Ошибки Рейстлина Маджере, Во время Войны Гномьих Врат в частности

[Yushi >>>]

Правильно Рейстлин сделал, что Гнимша убил... Его Такхизис послала. Откуда им всем было знать, что Гнимш - настоящий???... Что-то он слишком удачно подвернулся Тасу... И слишком удачно починил это устройство... Я бы на месте Рейста еще и его сломала сразу же.. На месте... Не раздумывая.... Вот сюжет дальше бы развиваться стал совсем иначе.. Совсем не так, как надо было бы его видеть авторам... и пожалуй не только... И уж конечно я бы не отдала это магическое устройство кендеру... Я бы в случае не уничтожения, это устройство просто спрятала в замке и послала эту парочку его искать 8)

[Alaric >>>]

Yushi
Если бы Рейстлин сломал это устройство, то Крисания, увидев, что он собирается оставить Карамона и Таса в прошлом, могла бы и не пойти вместе с ним в Бездну.
Что касается подосланного Гнимша, то Такхизис и Таса подослала, если так рассуждать.
А кендеру это устройство не отдавали, он его сам взял.

[Yushi >>>]

Alaric
Рейстлин мог бы пообещать ей позаботиться о брате и Тасе после того, как они выйдут из бездны. Крисания бы поверила... А Тас взял устройство сам, да... По наставлению Рейстлина.... Что же касается Таса,... Самое смешное, что он так и не изменил историю... Все повторилось...

[Khaleb >>>]

Лично мне жаль больше всех Астинуса. Хоть он и является своего рода "пишущей машиной" истории Кринна и аватаром Гилеана, но всё-таки после памятной пламенной речи, которую Астинус высказал Рейстлину в "Драконах весеннего рассвета", моё представление о нём навсегда осталось именно как о человеке, не жалеющем себя ради своей задачи конспектирования истории, несмотря на его неспособность испытывать какую-либо физическую усталость, и претерпевшем тысячи перевоплощений в самых разных обитателей Кринна, так или иначе оказывающих влияние на ход событий в своём мире, ради опять же таки своего великого Труда.

И слишком удачно починил это устройство... Я бы на месте Рейста еще и его сломала сразу же.. На месте... Не раздумывая...

В том то и дело, что Рейстлин в достаточной степени отчудил, не поняв, что в первую очередь источником провала затеи Фистандантилуса стало именно устройство для перемещения во времени, а не несчастный Гнимш. В книге Астинуса, из которой Даламар зачитывал своему шалафи очерк о взрыве во время Гномьих Войн, было ясно написано из-за чего произошёл тот самый взрыв, ставший причиной гибели Фистандантилуса. Поэтому очень странно, что Рейстлин не догадался сломать само устройство вместо того, чтобы убивать гнома...

Если бы Рейстлин сломал это устройство, то Крисания, увидев, что он собирается оставить Карамона и Таса в прошлом, могла бы и не пойти вместе с ним в Бездну.

А откуда бы она узнала, что затеял Рейстлин? Благо Рейстлин, будь он немного прозорливее, с такой же лёгкостью как он убил Гнимша, мог бы уничтожить или просто отобрать у кендера с гномом устройство для перемещения во времени и оставить гнить двух коротышек в тюрьмах Торбардина. И Крисания ничего бы не узнала об очередном появлении Таса в их времени и об уничтожении устройства, так как думала бы, что Тас находится в том времени, куда якобы отослал его Рейстлин.

Сообщение отредактировал Khaleb - 19-04-2004, 20:49

[Alaric >>>]

Alaric
Рейстлин мог бы пообещать ей позаботиться о брате и Тасе после того, как они выйдут из бездны. Крисания бы поверила... А Тас взял устройство сам, да... По наставлению Рейстлина.... Что же касается Таса,... Самое смешное, что он так и не изменил историю... Все повторилось...

При наличии живого Карамона, смотрящего на исход Рейстлина и Крисании во Врата? И который был бы явно не рад тому, что его и Таса тут оставляют? Скорее всего без драки бы не обошлось. И после этого вряд ли бы Рейстлин в чем-то смог убедить Крисанию.

Что касается Таса, то историю он изменил. Только не историю Гномских Войн, а историю своего времени.

Khaleb
Рейстлину нужна была информация от Таса. Кроме того, еще оставался Карамон. Я думаю, что Рейстлин явно не хотел, чтобы ему мешали при прохождении Врат.

Сообщение отредактировал Alaric - 18-04-2004, 13:19

[Yushi >>>]

Alaric
А я говорю про историю Гномских войн между прочим... И наврядли бы Тас додумался что-то изменить в истории своего врмени без Карамона... Сдох бы от голода точно так же, как и Бупу... Сомневаюсь, что Карамон напал бы на Рейста: время Гномских войн ему впринципе понравилось... А Рейст вообще не собирался отправлять его в будущее, так что и устройство ему не за чем было сохранять...

в первую очередь источником провала затеи Фистандантилуса стало именно устройство для перемещения во времени, а не несчастный Гнимш.

А вдруг Гнимш бы еще раз его сделал?... Мало ли...

[Alaric >>>]

Yushi

Сомневаюсь, что Карамон напал бы на Рейста: время Гномских войн ему впринципе понравилось...

Чего?? Карамон очень сильно хотел домой.
" - Забери нас домой, Рейстлин... Рейстлин обернулся к брату и воззрился на
него в крайнем изумлении, позабыв даже о своем гневе.
- Что? - переспросил он надтреснутым голосом.
- Забери нас домой, - с расстановкой повторил гигант."

А я говорю про историю Гномских войн между прочим... И наврядли бы Тас додумался что-то изменить в истории своего врмени без Карамона...

Верно. Но и Карамон ничего бы не сделал без Таса.
А что касается истории Гномских войн ...
" - Благодаря одному богу, мой дорогой братец, - уточнил Рейстлин с кривой
улыбкой. - Тебя спасла Владычица Тьмы. Она послала кендера сюда, и это он, я полагаю, изменил время настолько, что твоя жизнь не потребовалась."

[Yushi >>>]

Alaric
Ты еще скажи, что это Астинус в своих хрониках записал... Записал и упомянул имя Карамона Маджере 8)).... А интонация Карамона между прочим ничего еще не доказывает...

[Alaric >>>]

Alaric
Ты еще скажи, что это Астинус в своих хрониках записал... Записал и упомянул имя Карамона Маджере 8)).... А интонация Карамона между прочим ничего еще не доказывает...

Не понял причем здесь Астинус. Если Вы утверждаете, что Карамон был согласен остаться во времени Гномских Войн, соизвольте привести соответствующую цитату. Иначе все Ваши утверждения останутся голословными.
Судить о мотивах тех или иных героев мы можем только по книгам, потому что другого источника у нас нет. Или Вы относитесь к тем, кто считает, что "Уэйс и Хикмен не правы. Я сам там был и все видел"?

[Yushi >>>]

Не, сперва я говорила об истории 8)... Точнее я все это время говорила о хрониках... Если говорить об истории в целом, то ее изменяли все от Таса до Рейстлина (возможно и Хай-гуг.. или как его там, а то сканированая версия какая-то нечеткая получилась)....
Что касается возможной атаки Карамона... Я просто сомневаюсь, что он и после всего, что сделал Рейст, смог бы на такое решиться.... Впрочем если ты считаешь Карамона НА СТОЛЬКО глупым, это твое дело... Я все же полагаю, что в нем тогда еще теплились кое-какие искры разума 8)

[Khaleb >>>]

Alaric

Рейстлину нужна была информация от Таса. Кроме того, еще оставался Карамон. Я думаю, что Рейстлин явно не хотел, чтобы ему мешали при прохождении Врат.

И что? Эту информацию он в конце концов мог бы получить тем же способом, каким прочитал в голове у Карамона то, что тот знал о будущем Кринна. А Карамон и не подозревал о появлении Таса. Да и помешать он бы ему не сумел, если бы Тас остался умирать от чумы в Торбардине, а Карамона так бы никто и не спас от нападения деваров.

Yushi

А вдруг Гнимш бы еще раз его сделал?... Мало ли...

Если бы Рейстлин, как я уже говорил, сломав или отняв устройство, оставил Тассельхофа и Гнимша в тюрьме под Торбардином, то они оба в любом случае загнулись бы от чумы, которой были заражены помещавшиеся там же тёмные гномы. Да и необходимые для построения нового устройства компоненты в тюрьме вряд ли нашлись бы...

Сообщение отредактировал Khaleb - 18-04-2004, 18:48

[Yushi >>>]

Khaleb Умерли бы. Я даже не сомневаюсь... Но кто знает, может их бы успели вытащить из тюрьмы и гном бы успел сделать еще одно.... Даже если вероятность очень близка к нулю, она ему все-таки не равна... Единственный способ предотвратить появление еще одного устройства - убийство гнома...

[Khaleb >>>]

Но кто знает, может их бы успели вытащить из тюрьмы и гном бы успел сделать еще одно.... Даже если вероятность очень близка к нулю, она ему все-таки не равна...

Даже если бы кто-то зачем-то вытащил их из тюрьмы, Гнимш, уже наверняка заражённый к этому моменту чумой, был бы просто не в состоянии что-либо изобретать. Стоит вспомнить симптомы этой болезни на примере Таса...

[Yushi >>>]

Еще раз повторяю. Никогда не стоит закрывать глаза даже на самые незначительные мелочи... Можно очень жестоко поплатиться..... Рейстлин только благодаря своему мастерству попал в бездну... Если бы не оно,.. он совершил немало ошибок в тот раз. Ошибок, которых мог бы и не совершать.

[Khaleb >>>]

Рейстлин только благодаря своему мастерству попал в бездну... Если бы не оно,.. он совершил немало ошибок в тот раз. Ошибок, которых мог бы и не совершать.

О да, но если бы он совершил меньше ошибок, то у него всё задуманное получилось бы в два раза быстрее и без всяких проволочек. А ведь он мог совершить и ещё больше этих самых ошибок, и тогда развитие событий происходило бы совсем в ином русле. Но это обсуждение уже для отдельной темы...

[EIN >>>]

Но это обсуждение уже для отдельной темы...

Вот вам отдельная тема. Дискутируйте. И не забывайте прежде всего уважать своего оппонента. Приводите интересные доводы и не менее интересно оспаривать чужие.

[О'к >>>]

О да, но если бы он совершил меньше ошибок, то у него всё задуманное получилось бы в два раза быстрее и без всяких проволочек - о да! Т.Е. Несчастный мирок размесили в бы кашу намного быстрее.... И на всем Крине остался бы всего один субъект - Рейстлин Маджере.... а на беззвездном черном небе осталось бы всего одно созвездие - созвездие песочных часов...

А вот только флудить не надо. Я ведь написал о том, что дискуссия должна быть аргументированной, а не содержать саркастические высказывания, комментируя всем известные истины. Считайте это первым предупреждением.
Да, Кринн пишется с двумя буквами "Н".

Модератор.[/color]

Сообщение отредактировал EIN - 1-05-2004, 8:49

[Juolly >>>]

Стремление перейти к монотеизму - не ошибка, а закономерность. Ошибка№1- проводить эту политику революциолнными методами.
Ошибка №2 - Слишком много взял на себя, даже еслион просто мега-маг, подобный эксперимент обречен на провал, если его предпринимает смертный.
Ошибка №3 Крисания

[Annette >>>]

Когда я думаю о Рейстлине, у меня создаётся впечатление, что его тело, его ум, его сознание просто не в силах были понять умыслы его сущности, так называемой, "самоцели". Его сознание хотело доказать, что он способен править этим миром и да, мы увидели, что способен, но зачем? Чего бы он дальше захотел? Его амбиции оказались выше всего мира, Кринн слишком пуст и скучен для такого мага, для такого властителя.
Он не допускал ошибок, и уж тем более Крисанию нельзя назвать его ошибкой - он сумел от неё отречься. Просто этот мир по масштабу не мог вместить силы Рейстлина, не то что превзойти....

[Khaleb >>>]

Его амбиции оказались выше всего мира, Кринн слишком пуст и скучен для такого мага, для такого властителя.

Именно из-за "такого мага, такого властителя" в альтернативном будущем мир оказался полностью уничтожен. И что же на Кринне было недостойного амбиций Рейстлина? Гармония сил, спокойствие, любовь? Воцарившись над Кринном, он доказал лишь своё непомерное честолюбие и жажду власти, разрушающей, не созидающей. Ничего большего того, что пыталась до него сотворить с Кринном Такхизис, правда в меньших масштабах, Рейстлин не продемонстрировал.