегда...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kaeron >>>
post #34, отправлено 23-08-2004, 13:40


Неимоверно счастливый отец
******

Сообщений: 1771
Откуда: Третий рим

Замечаний: 5

EIN Кстати некоторые отечественные прокатчики, такие как например Гемини фильм, специально обрезают бонусы на лицензионных ДВД, как они объяснили - в целях снижения цены. И те же самы Люди на буквы Х, Сорвибашка и причие вышли без бонусов, кроме фильмографий. Так вот. Но это всё лирика.

А насчет сыплющихся дисков - это что еще за беда?

Сообщение отредактировал Kaeron - 23-08-2004, 13:41


--------------------
Блаженны Участники ибо не ведают что творят
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
uu >>>
post #35, отправлено 23-08-2004, 13:43


Рыцарь
***

Сообщений: 98
Откуда: Russia


Цитата (Торин @ 23-08-2004, 13:31)
Наличие помех и искажений при перезаписи с цифры на цифру присутствует - и это неоспоримый факт.

confused1.gif confused1.gif confused1.gif
Эээ... Это несколько переворачивает мое представление о всех цифровых технологиях smile.gif
При копировании цифра-цифра полностью отсутствуют какие-либо искажения. Если кампутер видит единицу, он пишет единицу, если видит ноль, пишет ноль, если не понимает, что видит, то начинает грязно ругаться. Естественно, речь не идет о копировании посредством каких-либо аналоговых устройств.


--------------------
Сколько людей, столько истин. С учетом шизофреников истин даже больше.

Who can tell you what to do,
When Mr. Time has come for you.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Торин >>>
post #36, отправлено 23-08-2004, 13:50


ТРК [Бойцовые Коты]
*****

Сообщений: 887
Откуда: где-то неподалеку


Есть различные виды таких 'багнутых' дисков (но напишу только про то, что сам встречал):
- через некоторое время диск расслаиваться (в горизонтальной плоскости), изображение и звук пропадают участками, и чем дальше - тем хуже
- на диске появляются 'выгоревшие' участки (с чем это связано не знаю - скорее всего с качеством рабочей области диска) - на просвет напоминают точки

К терминам и описаниям просьба не придираться - описывал как мог huh.gif

Добавлено в [mergetime]1093254960[/mergetime]:
Цитата (-=uu=- @ 23-08-2004, 13:43)
confused1.gif confused1.gif confused1.gif
Эээ... Это несколько переворачивает мое представление о всех цифровых технологиях smile.gif
При копировании цифра-цифра полностью отсутствуют какие-либо искажения. Если кампутер видит единицу, он пишет единицу, если видит ноль, пишет ноль, если не понимает, что видит, то начинает грязно ругаться. Естественно, речь не идет о копировании посредством каких-либо аналоговых устройств.

Я рад, что в чем-то перевернул твои представления, потому что когда человек начинает о чем-то говорить, не зная всего о предмете разговора, обладая лишь поверхностной информацией о принципе цифровой записи - это плохо wink.gif


--------------------
Прав - тот кто прав,
Не прав лишь только тот,
Кто прав не до конца.
И правда правит миром,
Правда не всегда...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
EIN >>>
post #37, отправлено 23-08-2004, 14:11


The Only One
*******
Администратор
Сообщений: 3879
Откуда: Moscow


Цитата
EIN Кстати некоторые отечественные прокатчики, такие как например Гемини фильм, специально обрезают бонусы на лицензионных ДВД, как они объяснили - в целях снижения цены.

Ага. Но на пиратках даже и "обрезанных" бонусов и плюшек не бывает smile.gif.


--------------------
Мы говорим о DragonLance А вы? =)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Торин >>>
post #38, отправлено 23-08-2004, 14:14


ТРК [Бойцовые Коты]
*****

Сообщений: 887
Откуда: где-то неподалеку


Цитата (EIN @ 23-08-2004, 14:11)
Ага. Но на пиратках даже и "обрезанных" бонусов и плюшек не бывает smile.gif.

Лично у меня из всех имеющихся пираток на 80% присутствуют бонусы и плюшки, так что утверждение весьма спорное. Все зависит от того, когда выходит пиратка (по отношению к появлению лицензии).


--------------------
Прав - тот кто прав,
Не прав лишь только тот,
Кто прав не до конца.
И правда правит миром,
Правда не всегда...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
uu >>>
post #39, отправлено 23-08-2004, 14:19


Рыцарь
***

Сообщений: 98
Откуда: Russia


Цитата (Торин @ 23-08-2004, 13:31)
Все зависит от качества оборудования, качества носителей, условий записи.

От этого зависят только эксплуатационные качества диска, а не точность копирования.

Цитата
когда человек начинает о чем-то говорить, не зная всего о предмете разговора, обладая лишь поверхностной информацией о принципе цифровой записи - это плохо

Всего о цифровой записи я конечно не знаю. А ты? cool.gif
Так вот, каким же образом по-твоему могут возникнуть искажения при чтении-записи цифровой информации?


--------------------
Сколько людей, столько истин. С учетом шизофреников истин даже больше.

Who can tell you what to do,
When Mr. Time has come for you.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Торин >>>
post #40, отправлено 23-08-2004, 14:33


ТРК [Бойцовые Коты]
*****

Сообщений: 887
Откуда: где-то неподалеку


Цитата (-=uu=- @ 23-08-2004, 14:19)
От этого зависят только эксплуатационные качества диска, а не точность копирования.


Всего о цифровой записи я конечно не знаю. А ты? cool.gif
Так вот, каким же образом по-твоему могут возникнуть искажения при чтении-записи цифровой информации?

Спешу обрадовать, всего я тоже не знаю wink.gif
Но того практического опыта которого я набрался за два года профессиональной работы с аудио и видео носителями, перелопатив горы всевозможных носителей (в том числе и цифровых), проводя экспертизы по ним (в том числе и технические), хватает чтобы сделать некие выводы и узреть достаточно случаев несовпадения таких '100% качественных и идентичных копий'.

Причины возникновения искажений (навскидку и не вдаваясь в подробности):
1. достоточно небольшого засорения оборудования или поверхности диска
2. некачественный носитель от рождения (изъяны на физическом или логическом уровне)
3. перепады напряжения в сети
4. перезапись с использование бытового, полупрофессионального и профессионального оборудования обладает разным процентом надежности 'на сбой'


--------------------
Прав - тот кто прав,
Не прав лишь только тот,
Кто прав не до конца.
И правда правит миром,
Правда не всегда...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 20-01-2026, 9:13
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.