Переводы Гоблина, Ментовский юмор

Недавно посмотрела-таки "Возвращение" и "Антибумер" в озвучке Гоблина. Смешно. Местами. Конечно, то, что делает Гоблин,это забавно, но серьезной работой его озвучку назвать сложно. Я сама немного занимаюсь переводами, и не раз убеждалась, что зачастую художественный перевод нередко выигрывает по сравнению с гольным "подстрочником". Пусть мысль автора и не передается буквально, главное - сохранить общий стиль и не исказить смысл. А именно стиль и смысл зачастую теряются в переводах Гоблина. Тут неоднократно высказывались мнения, что "Гоблин взял хороший фильм и сделал из него порнуху"; а также возражения типа "на самом деле он просто перевел как есть". Обе стороны в чем-то правы, особенно если не забывать, что слово "F**k" в английском воспринимаеся далеко не так грубо и агрессивно, как слово из трех букв в русском. Так что, именно в смысле стилистики, более правы те, кто переводит данное словцо более невинным "черт" или скромным "да пошел ты....". Смысл в подстрочниках тоже нередко бывает утерян, например, в случаях с фразеологизмами, прозвищами, игрой слов и прочим.

*плачет* Ну кто это сказал, кто?!! Кто-нибудь пробовал подойти в Америке к какому-нибудь американцу (желательно негру (можно где-нибудь в Гарлеме)) и сказать ему "fuck you!" и посмотреть, как он его воспримет? Или как? А если нет, то откуда сведения? Если так активно использовать слово из этих самых букв (хотя при чем оно? Там же другое должно быть? ) в кино и на тв, как в забугории используется пресловутое fuck, то и оно не будет воспринематься так "грубо и агрессивно" - привыкнем, но название и суть оно от этого разве поменяет?

Да в каких еще подстрочниках? Shaida ну ты же должна была видеть те подстрочники - подстрочник это грубейший перевод, первоначальный вариант, набросок, брусок, зачастую с английским порядком слов, какое он имеет отношение к законченному переводу? Гоблинский перевод это никоим образом не подстрочник. Так к чему это вообще было, про подстрочники?

Сообщение отредактировал Cordaf - 11-02-2005, 17:35

Shaida
Возможно ты имеешь в виду переводы студии "Божья искра", она занимается стебными переводами, которые действительно забавны и несерьезны. Но у Гоблина есть и серьезные переводы, те, что выходят под маркой "Полный Пэ".

Если нужно показать игру слов, Годлин обычно ее показывает, отходит от английского оригинала и подстраивает перевод под особенности русского языка, чтобы сохранить иронию. Например, в "Отряд Америка" организацию "FAQ" он переделывает в организацию "ПИДАР".

А вот с матом Гоблин иногда действительно явно перебарщивает, увлекается, что называется.

Shaida
Возможно ты имеешь в виду переводы студии "Божья искра", она занимается стебными переводами, которые действительно забавны и несерьезны. Но у Гоблина есть и серьезные переводы, те, что выходят под маркой "Полный Пэ".

Нет, никакие переводы я вообще не имела в виду. Я говорю именно об озвучке, и специально употребила именно это слово. Человек, достаточно близкий с работами Гоблина, должен был заметить, что переводом в приведенных мной примерах и не пахнет.

"Отряд Америка" я не смотрела, но в Гоблинском переводе "Криминального чтива" игра слов была потеряна из-за буквального перевода.

Сordaf

А чье мнение было бы для тебя авторитетным?
Прекрасно сознаю, что я таким авторитетом не буду, но все же. Я уже добрых две трети своей жизни изучаю английский, занимаюсь переводами, не один десяток книг читала и фильмов видела в оригинале. А еще два лета провела в милой вполне русской деревне, жители которой не-мат используют для связки речи. И субъективное восприятие - именно такое. Русские маты жестче, и всегда служат показателем невысокой речевой культуры, а не для передачи сильных эмоций. Кстати, пример с Гарлемом не совсем корректен. Думаю, если тому негру сказать "you, fool", результат будет одинаков.

Я просто забыла еще раз взять это слово в кавычки. Я имела в виду под "подстрочником" буквальный перевод, когда могут потеряться сравнения, образные выражения.

Сообщение отредактировал Shaida - 12-02-2005, 16:31

Можно пример? Потому что обычно встречаю диаметрально противоположные - он справляется там, где другие буксуют.

Ну я-то тоже добрый десяток лет в школе с углУбленным от звонка до звонка. И не забывать стараюсь по мере сил. Так что... =)))

Ну вот тебе другой пример. Ты же видела, как в нашу гавань заходили корабли братьев-джедаев звезднополасатых? А к речи пьяной матросни не прислушивалась? Я да. И вот что скажу: пьяные американские матросы употребляют fuck и shit (остальное я просто не разобрал - опыта в матерном как-то маловато, мы в школе все больше на литературном общались =)) ) именно для связки слов и со скоростью пулеметной очереди. Пьяных наших матросов я тоже видел. Матюгаются не хуже, тоже для связки, но несколько поразнообразней, хотя и не сильно. А теперь вопрос: "Ну и в чем, собственно, разница?" =) Мат он везде мат. И переводиться, соответственно должен как мат.

Ну не знаю. Я видел, как проходила работа над тем же Шреком, когда Гоблин некоторые моменты выставлял на всеобщее обозрение и обсуждение, именно чтобы не потерялась игра слов, да и примеры, как я уже сказал, того, где он со сложными моментами справляется попадались, а где не справляется почему-то нет. Такие дела. =)

Кстати, а почему нельзя? Работа над такой озвучкой съедает прорву времени, да и дело это куда как непростое - тут одну шутку иной раз выдумать сложно, а на три часа... А намеки, ссылки, прочие плюшки... Куда уж серьезней...

Да, конечно. Из разговора двух гангстеров: - Помнишь, был у нас один парень - Тони Рокомора? Мы его еще называли Тони Rockyhorror.... - а дальше пошли вариации. В оригинале - явная игра слов (Rokomora - rocky horror). У Гоблина - дословно - Рокомора - Скалистый Ужас. В переводе ОРТ - Рокомора - Вот Умора.

А насчет английского мата... Есть еще такое понятие - рейтинг. Не в смысле популярности, а в смысле рекомендуемой аудитории. В США с этой штукой обращаются очень аккуратно. И если в результате перевода фильм, рекомендуемый для широкой аудитории, превращается в нечто, что на ОРТ в прайм-тайм не покажешь, думается, это не есть хорошо.

Да, да... и кавээнщики наши в поте лица придумывают свои шутки, а Петросян - вообще трудоголик....
Думаю, что к вещам, придуманным "для стеба" вообще сложно относиться, как к серьезной работе. А то представишь себе, как бедняга пародист в муках рожает очередную шутку, и смеяться уже совсем не хочется....

А какие фильмы для какой аудитории рекомендованы ты в курсе? И то, что у какого-нибудь Человека-Паука рейтинг немножечко отличается от того же Бульварного Чтива? =) Кто сказал, что оно рекомендовано для широкой аудитории? А "Бешеные Псы"? Или Snatch? У него фильмов без ограничения по возрасту - кот наплакал. Там почти на всех стоят ограничения, которые, кстати, выставляются не только за маты, но и за сцены насилия и прочей эротики. Показывать в прайм-тайм их нельзя в принципе, с каким угодно переводом. Или когда в тех же Бешеных Псах идет сцена с отрезанием полицейскому уха - это нормально? А когда те же лица, не стесняясь в выражениях, обсуждают знакомца, которого на зоне накачали черной спермой - уже нет? А чем одно другого хуже/лучше? Нельзя показывать и все тут. Но показывают же.

А ты пробовала? Действительно совсем не смешно. =)

Почему? Ну вот, к примеру, Филатов, "Про Федота-стрельца". Для стеба? Для стеба. А сколько он лет над ним бился? И это, скажешь, не серьезная работа? Как показывает практика, чем более "легким", простым, смешным и понятным является придуманое, тем сложнее его выдумать. ПарадоксЪ.

А черт его знает почему. Может в дальнейшем эта его кличка использовалась в таком контексте, что ни о каком "вот умора" и речи быть не могло или еще чего. Нужно все-таки еще и логических нестыковок не допускать. Ладно, найду денег - посмотрю, тогда и продолжим, ладно? =)

Сообщение отредактировал Cordaf - 12-02-2005, 18:21

Ну скажем так, и Попутчика и Терминатора в прайм-тайм показывать можно (и нужно), но дибильный мат гоблина там не к месту.

Далее... по-поводу контекста - те фразы - это законченные предложения. И о каком контексте может идти речь, когда тут утверждают, что перевод гоблина - это дословный перевод?

И у Терминатора и у Попутчика ограничение по возрасту с 18 лет. В прайм-тайм, определенно...

Это к чему? Фраза переведена дословно. Проблема именно в том, что потеряна игра слов, но я лично обладая запасом доверия к Гоблину полагаю, что этому есть причины. Но пока не могу ни подтвердить, ни опровергнуть - фильма нет.

Сегодня посмотрела "Ночной базар"... Прикольно... Без мата... Конечно, с Властелином Колец не сравнить, но музыку подобрали к фильму просто убойную! Чего стоит "Облака - белокрылые лошадки" в переделке... Или, также переделанный, "Котёнок" Малинина мл. В общем, неплохо....

2Кайла
А какое отношение имеет Ночной Базар к Гоблину?

Gemlock у меня на диске было написанно "Перевод Гоблина"

Врут. =) Если хочешь, можешь здесь про все про это прочитать.

Cordaf спасибо! мне, если честно, с самого начала показалось странным, что нем логотипа БИ, но я как-то потом про это забыла... и даже не подумала о подделках...

Вообще много развелось тех, кто косит под Гоблина. В целом, мне нравятся его переводы, особенно Властелина КОлец. Антибумер мне не понравился, а вот Шматрица вполне. Ещё мне нравится, как он Саус Парк перевёл.

А почему всем не очень понравилось ВК3 с переводом его? По моему, так вообще класс. И почему все говорят, что первая часть - самая ржачная (ежу ясно что так, просто необычно было во и все). Последующие части-переводы ВК - не смешнее первой части, но никак не хуже.

Гоблин - молодец, здорово поднимает настроение

Джэя Ну почему же, мне больше всего Властелин Колец 2 понравился...

Давно смотрел, но вчера чето вспомнил Гиви на Минас-Тиритовском поле боя, когда он считает гоблинов, им порубленных, так это вообще стеб
"...<...> сорак пять, шисдисят читире, сто, а дальше я считать не умею!"

О, меня вот что окончательно от смеха загнуло: всякие третие глазы, игрушки, водки, падающие от Фумигатора вайверны, и т.д...Ну Гоблин вообще озверел Браво!

Да, вот Фумигатор Пендальф - спрашивайте в аптеках - меня просто убило