Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Одиноки ли мы во Вселенной?, Как вы считаете?

Axius >>>
post #101, отправлено 28-03-2005, 22:03


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Цитата
В курсе, что самые дальние объекты вселенной находятся на расстоянии 13 млрд. св. лет?

Хмм...кроме того , это показывет расстояние , а не возраст .
Световой год - расстояние , которое проходит луч света за один год по Земному летоисчислению .
Год обычный - 356 суток .
Время и расстояние - две абсолютно разные физические величины и не надо их путать.
Год - это t , таким образом световой год вычисляется по формуле 6-го класса v*t=S
Расстояние наиболее далёких от нас космических объектов ничего не может говорить о возрасте
Вселенной.


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Трангха >>>
post #102, отправлено 28-03-2005, 22:31


Entropy Grave Digger
****

Сообщений: 287


Axius, ты неправ. Время и расстояние в масштабах Вселенной эквивалентные величины из-за ограниченности скорости света. Объект, находящийся на расстоянии 13 млрд световых лет мы видим таким, какой он был 13 млрд лет назад. Т. о. нельзя увидеть объект на расстоянии, превыщающем возраст Вселенной.


--------------------
...и вся-то наша жизнь есть борьба!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #103, отправлено 28-03-2005, 23:19


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Трангха , все мы ошибаемся , но только великие люди признают свои ошибки . Я признаю biggrin.gif
Ты прав.

Сообщение отредактировал Axius - 28-03-2005, 23:21


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
maniac >>>
post #104, отправлено 29-03-2005, 0:56


Приключенец
*

Сообщений: 17


Насколько я помню, по теории вероятности выходит, что такая же жизнь как и у нас может быть на нескольких миллионах планет, подобных нашей. Только далеки они от нас эти планеты... очень далеки.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Raitex >>>
post #105, отправлено 29-03-2005, 8:30


НЕЧЕЛОВЕК
****

Сообщений: 381
Откуда: Ледяная бездна


Трангха Жму руку...То же самое хотел сказать smile.gif


--------------------
То не мертво, что вечно ждет таясь.
И смерть погибнет с вечностью борясь!


Сколь веревочке не виться, все равно совьется в плеть!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Трангха >>>
post #106, отправлено 5-04-2005, 22:14


Entropy Grave Digger
****

Сообщений: 287


Axius, это правильно, на ошибках учатся.
Raitex, данкешон! smile.gif
Слушайте, ребята, тут такая петрушка получается:
объект, находящийся на расстоянии 13 млрд. световых лет мы видим таким, каким он был 13 млрд. лет. и находился он на том месте 13 млрд. лет назад, но с тех пор улетел еще на огромное расстояние. получается, что реальные размеры Вселенной больше, чем мы их видим. Учитывая также то, что Вселенная замыкается сама на себя вследствие искривления пространства тяготеющими массами, вообще жуткая картина получается. blink.gif я совсем запутался.

Сообщение отредактировал Трангха - 5-04-2005, 22:15


--------------------
...и вся-то наша жизнь есть борьба!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Raitex >>>
post #107, отправлено 8-04-2005, 18:34


НЕЧЕЛОВЕК
****

Сообщений: 381
Откуда: Ледяная бездна


Трангха
Цитата
но с тех пор улетел еще на огромное расстояние. получается, что реальные размеры Вселенной больше, чем мы их видим.

Правильно мыслишь, мне это в голову вообще не приходило...smile.gif


--------------------
То не мертво, что вечно ждет таясь.
И смерть погибнет с вечностью борясь!


Сколь веревочке не виться, все равно совьется в плеть!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rannek Defender >>>
post #108, отправлено 8-04-2005, 18:38


Человек
****

Сообщений: 347
Откуда: Москва


Рано или поздно прилетят зеленые большеглазые человечки! И скажут что хотят дружить! (Может они уже в пути...) confused1.gif


--------------------
"Птица выбирается из яйца. Яйцо – это мир. Кто хочет родиться, должен разрушить мир." - Герман Гессе
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #109, отправлено 9-04-2005, 19:47


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Трангха , кстати , раз уж на то пошло , то каким способом был вычислен приблизительный возраст Вселенной , ведь если то , что ты говоришь правильно , то возможно (страшно подумать!) существоание звёзд , свет которых до нас ещё не далетел . И вот тут уж точно нельзя определить их возраст , т.к. мы их пока не видим .
P.S. А вот факт про возраст видимых в данный момент звёзд я знал , только почему-то не подумал , что он и сюда должен относиться.
Цитата
находился он на том месте 13 млрд. лет назад, но с тех пор улетел еще на огромное расстояние

Хотя более вероятно , что уже с тех пор он прекратил своё существование. Летать 13 млрд. лет -
это , пожалуй , многовато .


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Трангха >>>
post #110, отправлено 10-04-2005, 21:38


Entropy Grave Digger
****

Сообщений: 287


Axius, возраст Вселенной связан с постоянной Хаббла следующим простым соотношением:
T<1/H
где Т - возраст Вселенной, Н - постояная Хаббла
по последним данным Н лежит в интервале 50 - 100 км/сек на мегапарсек.
Если Н=50 км/сек на мегапарсек, Т = 20 млрд лет.
Если Н=100 км/сек на мегапарсек, Т = 10 млрд лет.
Кроме того, возраст Вселенной можно оценить на основе анализа старейших объектов Вселенной. Такие методы дают схожий ответ.
Цитата
И вот тут уж точно нельзя определить их возраст , т.к. мы их пока не видим .

логично smile.gif
Цитата
Хотя более вероятно , что уже с тех пор он прекратил своё существование. Летать 13 млрд. лет - это , пожалуй , многовато .

не суть важно, сохранился ли тот объект в своей первоначальной форме - материя, из которой он состоял, никуда не исчезла и продолжает лететь с огромной скоростью.


--------------------
...и вся-то наша жизнь есть борьба!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Lorene >>>
post #111, отправлено 12-04-2005, 0:14


Кто-то
****

Сообщений: 362
Откуда: Moсква


В нашей Солнечной системе быть может мы и одиноки, но во Вселенной вряд ли. Наивно так думать. Наверняка где-то есть быть моежт и не похожие на нас, стоящие на более высокой ступени развития или быть может стоящие ниже нас, но все же живые и мыслящие существа.


--------------------
"И теперь, то ли псы, то ли демоны -
Мы стоим над сердцами разбитыми
И хохочем вместе с гиенами
Над своими мечтами забытыми..." Autumn


Лорелея
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ankheg >>>
post #112, отправлено 12-04-2005, 19:32


Хранитель
****

Сообщений: 276
Откуда: г. Дубна


Может мы вообще живём в чёрной дыре. Или световая информация доходящая до нас сильно искажается ввиду каких-нибудь неисследованных явлений. Как вообще возникла галактика (версия о взрыве тоже неясна ввиду опытов с антиматерией)? Люди сейчас практически ничего не знают. Наш мозг воспринимает свет попадающий на сетчатку глаза и каким-то образом интерпретирует его в себе. Мозг тоже не известен. Полно вещей мы просто не видим. Может мозг "декодирует" в себя не всю поступившую информацию? Теории о параллельных мирах, которые сосуществуют с нами...
Теоретическая физика. Всё это пока только на уровне неизвестного.
А что касаемо другой жизни... По теории вероятности она должна быть. smile.gif
Дальше можно вычислять, сколько из них развились до уровня "межгалактических полётов".


--------------------
Сансара - это болезнь)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эльза
post #113, отправлено 12-04-2005, 20:22


Unregistered





Странно, но это тема, которую затрагивают постоянно... Простите, но она мне кажется глупой... Если есть, то им наплевать на нас, иначе бы они объявились. НО Кто-то считает что нету... И что, В таком случае люди самые разумные существа??? О небо! Спасибо, но мне такого счастья не надо... Идея о том, что есть кто-то разумнее заставляет других двигаться вперед, совершенствоваться... А так, все наплюют на интелект... И что будет? Я, честно признаюсь, незнаю! confused1.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Трангха >>>
post #114, отправлено 12-04-2005, 21:42


Entropy Grave Digger
****

Сообщений: 287


Ankheg
судя по твоему посту ты субъективный идеалист smile.gif
Цитата
Может мы вообще живём в чёрной дыре. Или световая информация доходящая до нас сильно искажается ввиду каких-нибудь неисследованных явлений.

какие ваши доказательства? smile.gif вообще, эти два предложения не несут никакой смысловой нагрузки. все эти если бы, да кабы - флуд чистейшей воды.
Цитата
Как вообще возникла галактика (версия о взрыве тоже неясна ввиду опытов с антиматерией)?

ничего не понял. smile.gif как можно увязать друг с другом возникновение Галактики (я полагаю, речь идет именно о ней?) с версией о взрыве (взрыве чего?)и опытами с антиматерией? confused1.gif
Цитата
Люди сейчас практически ничего не знают.

отчего же не знают? знают, и довольно много. правда это выражается в том, что есть несколько гипотез, каждая из которых имеет право на существование.
из всего поста я понял только последние 2 строчки
Эльза
Цитата
Странно, но это тема, которую затрагивают постоянно... Простите, но она мне кажется глупой...

по-моему, вполне естественно, что человек задается вопросом, одинок ли он во Вселенной. что в этом глупого? в конце концов, это обычное любопытство.
Цитата
Если есть, то им наплевать на нас, иначе бы они объявились.

во-первых, вполне возможно, что они объявились.
во-вторых, они могут просто не знать о нашем существовании. человечество слишком недразвито, чтобы заявить о себе в галактическом масштабе.
в-третьих, даже зная о нашем существовании, они могут не добраться до нас по чисто техническим причинам - в основном из-за ограниченности скорости света
Цитата
Идея о том, что есть кто-то разумнее заставляет других двигаться вперед, совершенствоваться...А так, все наплюют на интелект... И что будет?

человечество до сих пор не знает ответа на вопрос, есть ли более развитые цивилизации, и вполне успешно развивается. Причем бешеными темпами.

Сообщение отредактировал Трангха - 12-04-2005, 21:46


--------------------
...и вся-то наша жизнь есть борьба!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ankheg >>>
post #115, отправлено 13-04-2005, 14:53


Хранитель
****

Сообщений: 276
Откуда: г. Дубна


Первые два предложения - это теории. Просто я их слушал на конференции. Смысл в правдивости того что мы видим из вселенной.
С галактикой звиняюсь. Имелась ввиду вселенная. Просто существует теория, что она возникла из какого-то большого взрыва. Потом проводили опыты, пытаясь воспроизвести этот взрыв и выяснили, что в ходе него должно было образоваться полно вещества, которое сейчас не наблюдается в космосе. Если хочешь, я надыбаю побольше информации на эту тему и выложу её тебе. Если кто что знает о возникновении вселенной, буду только рад информации.
А о том, что в середине поста... Просто я имел ввиду, что многие вещи рядом с нами, и мы их не замечаем.


--------------------
Сансара - это болезнь)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Raitex >>>
post #116, отправлено 14-04-2005, 6:59


НЕЧЕЛОВЕК
****

Сообщений: 381
Откуда: Ледяная бездна


Цитата
Мозг тоже не известен. Полно вещей мы просто не видим.

И вообще мы в матрице живем!


--------------------
То не мертво, что вечно ждет таясь.
И смерть погибнет с вечностью борясь!


Сколь веревочке не виться, все равно совьется в плеть!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Трангха >>>
post #117, отправлено 14-04-2005, 18:23


Entropy Grave Digger
****

Сообщений: 287


Цитата
Первые два предложения - это теории. Просто я их слушал на конференции. Смысл в правдивости того что мы видим из вселенной.

вот с этого момента поподробнее. smile.gif интересно было бы узнать, что за теории, на основе чего выдвинуты, хотя, конечно, не очень верится, что мы живем в черной дыре. smile.gif
Цитата
Потом проводили опыты, пытаясь воспроизвести этот взрыв и выяснили, что в ходе него должно было образоваться полно вещества, которое сейчас не наблюдается в космосе.

я не представляю себе, как можно смоделировать Большой Взрыв на физической модели. smile.gif возможно, имелись в виду несколько другие эксперименты, имеющие косвенной отношение к начальному этапу развития Вселенной?
Цитата
Если хочешь, я надыбаю побольше информации на эту тему и выложу её тебе.

буду очень признателен!
Цитата
И вообще мы в матрице живем!

а может, в матрАце? rolleyes.gif


--------------------
...и вся-то наша жизнь есть борьба!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #118, отправлено 14-04-2005, 22:47


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Цитата
не очень верится, что мы живем в черной дыре.

Скорее уж в обычной biggrin.gif
Цитата
е суть важно, сохранился ли тот объект в своей первоначальной форме - материя, из которой он состоял, никуда не исчезла и продолжает лететь с огромной скоростью.

Да , но из далёких объектов увидеть можно в основном лишь те , что сами излучают свет , т.е.
звёзды . А у них принцип...хммм..."умирания" немного другой : высвобождение энергии , образрвание той самой чёрной дыры...сами знаете . А про осколки звёзд я не слышал.


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Трангха >>>
post #119, отправлено 15-04-2005, 21:22


Entropy Grave Digger
****

Сообщений: 287


Цитата
А у них принцип...хммм..."умирания" немного другой : высвобождение энергии , образрвание той самой чёрной дыры...сами знаете . А про осколки звёзд я не слышал.

В черные дыры превращаются крайне малая часть звезд - а именно те, масса ядра которых более 3 солнечных масс. Остальные остывают в коричневые и белые карлики или превращаются в нейтронные звезды.

Сообщение отредактировал Трангха - 15-04-2005, 21:26


--------------------
...и вся-то наша жизнь есть борьба!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ankheg >>>
post #120, отправлено 16-04-2005, 18:47


Хранитель
****

Сообщений: 276
Откуда: г. Дубна


2Трангха
Не удалось мне докопаться до учёного... Ну да ладно.
Здесь довольно легко объясняется эта теория взрыва - http://bigbang.h10.ru/
Можешь заглянуть сюда - http://www.astronet.ru/db/FK86/. Довольно интересно.
Ну и ещё вот - http://www.cosmoportal.org.ua/. Может что полезного найдёшь.


--------------------
Сансара - это болезнь)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 21-01-2026, 5:40
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.