Самый сильный маг Кринна

Я думаю понятно
почему я не упомянул в опросе Рейстлина - тогда голосование смысла иметь не
будет...

Как я понимаю Ладонна была главой черной ложи...
А Лорак все-таки когда-то был магом...

------------------------------------------
Фистандантилус (Fistandantilus)
Фистандантилус был магом Алых Мантий, но когда он постарел, то понял, что скоро умрет, и обратился к Такхизис за помощью. И Она помогла ему: Фистандантилус получал молодость, убивая своих учеников. Его тело было уничтожено во времена Dwarfgate War, но его дух поселился в Рейстлине. Он намеревался получить тело Рейстлина, но его плану не суждено было стать реальностью. Молодой маг отправился в прошлое, где он сокрушил Фистандантилуса.

Пар-Салиан (Par-Salian)
Глава Конклава. Он согласился на то чтобы Рейстлин проходил Испытание (из-за этого Рейстлин стал самым молодым магом допущенным до Испытания). Пар-Салиан отправил Крисанию (Crysania), Карамона и Тасельхоффа в прошлое для того чтобы спасти мир.

Юстариус (Justarius)
Юстариус руководил Конклавом после Пар-Салиана (Белая мантия). Юстариус был магом Алых одежд и жил в Палантасе (Palanthas) со своей дочерью. С группой магов он напал на оплот рыцарей Такхизис, что бы получить информацию о рыцарях терновника. Попытка была неудачной и Юстариус погиб. Он был последним главой Конклава (который был больше одного года).

Даламар (Dalamar the Dark)
Даламар был единственным учеником Рейстлина Меджера. Конклав послал его следить за своим шалафи, а когда Рейстлин узнал об этом, он наказал Даламара. Со временем желание отомстить прошло, и Даламар проникся уважением к учителю, темный эльф говорил, что он всегда будет ненавидеть и восхищаться Рейстлином. После второго Катаклизма он исчез.

Магиус (Magius)
Магиус и Хума были друзьями. Магиус был ренегатом, так как считал, что ограничения орденов не дают им силу. Во время Третей Драконьей войны он был убит Галаном Дракасом (Galan Dracos). Он устал после каставания заклинаний и не мог защитить себя (по этому разрешили магам носить кинжалы). Посох Магиуса забрал Конклав, а после того как Рейстлин прошел испытание, посох передали ему. Затем посох перешел к племяннику Рейстлина Палину. Магиус был самым сильным магом атакующего плана.

Фистандантилус, имхо. По крайней мере только у него получалось продлевать себе жизнь с помощью магии, пусть и весьма сомнительными способами, а также завладеть душой Рейстлина после смерти.

Ну на мой взгляд Фистандантилус здесь тоже вне конкуренции.
Мысль вот такая появилась, создать если параллельно еще одно голосование-"Если бы в голосовании про магов был Рейстлин, проголосовали бы вы за него?". Интересно, кто нибудь бы сказал что нет? Хотя если только из вредности...

Смею  не согласиться с вами Фист. был всего лишь человеком, а тот же Фисбен был Аватаром. Так что я считаю, что самый сильный - Фисбен или Магиус

Самый сильный маг Кринна - это Бупу!!!
Наложила так Charm аж на самого Рейстлина, что он даже этого не заметил!!!

Нетнет, вот тут нужно разбирпатся по порядку.
Для начала: Бупу могла просто выкинуть критикл хит на харизму. Но это маловероятно.
Далее Бупу могла найти клевую магическую Шмотку обращающую заклинание против кастера.
Бупу могла найти клевую магическую шмотку с плюсами к харизме.
Бупу могла быть Аватарой Нунитаи, ну или, на худой конец, Лунитари (не с большого-же она бодуна клевые спелбуки подающему надежды магу дарит?)
но вообще это все флейм, ибо самый сильный маг - это Тасс.
Внушил себе что ложка - Клевая Магическая Шмотка, и разогнал ей нечисть всякую...
А уж как он драконов строил, данжоны чистил, магов опускал... Если все это записать по обему раза в три превысит все что написанно сечас по ДЛ... так-то вот.

IMHO:
Маги тоже разные бывают:Магиус был самым сильным БОЕВЫМ магом до Палина, который его после превзошёл задействовав заклинание не подвластное Магиусу

                 Фистандантилус самый сильный маг в НЕКРОМАНТИИ, что тоже не мало...



Дальше по силе распределение по-моему такое:Пар-Салиан(в расцвете сил),Ладонна~=~Юстариус далее Даламар

Фисбена не рассматриваю так как Аватар и сила его непознана...
                 

Меня это вообще смешит страшно: Палин задействовал заклинание, не подвластное Магиусу, взяв его из книги этого самого Магиуса  

Ну бред =)) Это как, Магиус придумал и записал заклинание, а сам не знал как его произнести?
Откуда ж он его взял? Во сне что ли привиделось  :

Это чистейшей воды хеппи-енд (причем сильно притянутый за уши).

За всю историю мы можем видеть, что Палин сильный маг только из слов Рейстлина  

p.s Даламар, судя по всему, был сильнее Ладонны, ведь он занял ее место - я думаю не только за красивые глаза и "героическую работу во время.... гм... тех событий"  ;)

Я считаю самым сильным Магиуса. Ренегаты не подчиняются старым правилам, что даёт им преимущества перед остальными магами.

Да, Ренегаты - сильная штука. Фиклиш кастуют лучшие заклы из всех школ без ограничения...

Встречаются самые крутые маги Кринна: Бупу, Тассельхоф и ...

Бупу! БУПУ! БУпу!
Можно сказать ученица Рейстлина!

Но я проголосовал за Магиуса, потому что он менее всего мне знаком...Во всяком случае сильнейший маг своего времени...
А ещё посох Рейстлину КТО дал?

Только вы забываете об одной важной детали: так как ренегаты не подчинялись Орденам, они не могли и в равной степени использовать силу Лун, так что им приходилось искатьсилы в другом месте. Хотя, возможно, они поступали как Сериые Маги?..

И вот что интересно и характерно и для Рейстлина и для Магиуса: они были сильнейшими магами, Рейст тот вообще чуть богом не стал - а выдыхались в простых уличных потосовках: все мы ведь помним, как пленили Магиуса - он просто устал кидаться цветными вспышками, а ведь на него нападало от силы четверо гвардейцев...

Хех, вон кто-то и за Ладонну голосовал

В общем все считают, что главы Конклава были ХИЛЯКАМИ. И Пар-Салиана и Юстариуса опустили по полной  :D

В общем все считают, что главы Конклава были ХИЛЯКАМИ. И Пар-Салиана и Юстариуса опустили по полной  

Все в мире относительно. Никто не считает Пар-Салиана и Юстариуса хиляками. Но вопрос был: Кто сильнейший? А их к сильнейшим отнести трудно.

Не пойму тему.... ясно же что самый сильный был Рейстлин, а потом Фистандантилус (как это я написать умудрился ).. в книге же ясно об этом написано.

В какой?
Даже сам Рейст восхищался Фисбеном.
А вообще с объективной точки зрения маги в Dragonlance были слобачки. Мир то ведь отсталый, по сравнению даже с тем же Forgotten Realms. Тот же Элминстер мог бы справится спокойно с Рейстлином и Фистадантилиусом(по моему я его не правильно написал ) вместе взятыми...

А вообще я не знаю за кого голосовать - за Магиуса или за Фисбена. Пожалуй все-таки Фисбен рулит, он же аватара и ему запоминать заклинания не надо. Фаерболами он помнится раскидывался на право и на лево.

Кстати че за чувачек такой был - Теневой Маг? Звиняюсь за необразованность, просто я не специалист в пятой эпохе...

А Палин не такой уж и бездарь - он как никак вместе с Теневым Магом смог создать основы магии после исхода богов....

Теневой Маг - это вроде колдун из 3-ед ДнД... не нравятся они мне...

Представляете себе такое: раз два парня собрались - и придумали магию  

В какой?

Об этом ясно написано в первой и второй книгах Трилогии Легенд.

Ты все еще утверждаешь, что Рейст и Фист - самые силы, но с чего ты, Зотер, берешь, что аватара слабей? Я вот этого не понимаю.

А почему тот же Магиус сильнее Рейстлина и Фистадантилиуса - они были ограничены одной школой,  а ренегат может брать лучшее. Тем более он считается лучшим атакующим магом на Кринне.

Ладонна хитра и коварна.
Вот, что о нней говорится в сеттинге по Dragonlance:

============================================
     Ladonna (Mistress of the Black Robes) LE

     Human Female Wizard 17th Level
     Str 9; Dex 18; Con 12; Int 18; Wis 16; Cha 18
     AC 1 (robes, ring of protection +4, Dex); THAC0 15; hp 41
     Residence: Palanthus; Ht 5'; Wt 115 lb; Mv 12"
     Preferred Weapon: Spell

     Ladonna has a sultry voice that many men find irresistable. She impresses all who meet her with her wit and charm. A woman of striking beauty, Ladonna refuses to use magic to hide her age. Underneath her seductive exterior, however, she is ruthless and utterly dedicated to her position.

     Ladonna routinely allows others to underestimate her. When conflicts arise, she crushes her enemies completely. She does not hesitate to use any means at her disposal, including assassination and murder, to deal with opposition to her power. The only person she fears is Raistlin. She knows that if he ever did challenge her for her position, he would not hesitate to kill her outright.

     Ladonna was apprenticed as a teenager to Arianna -- a sorceress of the Black Robes who became Chief Overseer of the library in Wayreth's Tower of High Sorcery. This position allowed her to gain a wealth of knowledge from materials to which she might otherwise have been denied access. When Arianna died at the age of 50, Ladonna was elevated to her position. She thus assumed a seat on the conclave at the age of 30.

     During this time, Arianna had a brief affair with Par-Salian.
They had a daughter, of whom Par-Salian never knew. Ladonna sent the child in trusted family in Palanthus to be raised, but the ship on which she sent the baby disappeared without a trace. Ladonna sometimes feels guilt over this loss and hopes that the child is alive somewhere.

     Future Adventures: Ladonna spends most of her time at the Tower of Wayreth. Any PCs summoned there will most certainly meet her. She may occasionally hire people for purposes other than assassination and the party can have contact with her that way. Alternately, a third party may wish to hire the PCs to protect them from one of Ladonna's assassination attempts.
============================================

Вот такая вот роковая женщина, которая смогла охмурить Пар-Салиана...

Кстати есть еще и не человеческие варианты - Лорд Сот и Драконы....
В РЧР Лорд Сот так каставл, что просто диву даешься. Вовсю наяривал Руки Бигзби и др. заклинания девятоо уровня.
А драконы сами по свой природе маги...

А мне кажется, что самый сильный маг - Фисбен... он всё-таки бог... а если с другой стороны посмотреть, точнее говоря, предположить, что Фисбен не бог, то всё равно он самый-самый, т.к. в таком случае, он "выживший из ума старикашка", следовательно, мыслит другими категориями, более широкими... так что...  ;D

Есть еще одни аспект проблемы: Палин и Даламар жили и в веке смертных и вполне могли достичь там еще больших высот.

Вопрос можно рассматривать с двух сторон.Самый сильный-это Рейстлин. С другой стороны, могущество пропорционально степени честолюбия. Отсюда - самый сильный - Фистандантилус. Именно ему пришла в голову мысль стать богом (первому). Но Рейстлин - это и есть Фистандантилус!!! Поэтому, на мой взгляд, целесообразно, считать Фистандантилуса сильнейшим.

Ну не Даламара же считать сильным...

Почему, почему?! Даламар молод, помните об этом. И уже к Летнему Полдню он хоть и был все еще слабее Рейстлина, стал главой Конклава. А ведь ему и ста не было, насколько я помню.

Главой Конклава он стал совершенно случайно! Просто он согласился на грязную работу - убить Рейстлина! Я не считаю его могущественным - он всего лишь слуга Пар-Салиана. А его честолюбие просто смешно!!! Хорошо, хоть к концу любовницу нормальную себе нашел. Йенна во всем сильнее Даламара.

Как мы все знаем, в 383ПК году, Хаос, Отец Всего и Ничего, был освобожден Эрдами. Все летописи Войны Хаоса были воспроизведены в Драконах Летнего Полдня (Dragon of Summer Flame). В конце летописи было описано, как Хаос заставили сдаться небольшая группа Рыцарей под предводительством Стина Светлого Меча, а также Палин Маджере, Айша, Реоркс (в обличии Дугана Красного Молота), ну и конечно же неугомонный кендер Тассельхофф Непоседа.

После поражения Хаоса все боги должны были удалится вместе с ним, включая богов магии. Так жрецы, которые зависят от силы своих богов, и маги, которые черпают свою силу от богов магии (Солинари, Лунитари и Нуитари), потеряли свои магические способности. Орден Высшего Волшебства, орден магов, был сбит с толку, и все маги покинули его. Конклав Волшебников был распущен. Также большинство жрецов потеряли свою веру, а некоторые люди создали учение о ложных богах.

Позднее, в 28ПВК году Палин Маджере, Хозяин Башни, и Теневой Колдун встретились, чтобы обсудить проблему магии и помочь Эльфам. Теневой Колдун описал новую форму магии, являющейся Изначальной силой Кринна. Магу больше не надо запоминать заклинания, он только должен овладеть магией, чтобы придавать форму своим желаниям. Вместе с новым найденным знанием магии Палин, Хозяин Башни, и Теневой Колдун воспрепятствовали уничтожению Квалинести. Эта новая форма магии была названа Колдовством.

Задолго до того времени, в 7ПВК году, Золотая Луна благодаря помощи таинственного мудреца открыла знание Мистицизма, лечащей магии идущей от сердца. В следующем году она и Джаспер Огненный Горн основали Школу для обучения этому лечащему искусству на острове Схолси на стороне Серебряной Лестницы. Эта школа мистицизма была названа Оплотом Света.

Ладонна, твои нападки необоснованы. Если ты такая великая чародейка, чего ж ты так быстро спеклась, когда закончилась Война Голубой Леди?

p.s. Извиняюсь за резкость, но меня это слегка покоробило и задело за живое. Даламар безусловно был великим магом.

Я вообще не понимаю, почему Фисбена поставили в опрос. Фисбен ака Паладайн был богом а не магом - естесственно магией он обладал, но настолько сильной, что ставить его в один ряд с магами, даже такими, как Магиус - БЕСПРЕДЕЛ! Вот  :)

Да, кстати о самом сильном маге Кринна; Вот последняя информация о Рейстлине, о его силе, как мага:
Male Human Wizard 30

Strength 10 0   Fortitude +11   Armor Class 16
Dexterity 16 +3   Reflex +14   Flat-footed AC 13
Constitution 8 -1   Will +23   Touch AC 16
Intelligence 30 +10   Alignment NE   Base Attack +15/+10
Wisdom 16 +3   Speed 30   Melee Attack +15/+10
Charisma 17 +3   Initiative +3   Ranged Attack +18/+13
Hit Points 76     Size Medium-size

Special:

Proficiency in club, dagger and quarterstaff. Enhanced Intelligence: Raistlin has used wish spells to increase his intelligence. His Intelligence score has a +4 inherent bonus in its value.

Skills:
Alchemy +15, Appraise +12, Balance +8, Concentration +33, Disguise +8, Handle Animal +6, Heal +6, Hide +7, Intuit Direction +6, Knowledge (Anatomy) +19, Knowledge (Arcana) +57, Knowledge (Geography) +13, Knowledge (History) +27, Knowledge (Planar) +24, Listen +8, Move Silently +10, Perform +5, Profession(Herbalist) +19, Ride +5, Scry +25, Search +12, Sense Motive +7, Spellcraft +59

Feats:
Combat Casting, Craft Wondrous Item, Craft Staff, Empower Spell, Enhance Spell, Epic Spellcasting, Epic Skill Focus (Knowledge: Arcana), Epic Skill Focus (Spellcraft), Heighten Spell, Improved Spell Capacity (10th), Iron Will, Maximise Spell, Quicken Spell, Scribe Scroll, Skill Focus (Spellcraft), Spell Focus (Evocation), Spell Penetration, Spellcasting Prodigy, Summon Familiar, Improved Metamagic (x2)

Spells
Wizard Spells per Day: 6/7/7/7/6/6/6/6/5/5/3/2; base DC 26 + spell level, 28 + spell level for Evocation. Caster level 30.

Epic Spells per Day: 5, spell DC 36.

Raistlin knows the following spells from the Epic Level Handbook. Animus Blast, Dreamscape, Epic Mage Armor, Epic Spell Reflection, Greater Ruin, Greater Spell Resistance, Rain of Fire, Ruin. This is in addition to a large number of unique epic level spells developed by both Raistlin and Fistandantilus. Raistlin knows hundreds of spells many of which are unique and were devised by the great Fistandantilus as well as himself. Many of these are so potent and dangerous that lesser wizards fear to even use them.

Weapons:
Staff of Magius +17/+12 melee (1d6+2, crit x2), dagger of magius +18/+13 melee (1d4+3, crit 19-20/x2)

Possessions:
Staff of Magius, Dragon Orb of Silvanesti, Bloodstone Pendant, Dagger of Magius. Raistlin has vast resources available to him and can acquire or construct almost any item he might need although he views dependency on lesser items as a sign of weakness.

Просто информация к размышлению....

Неужели кто-то еще спрашивает? Рейст, естественно...

Во-первых, Рейст - но мы сразу договорились, что не включаем его в опрос.
Во-вторых , Физбен не маг, а Аватар....Так что он в опрос тоже не должен входить.
В-третьих , из оставшихся по описаниям самый сильный - Фистандантилус, а по моему мнению, конечно, - Магиус.
В-четвёртых, где вы дыбаете такие прикольные D&D-шные описание персов.
И в-пятых..... Не подскажете, где была Ладонна.
И, вообще, админ, нашего сайта : обновите новости и список книг , плиз, и удачи

Сообщение отредактировал EIN - 15-06-2003, 14:07

В-четвёртых, где вы дыбаете такие прикольные D&D-шные описание персов.

Мы (точнее Я) берём подобную информацию вот с этого сайта .

Сообщение отредактировал EIN - 15-06-2003, 14:13

Грустно другое... ВСЕ магические миры в ВСЕХ фэнтезях рано или поздно перерождаются в НЕ магические миры.. А потом, типа, наша эра и все такое... Нафига совмещать енота с бегемотом???

EIN, Этот сайт - просто праздник какой-то! Все понятно, навигация - рулез... Впечатлений масса!
Кстати, обращаюсь ко всем! там не только о Рейсте есть информация...

Но самый сильный маг Кринна после Рейста - это Палин. Он был внуком гадалки Маджере, и он естественно, мог унаследовать ее силу. Карамон, хоть и не владел магией, но был сыном весьма сильной магички! В нем сила не проявилась, но сыну-то Карамон ее мог передать. Палин обладает гигантским потенцеалом в магии, и именно поэтому он - самый сильный маг Кринна.

Сообщение отредактировал EIN - 17-06-2003, 20:00

Lark , рад, что смог тебя порадовать ...
Да, Палин может быть действительно самым сильным магом Кринна, особенно если учитывать то, что он смог обуздать самое мощное заклинание Магиуса, чтобы уничтожить Хаос... Но, ИМХО, этот момент сильно надуман, если рассматривать его с точки зрения D&D...

Палин самый сильеый маг Кринна???!!!!!
хм........................ Нет, не думаю. Честно говоря мне его Супер-Пупер заклинание кажется откровенным ляпом. Мое мнение, естесственно, но на самого сильного мага он не тянет определенно.

Atana , а если ещё учитывать то, что Палин в итоге откроет на Кринне новую магию? То его можно вдвойне считать самым сильным магом Кринна, носителем как старой, так, в последствии, и новой магии... А что ещё за "его Супер-Пупер заклинание"? Его , это кого именно? Палина? Это заклинание, наверно, скорее действительно сильно надуманно, нежели является каким-то там ляпом... Ибо "ляп" в финальной битве - это черезчур грубый "глюк", чтобы хоть как-либо со стороны авторов его помещать в книгу...

Ошиблась. Не ЕГО, естесственно.
Мож это и глупо, но я со своей стороны считаю, что маг - это не только заклинания, но еще и сила воли, интеллект и еще куча всяких разностей даже не всегда имеющих отношение к магии. А тут Палин сдает...

Мож это и глупо, но я со своей стороны считаю, что маг - это не только заклинания, но еще и сила воли, интеллект и еще куча всяких разностей даже не всегда имеющих отношение к магии. А тут Палин сдает...

У Палина нет силы воли? Я так не думаю. Он смог отказаться от силы, которую ему предлагали Астинус и Рейстлин - силу чёрной мантии, он смог выдержать искушение властью. Да и с интеллектом у него всё впорядке - он ведь маг, а для них интеллект - это главное...

Ой, сори за оффтоп - но раз уж о Палине говорите, разъясните мне а кто его мать была? А то я что то не понимаю....

Erwin , ты шутишь?!Ты в своём уме? Ну, матерью Палина была Тика, равно как и ещё 2-м его братьям и сестре... Извини за резкость, но как можно такого не знать?!

Про Галана Дракоса забыли! Я думаю он всех рулит!

Сообщение отредактировал EIN - 20-06-2003, 12:24

Про Галана Дракоса забыли! Я думаю он всех рулит!

Шепотом: а это кто?

Atana , "Хозяина Копья" читала? ... Так вот, там был маг-ренегат по имени Галан Дракос. Он пытался "протащить" Такхизис из Бездны на Кринн. Очень сильный маг. Противостоял Магиусу и в результате даже победил его.

Сообщение отредактировал EIN - 20-06-2003, 20:15

Противостоял?!?!?! Да он его в порошок растер!

Уважаемый гость, вам трудно зарегистрироваться на форуме?

Противостоял?!?!?! Да он его в порошок растер!

Что-то я не помню там никакого порошка . Был бой, было сильное ранение Магиуса, но порошка я не помню...

EIN, видимо, ты давно не перечитывал книгу =)

Никакого боя не было, так что мы были лишены такого потрясающего зрелища. Если помнишь, Магиус был очень утомлен Черной Гвардией, шлепая гвардейцев по щекам =) А потом его, вместе с повозкой просто оттащили в портал к Дракосу, тот его пытал (ну никак не бились они), а в конце концов просто издевательски убил на глазах Хумы.

Hawkeye , разве это нельзя назвать "своеобразным" сражением, боем, противостоянием двух жизненных позиций - взглядов на жизнь? Магиус смог противостоять Дракосу с "ментальной" стороны сражения. Галан Дракос не смог сломить его духовной силы, лишь физическую.

Разве ментальные "бои" приводят к "ранениям"? =)

Или это была сильная душевная травма? Это был такой своеобразный духовный армс-рестлинг, где Магиус получил перелом духовной лучевой кости?

Что Рейстлин был сильнее богов понятно по тому, что он их победил в теории.
Фистандантилус тоже собирался убить Такхизис, что ставит его по силе в один ряд с богами.
Магиус не мог быть настолько крутым магом хотя бы потому, что все-таки скончался по-тупому.
Пар-Салиан с компанией тоже не тянут, потому что сами считали Фиста непревзойденным.
Даламар же до настоящего могущества так и не дожил.
А Палин все-таки остается слишком молодым для высокого уровня(по пути Рейстлина же он пойти не захотел). Хотя в результате, конечно, он останется сильнейшим(конкурентов-то убрали )
Ну а самым крутым магом был, конечно, Хаос... только вот не дожил он до того, чтоб всю крутость свою показать. Надо было сразу понять, что самый крутой среди его врагов - это Тас.

Gared , прошу вас объяснить мне две вещи: поподробнее о "судьбе" Даламара и о "явлении" Хаос-маг... Если у вас это получится, то в следующий раз я вам повышу харизму .

Gared , прошу вас объяснить мне две вещи: поподробнее о "судьбе" Даламара и о "явлении" Хаос-маг... Если у вас это получится, то в следующий раз я вам повышу харизму .

Ну магом можно назвать любое существо, так или иначе способное к кастингу, а уж в зависимости от вида кастинга и следуют разные виды магов. А насколько можно помнить, Хаос неплохо кастовал, пускай ему для файербола и не требовался помет летучей мыши. Фисбен тоже ведь по сути бог, просто шифруется хорошо.
Даламар же ни до, ни после Второго Катаклизма себя не смог реализовать как Самого-Крутого-Мага. Хотя может я не знаю чего-то про время после Второго Катаклизма?..
Пожалуйста, повысьте харизму :cry: Ну не к лицу человеку быть с -1 к харизме! Это противоречит DnD...

Ну магом можно назвать любое существо, так или иначе способное к кастингу, а уж в зависимости от вида кастинга и следуют разные виды магов.

Нет, нельзя. "Любое существо, способное к кастингу" можно и нежно называть спеллкастером. А "из вида кастинга" уже и следуют различные виды именно спеллкастеров, а не, пардон, "магов".

А насколько можно помнить, Хаос неплохо кастовал, пускай ему для файербола и не требовался помет летучей мыши.

Как можно божество причислять к какому-то классу?? Это можно сделать с аватаром божества, но ни в коем случае не с самой сущностью бога, тем более с сущностью "Отца" богов.

Фисбен тоже ведь по сути бог, просто шифруется хорошо.

Физбен, как раз, и есть аватар, то есть проекция бога, в данном случае Паладайна, в материальном плане бытия. Класс данного аватара - маг.

Пожалуйста, повысьте харизму  Ну не к лицу человеку быть с -1 к харизме! Это противоречит DnD...

Методом "проб и ошибок" мы пришли к выводу, что Харизма на форуме скорее является модифаером, чем самим показателем. Так что считай, что у тебя харизма равна 8 с "бонусом" -1 .
Да, о Даламаре... Загляни хотя бы сюда , и, возможно, тебе станет ясно, что Даламар был самым сильным магом на Ансалоне ( в то время, как Рейстлин - на всём Кринне ) .

Сообщение отредактировал EIN - 23-06-2003, 19:28

Так ведь в книгах писалось, что Хаосу пришлось воплотиться в мире, чтобы уничтожить его, что и сделало его уязвимым, поэтому его и можно называть воплощенным Аватаром. А уж кастер он или не кастер... Магиус был ренегатом, он не использовал стандартную систему магии Кринна, но его как мага мы считаем... Палин после Второго Катаклизма перестает быть магом, тогда рассматривать его как сильного мага до Второго Катаклизма будет странным. Если я в чем-то не прав, простите меня и уберите, пожалуйста, -1 к харизме :cry: А то в меня все плеваться будут, и моя судьба будет испорчена...

Gared , не тормози. Физбен - аватар, Астинус - аватар, Хаос - Хаос. Объясняю подробнее: на официальном источнике сказано, что Хаос явился в мир во всей своей силе, что и вызвало тот самый второй Катаклизм - равновесие Сил нарушилось. Известно, что Боги не могут "спускаться" в мир Кринна в своих истинных формах, ибо это может вызвать то, что вызвало появление Хаоса в его истинной форме. То есть Хаос не есть аватар, иначе бы ужасных разрушений не было бы. На сим прошу прекратить оффтоп.
Теперь, возвращаясь к изначальной теме топика: Магиус черпал Силу от всех трёх Лун и оставался магом. Под спеллкастерами подразумеваются все, кто способен кастовать заклинания: arcane spellcasters и divine spellcasters, то есть первые - волшебники и, позже, чародеи, вторые - жрецы (клирики), друиды, мистики.

Палин после Второго Катаклизма перестает быть магом, тогда рассматривать его как сильного мага до Второго Катаклизма будет странным.

Здесь мне непонятна формулировка предложения. Да, Палин был достаточно сильным магом до Второго Катаклизма, и что же странного в том, если до Катаклизма его рассматривать как мага ( хоть и несовсем сильного)? Возможно, ты хотел сказать, что странно было бы рассматривать его как мага после Катаклизма, когда магия "ушла" вместе с богами. Но так потом им же был открыт новый вид магии - Чародейство (Sorcery).
К сожалению я, если захочу , смогу повысить твою Харизму только через неделю... Но, возможно, кто-то из других пользователей форума обратит внимание на твою просьбу и исполнит её .

Я был не прав и сожалею, что спорил В будущем буду осмотрительнее

А еще забыли про Ариакаса..Его даже Рейстлин побаивался....Да и нитпоинтов у него много ..в отличии от остальных

Ариакаса? =) Ну, он конечно был не сопляк, но на Самый Сильный Маг явно не тянул. Какая=то молния сбила всю его защиту... Короче -- он мог бы у Рейстлина помет мышиный собирать... Ну очень бы если попросил

В конце Драконов Весеннего Рассвета Рейстлин говорит: "Наш общий друг Танис, сам того не ведая, избавил меня от единственного на всем Кринне человека, который способен был меня превзойти". По-моему, это все-таки об Ариакасе.

Ну это в теории... мог бы превзойти, а мог бы и не превзойти... не превзошел... в последний миг его жизни он, я думаю, был слабее Фистандантилуса и остальных...

Возможно как маг он и слабее...Но мне кажется если бы дело дошло до сражения...Он бы многим надавал по голове ...Ведь у остальных очень мало жизней. А тот с мечом в сердце!!!!!!! Еще пытался произнести заклинание!

Мне кажеться что самый сильный маг Крина это Рейстлин.

Просто и ясно - Рейстлин .

Да, просто и ясно. Хотя, если бы вы зяглянули на первые страницы темы, тогда бы увидели, что Рейстлин здесь не в счёт.

Да ладно (просто заломало прочитывать все мессаги после *приключений*)
А так скорее всего Даламар...

Сообщение отредактировал Энтони - 30-07-2003, 23:17

Самый сильный маг Кринна это Рейстлин. Без комментариев.

Магиус, однозначно Магиус.

Ренегат!! думаю вскоре Рейст тоже стал бы ренегатом

Я думаю понятно
почему я не упомянул в опросе Рейстлина - тогда голосование смысла иметь не
будет...

Как я понимаю Ладонна была главой черной ложи...
А Лорак все-таки когда-то был магом...

------------------------------------------
Фистандантилус (Fistandantilus)
Фистандантилус был магом Алых Мантий, но когда он постарел, то понял, что скоро умрет, и обратился к Такхизис за помощью. И Она помогла ему: Фистандантилус получал молодость, убивая своих учеников. Его тело было уничтожено во времена Dwarfgate War, но его дух поселился в Рейстлине. Он намеревался получить тело Рейстлина, но его плану не суждено было стать реальностью. Молодой маг отправился в прошлое, где он сокрушил Фистандантилуса.

Пар-Салиан (Par-Salian)
Глава Конклава. Он согласился на то чтобы Рейстлин проходил Испытание (из-за этого Рейстлин стал самым молодым магом допущенным до Испытания). Пар-Салиан отправил Крисанию (Crysania), Карамона и Тасельхоффа в прошлое для того чтобы спасти мир.

Юстариус (Justarius)
Юстариус руководил Конклавом после Пар-Салиана (Белая мантия). Юстариус был магом Алых одежд и жил в Палантасе (Palanthas) со своей дочерью. С группой магов он напал на оплот рыцарей Такхизис, что бы получить информацию о рыцарях терновника. Попытка была неудачной и Юстариус погиб. Он был последним главой Конклава (который был больше одного года).

Даламар (Dalamar the Dark)
Даламар был единственным учеником Рейстлина Меджера. Конклав послал его следить за своим шалафи, а когда Рейстлин узнал об этом, он наказал Даламара. Со временем желание отомстить прошло, и Даламар проникся уважением к учителю, темный эльф говорил, что он всегда будет ненавидеть и восхищаться Рейстлином. После второго Катаклизма он исчез.

Магиус (Magius)
Магиус и Хума были друзьями. Магиус был ренегатом, так как считал, что ограничения орденов не дают им силу. Во время Третей Драконьей войны он был убит Галаном Дракасом (Galan Dracos). Он устал после каставания заклинаний и не мог защитить себя (по этому разрешили магам носить кинжалы). Посох Магиуса забрал Конклав, а после того как Рейстлин прошел испытание, посох передали ему. Затем посох перешел к племяннику Рейстлина Палину. Магиус был самым сильным магом атакующего плана.

Ничего не знаю, Рейстлин самый сильный маг, и точка. Вот тут про Фиста говрят, а ведь Рейстлин его победил! И не Бупу накладывала чары на него, а он - на Бупу. Не будьте врединами, господа.

Магиус - только потому, что Рейст ограничился на живчиках, а Магиус создал Големов, он разработал заклинания, способное победить Хаос, а что у нас создал Рейс - аморфную форму жизни... неубедительно.

Хотя. Я вспомнил, что Рейст мочканул богов (что бы там ни говорил EIN - он их замочил). Так что разрываюсь между Рейстлином и Магиусом.

Рейстлин не считается. сколько раз говорили. Я думаю, из перечисленных автором Фистандантилус, хотя точными фактами подкрепить не могу, но Рейст многому у него научился и они долго боролись.
Хочу заметить, что мы обсуждаем все же мир художественного произведения, вернее, произведений. лично для меня ДнД-шки вообще не доводы. Даже если ролевые игры и согласовывают с авторами, все это опосредованно и чисто для рекламы. Надо только по книгам судить.

Фист и Рейст - так похожи, если не сказать одно целое. Разрываюсь

Отдаю свой голос за Фистандантилуса! Был сильнейшим магом своего времени, его уважали и с ним считались и темыне и светлые. Если бы не ловкость рук Рейстлина, жить бы ему вечно!

Даламар.
Первое он все еще ЖИВ.
Второе - место жительства все же тоже не мало помогает.
Третье - учитель. С таким учителем он далеко пойдет.
Четвертое - он эльф, а эльфы ОЧЕНЬ долго живут.

Сообщение отредактировал AG17 - 2-01-2004, 21:30

Если бы Фистандантилус не был одним из моим нелюбимейших героев Саги, то я бы сказала, что он. А так отдам голос за Даламара, хотя по-моему Дал (не считая Рейста) второй после него.

Рейст был самым, крутым!!!! Голосую за Даламара, как за его ученика. Еще надо отдать должное Юстариусу за безбашенность. Это ж надо додуматься полезть в муравейник магов терновника, не зная че там и как!

По-моему,Фисбен,хоть и Бог,но всё же,именно поэтому как маг он особенно силён.Но если его не учитывать - КОНЕЧНО РЕЙСТЛИН!

По-любому Фистандантилус, сильнее только Рейстлин.

Естественно Рейстлин. Он мог даже богов победить...

Lind

Фистадантилус тоже мог. Но также, как и Рейстлин потерпел неудачу. И кто теперь самый сильный маг Кринна?
Не стоит так однозначно что-то утверждать. Абсолютного абсолюта не бывает. Даже в мире Кринна.

Магиус, - буркнула Анафема, вертя в руках посох с навершием в виде лапки дракона. - Мощный артефакт, огромные знания, жизнь ради магии... А та книга, помните? Заклинание, способное укротить Хаос. Конечно же, Магиус...

РЕЙСТЛИН ФОРЕВА!!!

Поскольку за Рейстлина нельзя голосовать, я разрываюсь между Даламаром и Фистандантилусом.
Эльф мне кажется сильным потому, что он учился (сами знаете у кого). А Фистандантилус сражался (с сами знаете кем) практически на равных, в принципе он посильнее эльфа, но смог бы он этого добиться за одну жизнь. Даламар смог бы!!

Старина Фис был самым-самым... преодалел смерть с помощью МАГИИ, насколько помню его по моему даже Такхизис боялась. Но на самом деле я бы и его в опрос не стал включать. А после него Магиус. Ну тут и так вроде все ясно, так-что no comments.

А почему за Рейста нельзя голосовать? Естественно Он тут и обсуждать нечего.

Палин.Этот маг понастоящему силён.Скажите мне,Даламар отказался от магии?Нет.Он алчный жаждущий власти.А Палин отказался,превознося себя над другими.

Demon Времени Да ну ты брось, только из-за того, что Палин отказался от магии не делает его самым могущественным (в магическом смысле). Разве только в духовном.

Raitex

А потому, что это указано в самом начале этой темы.

Во время пятой эпохи Палин Маджере считался самым могущественным волшебником, так как именно он первым открыл "природную магию" (дикое волшебство) и, первым познав всю её силу, овладел ей в совершенстве.

EIN Дико извиняюсь, начало темы не читал неохота было (потупив взгляд)
И пятую эпоху тоже (достать не могу).



P.S. А Рейст все равно лучший! (сравнить Палина и Рейстлина в молодости и сразу все ясно).

А я всё-таки так и не понял почему Палин одел чёрные одежды.Ведь Драконах Летнего полдня он ясно отказался от чёрных...

Demon Времени
Это вопрос уже не в эту тему, да и обсуждался этот вопрос на форуме неоднажды.
Тёмные одежды отражали внутренний мир Палина на определённый период его жизни. Если вы внимательно читали новые книги, то могли заметить упоминание того, что Палин Маджере провёл некоторое время в плену у Неракских Рыцарей, где те пытали его, искалечив пальцы на его руках.

Мне кажется, что всё таки Фисбен был самым сильным магом. Посудите сами, ведь маги - существа хилые, даже Рейстлин со своим тридцатым уровнем (если не трудно, напишите мне, как он такой Int к тридцатому уровню получил, вроде меньше должно быть) совсем не так уж и много заклинаний может за один день произнести, да и башни они свои оставили по этой же причине. По этому самый сильный маг тот, кто с помощью наиболее простых заклинаний (или даже без оных) добивается самого большого эффекта, то есть использует свой Int по прямому назначению.

Раз за Рейстлина голосовать нельзя, выбираю Магиуса.

Нет Vovick, я конечно понимаю, что он магиее владеет и все такое... но он БОГ, а не маг, а так как он бог конечно круче его быть не может, хотя Рейстлин его всетаки победил. ( Хотя как, в книгах не описанно.) Вот так вот.

Сообщение отредактировал Сэр Люцифер - 7-03-2005, 14:57

Пар-Салиан не отправлял Крис, Карамона и Таса, чтобы спасти мир. Он послал туда Карамона, чтобы тот доставил её к Королю-Жрецу, а кендер незаконно пошёл за ними.

Фистадантилус и Рейстлин! И Магиус как первый по настоящему сильный маг!

Самый сильный маг тот,кто смог выжить и дожив до старости спокойно умереть,поэтому-это Пар-Салиан.

Как верно подметил EIN, абсолютного абсолюта не бывает.
Если бы хоть какой-нибудь маг стал самым сильным, весь мир был бы уже разрушен, Рейстом например, или наоборот процветал(Магиус)
Хотя на мой взгляд ближе всех все же Рейстлин.
P.S. я пишу ближе всех, поэтому НЕ ГОЛОСУЮ за Рейстлина.

Всетаки я считаю что Рейст самый сильный маг...За эпохи которые были...Но может в будющем появится новое лицо?