Определение "взростлости" для книг fantasy, Помогите разобраться с вопросом

Приветствую всех тех кто читает этот пост. Мне 16 лет и я просто обажаю читать fantasy и сам пишу рассказы в этом жанре. Учусь в университете в Москве. Давайте только не будем обсуждать о том какой это универ и кем я учусь, где живу и как меня зовут. Я пишу это открытое обращение-вопрос, чтобы разобраться с определением возраста лиц читающих фэнтези. Ко мне в универе подошел человек (не будем тыкать пальцем и указывать имен, так как это все равно ни кому не интересно). Я сидел в аудитории и спкойно читал книжку (не будем опять же говорить какую, так как пойдут толики об этой книге). Он подошел и спросил: "Что читаешь?". Я показал ему, на что он мне ответил: " Я считаю вас слишком взрослым для чтения таких книг". Меня это как-то озадачело. По тому произведению что я читаю спокойно можно изучать камасутру и русский матерный язык . Я как-то скис и решил открыто написать обращение на форум, где многие, я надеюсь читают фэнтези. Я хочу определить до какого возраста следует читать фэнтези и следует ли вообще его читать на людях. И почему фантастику приравнивают к более взрослым произведениям, а фэнтези к чуть ли не детским сказкам? Меня также интересует определение "взрослости", если можно высказаться таким термином. Почему человек, читающий фэнтези, скажем в 20 лет окажется вдруг ребенком? А если я приду на работу с пятой книгой DL или с хроникой "колесо времени" Джордана, что тогда? Меня все назовут ребенком? Или фэнтези- это такой жанр, который лучше читать дома, чтобы никто не видел чем ты увлекаешься. А если я рисую в этом жанре (предположим) и квартира будет обвещана плакатами воинов и воительниц, пейзажами и т.п? Мне надо будет все срывать и прятать в чулане? Таких вопросов может быть сотни. Не буду углубляться в дебри. Ключевые для меня моменты- это:

1) вопрос можешь ли ты быть взрослым и чтобы общественное мнение не смотрело на тебя как на ребенка, когда увлекаешься фэнтези.
2) Возраст.... вот вам сколько лет? И читаете ли вы фэнтези на людях и что они об этом говорят?
2а) Надо, как бы это сказать завязывать с этим жанром если тебе стукнуло 16? Или на всех книгах надо писать от 7-16 лет?
3) Будете ли вы продолжать читать фэнтези, когда вам стукнет скажем 30?

Я надеюсь, что вы поможите мне разобраться в этом животрепещющим меня вопросом. Только очень прошу модеров и администраторов не затыкать мне и другим рот (прошу модераторов не обижаться), сообщениями типа "не флуди и не в тему". Очень часто при создании тем, заходят модеры и оставляют посты типа: "А к чему эта триада " или "не строй из себя самого умного".... и т.п. также часто бывает, что тема уже создана и модеры дают гневный пост и переносят или удаляют тему на форуме. После чего народ резко меняет мнение и перестает интересоваться вопросом. Я хочу решить этот вопрос открыто. Помогите мне пожалуйста. Очень вас прошу не придираться к словам и фразам написанным выше. Если админам и модерам не понравилась по каким либо причинам эта тема удаляйте ее и не жгите ядовитами постами с "последними" предупреждениями. Известите меня по whitedragon045@nextmail.ru , что тема удалена и я все пойму. Простите меня, конечно, но я уже довольно часто сталкиваюсь с подобным непонимаением на многих форумах и уже это порядком достало, так что отнеситесь к этому с пониманием. народ форума, очень прошу вас помочь мне с этим вопросом и P.S если вам нечего сказать не бросайтесь высказываниями в мой адрес, либо помогите либо не отвечайте.... Спасибо за внимание и я искренне надеюсь на ваше понимание и дружелюбие в отношениии новичков форума. Я часто видел, что лишь те люди на форуме, которые являются старожилами и с репутацией могут создавать серьезные посты и что самое интересное привлекать этим внимание.

Обычно на меня никто косо не смотрит. А кто все же осмеливается - соскребается со стенки. Рецепт победы прост - большой рост, вес, черный хаер до середины спины и замогильно - ужасная мрачность.

Мне 19. Сегодня в питерском метро читал "Волшебника Земноморья". И ничего, никто ничего не сказал

Стукнет ли - большой вопрос...

Если тут нет некоего Voice, то все будет в шоколаде (я надеюсь)

Сообщение отредактировал Capgaykap - 5-10-2004, 20:10

Для начало небольшой кометрарий к этой фразе.
Это не значит, что книга достаточно взрослая, мат - это не определитель.

Теперь по существу.
Среди тех, кто не читает фентези и фантастику, принято считать, что это исключительно юношеское занятие. Иногда в транспорте косяться, вот только кому какая разница, мне нравится и это главное. Мы были все равно, что "Хроники Нарнии" для многих книга детства а я прочла ее в 18, мне было все равно, когда в 16 я читала книги для младшего школьного возраста, моему другу которому уже больше двадцати было все равно, когда я давала ему книги для младших школьников.
Одни и те же вещи в разном возрасте воспринимаются по-разному, в том числе и книги, но никто не может запретить читать то или другое. Если тебе нравится - читай, и пускай общество думает что хочет, а не нравиться не читай, даже если это модно.

Читать такие книги можно и НУЖНО в любом возрасте. Мне 12, и я только начинаю познавать таинства фэнтези и фантастики. А если люди что-то говорят насчёт возраста, значит сами они либо не читали, либо не прониклись этим миром.

Белый Дракон
Первое. Как модератор, хочу заметить, что если автор темы пишет длительное обращение к модераторам на тему "не делайте ничего плохого с моей темой", то у модератора сразу же возникает подозрение, что на самом деле с этой темой что-то не так. В то время как если бы этого обращения не было, то модератор об этом мог бы даже не задуматься. Кроме того, если в теме действительно что-то не так, то ее закроют независимо от того, попросил автор модераторов о чем-то или нет.

Второе. По теме. Лично мне абсолютно безразлично общественное мнение. Если мне нравится читать фэнтези, то мне все равно, что об этом скажут остальные. Соответственно, если мне в 30 лет будет нравиться фэнтези (а я не вижу, почему за 6 лет оно должно мне разонравиться), то я буду его читать. "На людях" я фэнтези читаю только в общественном транспорте (впрочем, я "на людях" не так часто бываю), и мнением окружающих о том, что я читаю, как-то ни разу не поинтересовался (в силу первой строчки данного абзаца).

Третье. Где-то тут была тема "Сколько вам лет". Можешь ознакомиться.

Когда Вы достаточно повзрослеете, вы будете читать то, что Вы сами хотите, а не то, что кажется вам и окружающим "взрослым". Учитесь не обращать внимание на глупых людей, они того не стоят.
Конечно, все это покажется вам тупым нравоучением, мне самому 16...

Если читать ТОЛЬКО фэнтази в 16 лет - это, конечно, не очень правильно... Но время от времени отдыхать от тяжелой литературы, ИМХО, не помешает.

Кхе.. Ну я тут не самая старшая, кто читает фентези.... И мне абсолютно все равно, кто и что по этому поводу думает, я и в 16 этим не заморачивалась, а в 26 тем более. И в 30 мне это не надоест читать, поскольку буду читать это уже своему ребенку Приучать с пеленок

Белый Дракон, те, кто говорит, что фэнтези - литература не для взрослых, скорее всего так же думают и о сказках. А я могу сказать вам, как профессиональный фольклорист, специализирующийся на изучении волшебных сказок, что, по крайней мере, народные сказки - произведения совсем не для детей, никогда ими не были, создавались не для этого и воспринимаются так только ограниченными людьми, ничего не смыслящими в фольклористике и теории литературы. С произведениями фэнтези (которые, кстати, во многом основаны на народных волшебных сказках!) та же ситуация. И о людях, которые определяют фэнтези как несерьёзную литературу для детей, можно сказать то же самое. А стало быть - к чему вам слушать глупых людей, ничего не смыслящих в предмете разговора?!
Литература фэнтези является следствием закономерного развития литературного процесса, отображает психологические потребности значительной части общества и осуществляет важные эстетические задачи.
Мне 22 года, я читаю фэнтези лет с 10-ти и не собираюсь прекращать. Я не только читаю фэнтези, но и изучаю и использую материалы по фэнтези в своих научных исследованиях. И ни один заслуженный учёный ещё ко мне не придрался по этому поводу, а использование мною фэнтези как сравнительного материала при изучении сказок в моей дипломной работе даже сочли плюсом работы.
И, конечно, я не стесняюсь читать фэнтези на людях.

Рецепт стоящий, по крайней мере мой друг им часто пользуется.... и у него это получается. Всегда считал, что свои должны выделяться.

Я тоже иногда так думаю, главное, чтобы нравилось. Мне также плевать косяться на меня или нет, но то что я описал меня задело. Первый раз мне что-то сказали про то, что я читаю.

Лашана Agnostic Полность поддерживаю ваше мнение. Лашана - респект, вот это я понимаю воспитание.... все бы так.

Сообщение отредактировал Белый Дракон - 6-10-2004, 7:54

Согласна полностью с Рейстлином в этом вопросе! Мучаются оттого, что их не считают взрослыми, только дети...

Ну, мне на данный момент 23, фэнтези я обычно читаю дома. (А как это - на людях? На работе, что ли, или в метро? Что может быть лучше пары глав какой-нибудь "Саги" на ночь?)
Однако, когда, случается, совсем нечего делать, и под рукой книжка - я читаю фэнтези где угодно. Все мои знакомые и коллеги знают, что я увлекаюсь этим жанром, многие из них его не любят, но я ни разу не слышала, чтобы кто-то назвал его детским!

См. предыдущий пункт.

Абсолютное ДА. Чем старше я становлюсь, тем крепче моя любовь к фэнтези. К хорошим образцам этого жанра, конечно. Ведь любая книга, которую человек читает сначала в детстве, потом перечитывает, становясь старше, открывает перед ним новые стороны!

P.S. Кстати, моей маме уже 57, и это именно она в детстве "подсадила" меня на фэнтези. И до сих пор не только читает с удовольствием все, что и я, но и сама покупает книги! Правда, частенько путается в хронологии, и приходится читать с конца.

Сообщение отредактировал Шаймида - 6-10-2004, 12:13

Я считаю ты можешь читать,что угодно и необращай внимание на тех,кто считает иначе,это не их дело.

Белый Дракон щаз при помню ... а вот "человек может считаться взрослым когда он в полной мере осознает свою ответственость"
я знаю много людей которые читают фэнтази и им за 25(вот Тсарь например, хотя я его не знаю) и много людей которые не читают фэнтази ,но которые уважают этот жанр

если буду жив ,буду читать

Ну фэнтези бывает детское, бывает взрослое... И камасутра, кстати, и мат присутствуют как в детском, так и во взрослом. Это вообще не показатель)

Белый Дракон соглашусь со общим мнением ("общественным =)") - читай, что хочешь! И внимания не обращай...

PS Может быть стоит перенести эту тему в другой подфорум? Про фэнтези все же...

Valkirin назови плз детское фэнтази

Haldir , в разделе про фантастику есть целая тема "что читать детям".
Белый Дракон , есть один безотказный способ, особенно это легко, если речь идет об учебе. Сдаешь все экзамены на пятерки, и тогда окружающие будут воспринимать твое увлечение фэнтези просто как черту характера.

Аглая я о том что такое детское фэнтази ,а ни то что читать детям в смысле что читать взрослым неликвидно ... о я знаю! Толкиен(куда же взрослым) или Сага там нет мата или эротики значит это для детей ... надо вести закон не продовать Сагу и Толкиена людям старше 11 лет.

Шаймида

Я всегда знал, что есть такие люди, которые любят читать фэнтези и читают, и будут читать. Эх, мне бы такую маму. Чесно говоря меня на фэнтези подсадили дядя с двоюродным братом. Мать постоянно нудит над ухом, что я должен взрослеть и считает, что я должен читать что-то другое, а то все это "детские книженки". Надоело.... если честно.

О, да лучше хорошей Саги на ночь нет ничего.

Keill, Рейстлин, Haldir Теперь я считаю так же. Вообще ответы в этом топике вернули мне самоутверждение и помогили понять, что фэнтези (в принципе, я знал это и раньше, но постоянные упреки ставили в сомнение) это не детские произведения (хотя смотря какие) и что есть взрослые люди которые читают, и их не считают детьми, и сами себя таковы не считают. Вообще это очень хорошо. Если у меня когда-то будут дети, то первые сказки, которые они услышат от меня это будет DragonLance, а может отрывки из моих собственных произведений. Лашана Хорошо сказала, что учить надо с пеленок.

Haldir

Хоть и не ко мне адресовано, все равно отвечу. Детские книги - это Гарри Поттер и... а дальше затрудянюсь ответить.

Аглая

Говорить легко, а учится тяжело. Особенно на техническом факультете. Если сработает, надеюсь также к черте характера припишут и ту музыку, которую я слушаю, а слушаю я Арию, Эпидемию (где все так и проникнуто фэнтези), Легион.... в общем metal.
Как правильно заметил Capgaykap, насчет внешности, это тоже хороший рецепт. Я когда-то видел в метро человека высокого роста в длинном до пят кожанном плаще, с длинными волосами и с настоящим мечом за спиной.... вот к этому, я думаю никто бы не придрался, а что он читает сомнений не вызывает

В общем мою неуверенность и пониженную оценку можно было выразить понятием общественное мнение. Я просто живу среди людей, которые фэнетзи не любят. Вот от этого, как сказал на правовед, и идет разграничение мнений.

Белый Дракон последний Гарри Поттер совсем не детский там много тово что дети наверно не поймут да и в детских книгах не должно быть о целующихся тинейджерах... вот затрудняешься потому что такого фэнтази нет ,есть фэнтази которое дети могут читать

Haldir наверное ты прав . Насчет последнего это да, многово там дети и не поймут. Поттер с каждым годом становиться более взрослым с ним и книга расчитана более на взрослое понимание.

Ну и что? Я тоже живу среди людей, которые не только фэнтези, но и фантастику не любят. Я люблю им говорить, что фантастика развивает логическое (аналитическое, творческое и т.д.) мышление. (Ответ: а нам читать некогда. Дальше варианты ведения дискуссии по ситуации.)

Хмм интересный довод.

Мой бледнолицый брат, наверное мне не стоило сегодня заходить в эту темку, так как я сегодня в хулиганском настроении.
Прежде чем отвечать на твои вопросы, мне хотелось бы задать свой: Что это за книжка фентези, по которой можно изучать камасутру и русский матерный? Может не зря я не особо стремлюсь изучать творчество отечественных авторов?

Это смотря как увлекаться. Если ты читаешь книги фэнтези, то это не говорит никак о твоём возрасте и умственном развитии, так как такие книги не имеют возрастного ограничения. Даже скорее многие из них не стоит читать детям, им даже не понравится.
А вот если ты увлекаешься фэнтези так, что надеваешь на плечи старое одеяло (типо плащ) и бегаешь по лесопарку размахивая деревянным мечом, выстроганным из клюшки, то тода, конечно... В общем, в детсаду не наигралси. (сразу оговорюсь, к тем, кто создаёт хороший ролевой костюм это отношения не имеет)

У нас на работе есть два мужика, одному 48, а другому уже за 50, так вот они читают очень много книг по фэнтези, и с книгами Андре Нортон "Эльфийское отродье" и "Эльфийское проклятье" я познакомился только благодаря им. И читают они эти книги совершенно открыто, никого не стесняясь, даже начальство. Хорошая книга будет интересна в любом возрасте.
Кстати, я как-то дал маме прочитать "Хоббита", а потом и "Властелина". Последний у неё не пошёл (много народу сошло с дистанции на Хоббитоне ). А потом, когда она жила у сестры на даче, какая-то девочка просто носилась с этими книжками, и мама заинтересовалась. Так как отвлекающих моментов в виде ТВ не было, она прорвалась через Хоббитон, и дальше... Ну, понятно всем.

Беспорно, есть книги, расчитанные в первую очередь на юных читателей, но с такими книгами, как "Ветер в ивах", "Хроники Нарнии" и т.п. меня знакомили именно взрослые люди. Некоторые из них начинали читать "сказочку" своим детям, и "подседали" на эту литературу. Кстати, я познакомился с фэнтези, когда мне было уже за 16.

Буду, точно буду. только вот если время между форумом и работой смогу выкроить. Одно огорчает, тридцать мне уже не стукнет НИКОГДА!
Между прочим, Аларик не зря тебе порекомендовал темку "Сколько вам лет?" Слушай Аларика, он плохого не посоветует.

А вот дальше лучше не читать, особенно модераторам (ой, забанят меня, чую жо.. ой, шестым чувством )

Дракон косо, с высоты своего роста посмотрел на Сардаукара, и задрожал всем телом: - Надеюсь, меня ты не станешь размазывать по стенке? - и быстро стал озираться вокруг, ища путь к отступлению, пока отважный наездник песчаных червей не достал большой шпатель. (Хе, а типажик у тя ничяго, впечатляет. Фотками не похвастаешься?)

Ой, ужас, не надо всё заливать толстым - толстым слоем шоколада.

Ага, а мне говорят, что форум, это только для малолеток, и так многозначительно хмыкают
А соседка как-то спросила, когда же я повзрослею? Я не понял, и она пояснила - когда же я перестану держать голубей. Это притом, что на рынке голубятники почти поголовно пенсионеры Так что фэнтези ещё не самое "детское" занятие в понимании непосвящённых.

В один пост всё не влезло. Видать, слишком я умный

А вот мне нет, и потому, я начинаю эту самую общественность спрашивать с горящими от восторга глазами: А ВЫ ЧИТАЛИ....? Глядишь, кто-то из них втихаря и возьмёт книжку.

1600 киллограм (где-то подсмотрел такой вариант стопудовости, и мне понравилось)
Прислушиваться к советам окружающих всё же надо, но не следовать им слепо, и уж тем более, не заморачиваться по этому поводу.

Шана, а это будет уже второй ребёнок или третий? Первый-то из пелёнок к тому времени вырастет.
Agnostic! Респект! (хоть я и не знаю смысла этого слова, но все им выражают самое сильное восхищение и согласие) Такое отношение к сказкам возникло после того, как их стали адаптировать к восприятию умственно отсталыми детишками. Ведь умному ребёнку нужна пища для развития мозгов, а не пережёванная морковка. Однако большинство настоящих народных сказок весьма жестоки и плохо заканчиваются. Детей готовили к борьбе за выживание.

Ага, а я уже отмучился, хоть меня многие так и не считают взрослым.

Haldir, а как же я? А, понятно, ты меня знаешь, но я же не человек!

Haldir, ну, в принципе, это "Хоббит"

Ага, и тогда будет как с мальчишкой, покупающим сигареты и с невинными глазами уверяющим, что он не курит, а это для отца. Только взрослый дядя будет делать ещё более удивлённый вид, и говорить, что эти книжки читает исключительно его малолетний оболтус.

А ты попробуй ей подсунуть хорошую книгу. Уверяю, если ты сделаешь правильный выбор первого произведения, дальше она сама станет искать подобные книги.(Если только она не слишком увлекается мылом)

Хороша сказочка Ты уж лучше с "Хоббита" начни.

"Орден феникса" не читал, и про целующихся тинейджеров ничего не знаю, но если ты воспринимаешь "Гарри" как детскую книжку, мне даже сказать больше нечего. Беспорно, она подходит и для чтения детьми, но она не совсем уж детская.

Блин, оффтоп, конечно, но вот я однажды в метро встретил парня в кольчуге. Я всегда думал, что разрез у неё должен идти по бокам, а у него разрез нижнего края шёл спереди и сзади, но самое странное, что левая половина была гораздо длиннее. Я предположил, что это связано с тем, что большая часть ударов идёт слева, так как меч обычно держат в левой руке. Терпения у меня не хватило, и я подкатил с этим вопросом к нему. Оказалось, что у него просто никак руки не дойдут доплести вторую половину. А ему, кстати, на вид было явно за двадцать.
Кстати, к тому персонажу, что ты упомянул запросто могут пристать. Догадался кто? Ага, менты.

Аглая, мне снова стало стыдно

Ах, в смысле развития мышления не знаю, но я в таких случаях говорю, что фэнтези ничуть не хуже любого другого жанра в том смысле, что можно в любую литературу вкладывать "умные мысли". Про фантастику уже давно никто не говорит, что это чисто развлекательный жанр. Конечно, большинство встречающихся в наше время книг в жанре фэнтези - чисто приключенческая литература, легкое чтиво. Но мы-то с вами знаем, что надо читать, верно?

Smok хоббит там слишком много насилия для детей (я просто щаз прохжу насилие в книгах и кино )вто что дети не должны видеть и слышать о насилии воть а в Хоббите там просто одни убийства и насилие

юношский склероз а может маразм

Сообщение отредактировал Haldir - 7-10-2004, 16:30

Я? Не я? Нет, не я. Мне больше топоры по вкусу. К тому же в Питере живу.

Smok ну, о таком развернутом ответе я и мечтать не мог. Мы Драконы любит писать по многу и в тему, может и без темы . Насчет ментов. Видимо есть те, которые могут подойти и спросить: "А вы эльф?".

Тогда лучше промолчать. Я считал Поттера детским произведеним. Уж по крайней мере написана Роулинг она была для детей, а взрослые так решили поинтесоваться, что читают их спиногрызы и взяли, а потом втянулись в жанр, и пошли по магазинам в поисках новых книг.

Эх, пробовал подсунуть.... получил по шее. А вот сейчас, конечно, будет полный офф-топ и я уже чувствую тем самым местом которое народу обычно не показывают, что далее в эту тему пойдут модераторы , главное пивком их быстро напоить. История эта про то, как я свою сеструху, правда не родную, но все равно, отучал от чтения мыла и прочей фигни. Происходило это на даче. Она по обыкновению садилась на кровать на третьем этаже и давай читать книгу по мотивам "Богатые тоже плачут", "Ах, Мария" и прочей фингни, по типу бразильских сериалов. А вот теперь догадайтесь с кем она делила койку на 3 этаже?... верно со мной. Ладно бы то ладно, но она во всех подробностях начала вечером пересказывать то, что прочла за день. Как Эухения чего там не поделила с мадам Элиздой. Чесно говоря от такого пересказа у меня начинался рвотный рефлекс. Я сам в это время читал Муркока и путешествовал с Дорианом Хоукмуном и его армией к барону Мелиадусу в гости. Я сейчас не помню всех подробностей насчет книги- память дырявая, но на моменте битвы легиона рассвета она меня и прерывала. В скоре после двух, трех таких пересказов я поставил бедняжке оканчательный диагноз- частичное разложение мозга, в следствии читаемой литературы. Методы лечения я составил сразу. Сперва я прятал все мыло по всей даче.... одну книгу сжег... нечаянно правдо, но что есть то есть. После того как сеструха попыталась подвесить меня за одно место за прятку книг, правда в результате нашей горячей схватки вверх тормашками оказалась она, я решил, что тактику нужно поменять. Дракона не так просто взять живым. Я расчитывал, что она обратит внимание на фэнтези, которое постоянно читал мой брат. Но увы. У бабушки в закромах оказывалось все большее количество мыла. По вечерам, я уже проклинал писателей и сценаристов бразильских сериалов. Затем пошла тяжеллая артиллерия в смысле Хоукмун. Я начал зачитывать ей отрывки из Саги о рунном посохе и некоторые моменты ей понравились, но окончательно выветрить из неокрепшего детского ума Эухению с Доном Педросом (неблагозвучные для русской речи имена ей-Богу)у меня так и не удалось. И тут я примил свою последнее вооружение - стал сам писать для нее и подкладывать листы в книгу. Девчонка оказалось любопытнее чем я думал. Теперь уже каждый вечер она допытывала, что произойдет с моими героими дальше. А писал я про свой фэнтезийный образ и образы друзей, которые тоже пишут рассказы. Приключения получались не ахти, но ей нравилось, особенно моя главная героиня, которая являлась в рассказах моей родной сестрой. Алиса Андерсен (с именами у меня плохо, особенно с фэнтезийными) Желтый Дракон. Образ родной сестры, горячей воительницы я писал сам и ни с кого не списывал. Но ей настолько понравился этот образ, что она чуть ли не на стену лезла лишь бы узнать, что случилось дальше. Вот так вот потихоньку сестричка и стала читать фэнтези.... и не только мое.

Сообщение отредактировал Белый Дракон - 7-10-2004, 17:44

Белый Дракон ну как она сказала ее книги взраслеют вместе с читателем и отсюда у меня мнение что надо начинать в одном возрасте с Гарри "пружаться"в этот мир

Фу, - с облегчением вздохнул дракон, - раз в Питере, в ближайшее время размазывание по стенке мне не грозит. Ну, а свой большой шпатель (ну, или топор) ему до Москвы не довезти.

Haldir, не, это не склероз, это подсознание. Речь ведь шла о взрослых людях, увлекающихся фэнтези, а я, собсно, где-то как-то дракон вот ты обо мне и не вспомнил

Ага, а мультик "Том и Джерри" для старых маньяков снимали? Угу, а наш "Ну, погоди!", да что уж там говорить, вспомни хоть "Малыша и Карлсона", как там старая педофилка над бедным Малышом измывалась, плюшками его кормить не хотела.

Угу, знать-то знаем, но только вот я ничего что-то в последнее время кроме постов в форуме и приклах не читаю.

Не совсем смешно, когда моя маленькая двоюродная сестра отрезала коту усы насмотревшись этой дряни

Так. По-моему, вопрос уже исчерпан, а народ начал флудить и оффтопить. Посему тема закрывается.

"Гарри Поттера" можно обсуждать в соответствующей теме. Детскую литературу - тоже.

Сообщение отредактировал Alaric - 7-10-2004, 18:16