Определение "взростлости" для книг fantasy, Помогите разобраться с вопросом

Приветствую всех тех кто читает этот пост. Мне 16 лет и я просто обажаю читать fantasy и сам пишу рассказы в этом жанре. Учусь в университете в Москве. Давайте только не будем обсуждать о том какой это универ и кем я учусь, где живу и как меня зовут. Я пишу это открытое обращение-вопрос, чтобы разобраться с определением возраста лиц читающих фэнтези. Ко мне в универе подошел человек (не будем тыкать пальцем и указывать имен, так как это все равно ни кому не интересно). Я сидел в аудитории и спкойно читал книжку (не будем опять же говорить какую, так как пойдут толики об этой книге). Он подошел и спросил: "Что читаешь?". Я показал ему, на что он мне ответил: " Я считаю вас слишком взрослым для чтения таких книг". Меня это как-то озадачело. По тому произведению что я читаю спокойно можно изучать камасутру и русский матерный язык . Я как-то скис и решил открыто написать обращение на форум, где многие, я надеюсь читают фэнтези. Я хочу определить до какого возраста следует читать фэнтези и следует ли вообще его читать на людях. И почему фантастику приравнивают к более взрослым произведениям, а фэнтези к чуть ли не детским сказкам? Меня также интересует определение "взрослости", если можно высказаться таким термином. Почему человек, читающий фэнтези, скажем в 20 лет окажется вдруг ребенком? А если я приду на работу с пятой книгой DL или с хроникой "колесо времени" Джордана, что тогда? Меня все назовут ребенком? Или фэнтези- это такой жанр, который лучше читать дома, чтобы никто не видел чем ты увлекаешься. А если я рисую в этом жанре (предположим) и квартира будет обвещана плакатами воинов и воительниц, пейзажами и т.п? Мне надо будет все срывать и прятать в чулане? Таких вопросов может быть сотни. Не буду углубляться в дебри. Ключевые для меня моменты- это:

1) вопрос можешь ли ты быть взрослым и чтобы общественное мнение не смотрело на тебя как на ребенка, когда увлекаешься фэнтези.
2) Возраст.... вот вам сколько лет? И читаете ли вы фэнтези на людях и что они об этом говорят?
2а) Надо, как бы это сказать завязывать с этим жанром если тебе стукнуло 16? Или на всех книгах надо писать от 7-16 лет?
3) Будете ли вы продолжать читать фэнтези, когда вам стукнет скажем 30?

Я надеюсь, что вы поможите мне разобраться в этом животрепещющим меня вопросом. Только очень прошу модеров и администраторов не затыкать мне и другим рот (прошу модераторов не обижаться), сообщениями типа "не флуди и не в тему". Очень часто при создании тем, заходят модеры и оставляют посты типа: "А к чему эта триада " или "не строй из себя самого умного".... и т.п. также часто бывает, что тема уже создана и модеры дают гневный пост и переносят или удаляют тему на форуме. После чего народ резко меняет мнение и перестает интересоваться вопросом. Я хочу решить этот вопрос открыто. Помогите мне пожалуйста. Очень вас прошу не придираться к словам и фразам написанным выше. Если админам и модерам не понравилась по каким либо причинам эта тема удаляйте ее и не жгите ядовитами постами с "последними" предупреждениями. Известите меня по whitedragon045@nextmail.ru , что тема удалена и я все пойму. Простите меня, конечно, но я уже довольно часто сталкиваюсь с подобным непонимаением на многих форумах и уже это порядком достало, так что отнеситесь к этому с пониманием. народ форума, очень прошу вас помочь мне с этим вопросом и P.S если вам нечего сказать не бросайтесь высказываниями в мой адрес, либо помогите либо не отвечайте.... Спасибо за внимание и я искренне надеюсь на ваше понимание и дружелюбие в отношениии новичков форума. Я часто видел, что лишь те люди на форуме, которые являются старожилами и с репутацией могут создавать серьезные посты и что самое интересное привлекать этим внимание.

Обычно на меня никто косо не смотрит. А кто все же осмеливается - соскребается со стенки. Рецепт победы прост - большой рост, вес, черный хаер до середины спины и замогильно - ужасная мрачность.

Мне 19. Сегодня в питерском метро читал "Волшебника Земноморья". И ничего, никто ничего не сказал

Стукнет ли - большой вопрос...

Если тут нет некоего Voice, то все будет в шоколаде (я надеюсь)

Сообщение отредактировал Capgaykap - 5-10-2004, 20:10

Для начало небольшой кометрарий к этой фразе.
Это не значит, что книга достаточно взрослая, мат - это не определитель.

Теперь по существу.
Среди тех, кто не читает фентези и фантастику, принято считать, что это исключительно юношеское занятие. Иногда в транспорте косяться, вот только кому какая разница, мне нравится и это главное. Мы были все равно, что "Хроники Нарнии" для многих книга детства а я прочла ее в 18, мне было все равно, когда в 16 я читала книги для младшего школьного возраста, моему другу которому уже больше двадцати было все равно, когда я давала ему книги для младших школьников.
Одни и те же вещи в разном возрасте воспринимаются по-разному, в том числе и книги, но никто не может запретить читать то или другое. Если тебе нравится - читай, и пускай общество думает что хочет, а не нравиться не читай, даже если это модно.

Читать такие книги можно и НУЖНО в любом возрасте. Мне 12, и я только начинаю познавать таинства фэнтези и фантастики. А если люди что-то говорят насчёт возраста, значит сами они либо не читали, либо не прониклись этим миром.

Белый Дракон
Первое. Как модератор, хочу заметить, что если автор темы пишет длительное обращение к модераторам на тему "не делайте ничего плохого с моей темой", то у модератора сразу же возникает подозрение, что на самом деле с этой темой что-то не так. В то время как если бы этого обращения не было, то модератор об этом мог бы даже не задуматься. Кроме того, если в теме действительно что-то не так, то ее закроют независимо от того, попросил автор модераторов о чем-то или нет.

Второе. По теме. Лично мне абсолютно безразлично общественное мнение. Если мне нравится читать фэнтези, то мне все равно, что об этом скажут остальные. Соответственно, если мне в 30 лет будет нравиться фэнтези (а я не вижу, почему за 6 лет оно должно мне разонравиться), то я буду его читать. "На людях" я фэнтези читаю только в общественном транспорте (впрочем, я "на людях" не так часто бываю), и мнением окружающих о том, что я читаю, как-то ни разу не поинтересовался (в силу первой строчки данного абзаца).

Третье. Где-то тут была тема "Сколько вам лет". Можешь ознакомиться.

Когда Вы достаточно повзрослеете, вы будете читать то, что Вы сами хотите, а не то, что кажется вам и окружающим "взрослым". Учитесь не обращать внимание на глупых людей, они того не стоят.
Конечно, все это покажется вам тупым нравоучением, мне самому 16...

Если читать ТОЛЬКО фэнтази в 16 лет - это, конечно, не очень правильно... Но время от времени отдыхать от тяжелой литературы, ИМХО, не помешает.

Кхе.. Ну я тут не самая старшая, кто читает фентези.... И мне абсолютно все равно, кто и что по этому поводу думает, я и в 16 этим не заморачивалась, а в 26 тем более. И в 30 мне это не надоест читать, поскольку буду читать это уже своему ребенку Приучать с пеленок

Белый Дракон, те, кто говорит, что фэнтези - литература не для взрослых, скорее всего так же думают и о сказках. А я могу сказать вам, как профессиональный фольклорист, специализирующийся на изучении волшебных сказок, что, по крайней мере, народные сказки - произведения совсем не для детей, никогда ими не были, создавались не для этого и воспринимаются так только ограниченными людьми, ничего не смыслящими в фольклористике и теории литературы. С произведениями фэнтези (которые, кстати, во многом основаны на народных волшебных сказках!) та же ситуация. И о людях, которые определяют фэнтези как несерьёзную литературу для детей, можно сказать то же самое. А стало быть - к чему вам слушать глупых людей, ничего не смыслящих в предмете разговора?!
Литература фэнтези является следствием закономерного развития литературного процесса, отображает психологические потребности значительной части общества и осуществляет важные эстетические задачи.
Мне 22 года, я читаю фэнтези лет с 10-ти и не собираюсь прекращать. Я не только читаю фэнтези, но и изучаю и использую материалы по фэнтези в своих научных исследованиях. И ни один заслуженный учёный ещё ко мне не придрался по этому поводу, а использование мною фэнтези как сравнительного материала при изучении сказок в моей дипломной работе даже сочли плюсом работы.
И, конечно, я не стесняюсь читать фэнтези на людях.

Рецепт стоящий, по крайней мере мой друг им часто пользуется.... и у него это получается. Всегда считал, что свои должны выделяться.

Я тоже иногда так думаю, главное, чтобы нравилось. Мне также плевать косяться на меня или нет, но то что я описал меня задело. Первый раз мне что-то сказали про то, что я читаю.

Лашана Agnostic Полность поддерживаю ваше мнение. Лашана - респект, вот это я понимаю воспитание.... все бы так.

Сообщение отредактировал Белый Дракон - 6-10-2004, 7:54

Согласна полностью с Рейстлином в этом вопросе! Мучаются оттого, что их не считают взрослыми, только дети...

Ну, мне на данный момент 23, фэнтези я обычно читаю дома. (А как это - на людях? На работе, что ли, или в метро? Что может быть лучше пары глав какой-нибудь "Саги" на ночь?)
Однако, когда, случается, совсем нечего делать, и под рукой книжка - я читаю фэнтези где угодно. Все мои знакомые и коллеги знают, что я увлекаюсь этим жанром, многие из них его не любят, но я ни разу не слышала, чтобы кто-то назвал его детским!

См. предыдущий пункт.

Абсолютное ДА. Чем старше я становлюсь, тем крепче моя любовь к фэнтези. К хорошим образцам этого жанра, конечно. Ведь любая книга, которую человек читает сначала в детстве, потом перечитывает, становясь старше, открывает перед ним новые стороны!

P.S. Кстати, моей маме уже 57, и это именно она в детстве "подсадила" меня на фэнтези. И до сих пор не только читает с удовольствием все, что и я, но и сама покупает книги! Правда, частенько путается в хронологии, и приходится читать с конца.

Сообщение отредактировал Шаймида - 6-10-2004, 12:13

Я считаю ты можешь читать,что угодно и необращай внимание на тех,кто считает иначе,это не их дело.

Белый Дракон щаз при помню ... а вот "человек может считаться взрослым когда он в полной мере осознает свою ответственость"
я знаю много людей которые читают фэнтази и им за 25(вот Тсарь например, хотя я его не знаю) и много людей которые не читают фэнтази ,но которые уважают этот жанр

если буду жив ,буду читать

Ну фэнтези бывает детское, бывает взрослое... И камасутра, кстати, и мат присутствуют как в детском, так и во взрослом. Это вообще не показатель)

Белый Дракон соглашусь со общим мнением ("общественным =)") - читай, что хочешь! И внимания не обращай...

PS Может быть стоит перенести эту тему в другой подфорум? Про фэнтези все же...

Valkirin назови плз детское фэнтази

Haldir , в разделе про фантастику есть целая тема "что читать детям".
Белый Дракон , есть один безотказный способ, особенно это легко, если речь идет об учебе. Сдаешь все экзамены на пятерки, и тогда окружающие будут воспринимать твое увлечение фэнтези просто как черту характера.

Аглая я о том что такое детское фэнтази ,а ни то что читать детям в смысле что читать взрослым неликвидно ... о я знаю! Толкиен(куда же взрослым) или Сага там нет мата или эротики значит это для детей ... надо вести закон не продовать Сагу и Толкиена людям старше 11 лет.

Шаймида

Я всегда знал, что есть такие люди, которые любят читать фэнтези и читают, и будут читать. Эх, мне бы такую маму. Чесно говоря меня на фэнтези подсадили дядя с двоюродным братом. Мать постоянно нудит над ухом, что я должен взрослеть и считает, что я должен читать что-то другое, а то все это "детские книженки". Надоело.... если честно.

О, да лучше хорошей Саги на ночь нет ничего.

Keill, Рейстлин, Haldir Теперь я считаю так же. Вообще ответы в этом топике вернули мне самоутверждение и помогили понять, что фэнтези (в принципе, я знал это и раньше, но постоянные упреки ставили в сомнение) это не детские произведения (хотя смотря какие) и что есть взрослые люди которые читают, и их не считают детьми, и сами себя таковы не считают. Вообще это очень хорошо. Если у меня когда-то будут дети, то первые сказки, которые они услышат от меня это будет DragonLance, а может отрывки из моих собственных произведений. Лашана Хорошо сказала, что учить надо с пеленок.

Haldir

Хоть и не ко мне адресовано, все равно отвечу. Детские книги - это Гарри Поттер и... а дальше затрудянюсь ответить.

Аглая

Говорить легко, а учится тяжело. Особенно на техническом факультете. Если сработает, надеюсь также к черте характера припишут и ту музыку, которую я слушаю, а слушаю я Арию, Эпидемию (где все так и проникнуто фэнтези), Легион.... в общем metal.
Как правильно заметил Capgaykap, насчет внешности, это тоже хороший рецепт. Я когда-то видел в метро человека высокого роста в длинном до пят кожанном плаще, с длинными волосами и с настоящим мечом за спиной.... вот к этому, я думаю никто бы не придрался, а что он читает сомнений не вызывает

В общем мою неуверенность и пониженную оценку можно было выразить понятием общественное мнение. Я просто живу среди людей, которые фэнетзи не любят. Вот от этого, как сказал на правовед, и идет разграничение мнений.

Белый Дракон последний Гарри Поттер совсем не детский там много тово что дети наверно не поймут да и в детских книгах не должно быть о целующихся тинейджерах... вот затрудняешься потому что такого фэнтази нет ,есть фэнтази которое дети могут читать

Haldir наверное ты прав . Насчет последнего это да, многово там дети и не поймут. Поттер с каждым годом становиться более взрослым с ним и книга расчитана более на взрослое понимание.

Ну и что? Я тоже живу среди людей, которые не только фэнтези, но и фантастику не любят. Я люблю им говорить, что фантастика развивает логическое (аналитическое, творческое и т.д.) мышление. (Ответ: а нам читать некогда. Дальше варианты ведения дискуссии по ситуации.)