Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Штрафбат, 1945 год

Подписка на тему | Сообщить другу | Версия для печати
LeddHead >>>
post #41, отправлено 29-10-2004, 17:30


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK
Джелу Ну обещал и обещал, делов-то. Герой Смолякова (забыл имя, блин...) тоже обещал, а от пулемета его это не спасло.


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
last unicorn >>>
post #42, отправлено 29-10-2004, 17:35


Единорог
*****

Сообщений: 632
Откуда: Зачарованный лес
Да..война это жестоко...


--------------------
..When the last eagle flies
Over the last crumbling mountain
And the last lion roars
At the last dusty fountain
In the shadow of the forest
Though she may be old and worn
They will stare unbelieving
At the Last Unicorn
I'm a live...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #43, отправлено 18-12-2004, 3:48


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754
Правда о Войне? Угу, правда на правде и правдой погоняет. Нарыл по ссылке с опера две статейки по сему шедевру кинематографа. Всем говорящим правде, советской власти и настоящих реалиях войны настоятельно рекомендую к ознакомлению.
Статья за номером раз.
Статья за номером два.

Сообщение отредактировал Cordaf - 18-12-2004, 4:17


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #44, отправлено 18-12-2004, 4:44


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754
Ну и позволю себе выложить еще одну статью (тоже от Гоблина притащил), но уже сразу сюда, потому что прямой ссылки не нашел. В статье, в общем-то, то же самое, что и у Бушина, но не в такой резкой форме.

Цитата
ПИСАТЕЛЬ, ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, БЫВШИЙ ШТРАФНИК ВЛАДИМИР КАРПОВ: БАТАЛЬОН, КОТОРОГО БЫТЬ НЕ МОГЛО

- Создатели фильма, к сожалению, не познакомились с документами, определявшими организацию штрафных подразделений в годы войны. И, похоже, не проконсультировались у специалистов. То, что они показывают в этом сериале, в основе своей, к сожалению, не соответствует фронтовой действительности. В приказе о создании подобных подразделений сказано, что штрафные батальоны комплектуются только из осужденных и разжалованных офицеров. Командиры назначаются из кадровых офицеров. В фильме же показан штрафной батальон, в котором собраны уголовники, политические, проштрафившиеся рядовые. Такого не было и быть не могло.

> Но вы ведь, Владимир Васильевич, сами попали в штрафники из лагеря, будучи политическим заключенным.

- Это другое дело. Проштрафившиеся рядовые, а также уголовники, политзаключенные, изъявившие желание воевать, направлялись в отдельные штрафные роты. Такие роты в штрафбат не входили, а придавались стрелковым полкам. Я, например, воевал в 45-й отдельной штрафной роте на Калининском фронте. Она была сформирована в ноябре 1942 года в Тавдинлаге из заключенных, которых освободили по добровольному желанию идти на фронт. В лагере я отбывал срок по печально знаменитой 58-й статье - за антисоветскую пропаганду.

> Но вернемся к фильму. Значит, по вашему мнению, главная ошибка авторов в том, что, озаглавив его Штрафбат, они на самом деле показали отдельную штрафную роту?

- Если бы этим все ограничилось. Во главе этого придуманного штрафбата, а также командирами рот поставлены уголовники. Опять же такого просто быть не могло. В соответствии с организационными документами командирами штрафных подразделений назначались только строевые офицеры, причем наиболее опытные и перспективные. Нарушивший этот приказ тут же сам оказался бы в штрафбате. Более того, назначение на штрафную роту или штрафной батальон для офицера считалось удачным, потому что там воинское звание присваивалось на одну ступень выше.

Так что показанный в фильме абсолютно безграмотный в военном отношении генерал-майор непонятно почему сетует на то, что у него не хватает кадров для командных должностей в штрафбате. К тому же штрафбат данному генералу не мог подчиняться, ибо это - формирование фронта. Показанному же генерал-майору, если даже он был командиром дивизии или корпуса (из фильма не понять), штрафной батальон мог быть лишь придан.

Другой эпизод. Посылают за языком группу в семь человек. Их напутствует начальник особого отдела - жестокий садист, не доверяющий никому. И вдруг он разрешает штрафникам идти в тыл противника. Штрафникам такое не доверяли, боялись, что кто-то останется у немцев. Не вернутся штрафники, сам пойдешь на их место.

Есть в фильме и прямое оскорбление в адрес фронтовиков. Речь идет об эпизоде, когда раненного в разведке бойца сослуживцы добивают, чтобы не обременять себя при возвращении. Такого категорически не бывало. Я уж не говорю о феномене фронтового братства. Но и чисто по дисциплинарным причинам. Если в разведку ушли пятеро, то столько же должны вернуться. Вытаскивали даже убитых, а раненых уж тем более.

> А какой была ваша, настоящая штрафная рота?

- Нас действительно посылали на самые тяжелые направления. Но у нас не было никаких заградотрядов, как показано в фильме. Думаю, если бы такой заградотряд у нас за спиной появился, мы тут же постреляли бы его к чертовой матери.

Были совсем иные заградотряды из войск НКВД и пограничников. Но это в тылу на глубине 60 - 80 километров от передовой. Они вылавливали шпионов и дезертиров, несли комендантскую службу, стояли на дорогах, останавливали машины, людей, проверяли документы.

И еще об одном моменте. Зачем-то в фильме ни к селу, ни к городу приплели еврейский вопрос. Показан хороший честный парень-еврей. Но его все время оскорбляют, обзывают. Ну не было такого в жизни! Мы в атаку ходили и не знали, кто там справа или слева - казах, грузин, еврей. Мы вообще не придавали особого значения национальности, ведь не зря хоронили всех в братских могилах. И до сих пор там лежат наши братья как бы в обнимку, не ведая, что потомки попытаются поделить их по национальностям.

В фильме штрафники все время ведут политические разговоры, понятное дело, антисоветского характера. В реальной жизни такого тоже не было - попросту боялись, даже если и думали так.

> Неужели вы ничего доброго не скажете о фильме?

- Очень понравилась игра актеров, людей явно талантливых и симпатичных. Но из-за слабого сценария и режиссуры на выходе получилось то, что получилось, - дегероизация Красной Армии, компрометация самой Победы.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vermiard >>>
post #45, отправлено 19-01-2005, 18:18


Воин
**

Сообщений: 45
Откуда: Москва
Я конечно не знаю и знать не могу, как было все на самом деле! Я с большим уважением и трепетом отношусь к тем людям (не знаю как в словах еще описать свои чувства, но думаю вы меня поймете), которые были там! Но фильм очень понравился, я думаю этот фильм стоит воспринимать , как художественнный, а не документальный! И понятно, что какие-то расхождения будут! Я не знаю какие цели преследовали авторы, но мне кажется ,что неплохо было нам напомнить о этой ВОЙНЕ. Пускай все не так безупречно.
Теперь по самому фильму. Очень неплохой сюжет, с кучей батальных сцен, хорошей игрой актеров. Понравился актер, не знаю как фамилия, который сыграл НКВДэшника, такую сволочь надо уметь сыграть. Из персоонажей понравился Глымов, Сира и Поп.

Сообщение отредактировал Vermiard - 19-01-2005, 18:20


--------------------
Я просто верю в то, что рушить догмы лучший способ не стареть!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
last unicorn >>>
post #46, отправлено 20-01-2005, 17:49


Единорог
*****

Сообщений: 632
Откуда: Зачарованный лес
Cordaf Вот это даsmile.gif Я такого еще не читала!:((Странно, а я думала, что там все достоверно..


--------------------
..When the last eagle flies
Over the last crumbling mountain
And the last lion roars
At the last dusty fountain
In the shadow of the forest
Though she may be old and worn
They will stare unbelieving
At the Last Unicorn
I'm a live...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
LeddHead >>>
post #47, отправлено 20-01-2005, 18:42


Младшее Божество
*****

Сообщений: 942
Откуда: NSK
Нда, но главная претензия - мимо.
Ибо "развенчивания" Красной Армии ф фильме нет. И "что штрафники выиграли войну" - такого тожа не утверждается.


--------------------
Vivar Rapido, Muera Joven
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
« Предыдущая тема · Кино и видео · Следующая тема »
 

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 22-01-2026, 7:11
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.