Война мага - 3, Осторожно, СПОЙЛЕРЫ!

[Alaric >>>]

Тема создана для обсуждения третьей части Войны мага, чтобы не засорять спойлерами остальные темы.

Купил и прочитал третий том "Войны мага". Вся книга - активные боевые действия во имя спасения Мельина и Эвиала, правда, против непонятных противников. Слегка удивило то, что очень уж быстро подружились Фесс и Этлау, а также Сеамни, Баламут и Сежес. Хотя диалоги между ними - это просто сказка

"- Чудищем ты сделался, Неясыть, самым натуральным чертом, как в детских сказках о Спасителе, что ребятишкам рассказывают. С крыльями, хвостом, а уж пасть такая, что любую тварь из Змеиных лесов один вид ее напугал бы до смерти.
- И... все? - вытолкнул слова некромант. - А чего ж... побежали-то все?"

Довольно неплохо разъяснено, кто такой был Хозяин Ливня (фактически все предположения по нему подтвердились + кое-что добавилось). Маски (Эвенстайн и Бахмут) "признались", кто они такие, но сделали это так, что им никто из читателей не поверит Вообще, складывается такое впечатление, что в книге практически все сильные персонажи врут, а те, кто не врет - искренне заблуждается Вопрос о том, "кто такой Кицум", остался на последнюю книгу

В общем, мне понравилось, всем любителям Перумова - рекомендую, всем нелюбителям - соболезнования

[Боа >>>]

Мои маленькие (ключевое слово) мысли:

Очень удивил итог нападения Бренерцев на эльфов и магов.
Да, и потом очень заинтриговала эльфийская Королева со своим поздним колдовством в лесу.

Что же касается Этлау+Фесс... опять нагнетается неизвестность (вспомним слова Салладорца,которые он сказал Фессу об Этлау почти перед самым концом книги).

Порадовали похождения Сильвии и их итог (промежуточный).

В принципе том был прочитан на одном дыхании, почти без отрывов,а значит читать интересно... но не дан,конечно, ответ на главный (для меня) вопрос - ху из Спаситель? Будем ждать пришествия и четвертого тома.

Книга очень понравилась. Единственным минусом был обрыв "на самом интересном месте", который минусом естественно не является.

ПН: Мессир Архимаг в таверне - респект старику. В его то годы творить такое...

Сообщение отредактировал Боа - 18-03-2006, 3:26

[Кайран >>>]

Когда я прочитал про Орден Прекрасной Дамы, чуть со стула не свалился (в реале такой существовал исключительно на Литфоруме).

[Alaric >>>]

Когда я прочитал про Орден Прекрасной Дамы, чуть со стула не свалился (в реале такой существовал исключительно на Литфоруме).

Лично я чуть "не свалился" на персонаже "капитан Уртханг" А вообще, на встрече с читателями летом прошлого года в Москве Перумов говорил, что он "увековечит" некоторых литфорумцев в книге

[Кайран >>>]

Лично я чуть "не свалился" на персонаже "капитан Уртханг" А вообще, на встрече с читателями летом прошлого года в Москве Перумов говорил, что он "увековечит" некоторых литфорумцев в книге

Не только литфорумцев. Как насчет "эльфийских музыкантов"?

[Кот Баюн >>>]

Лично я чуть "не свалился" на персонаже "капитан Уртханг"

А что такого, его тезка уже был в Кольце Тьмы, Хоббитанию штурмовал. Так что это уже второй заход.

[Darth HeLL >>>]

А что такого, его тезка уже был в Кольце Тьмы, Хоббитанию штурмовал. Так что это уже второй заход.

Капитан Уртханг - Ник, извините, Ника Перумова...
Сама книга очень понравилась, читается на одном дыхании.
Особенно порадовала Сущность. Ее диалог с Кэром.
А еще небольшой диалог:
-Мы поймали пирата Дрого Пузатого. Что прикажете с ним сделать?
-Отрежьте ему пузо...

на встрече с читателями летом прошлого года в Москве Перумов говорил, что он "увековечит" некоторых литфорумцев в книге

Ага, нашего Арриса вон уже увековечил =).

[Рейдер >>>]

Только что закончил. Интересно, захватывает, оторваться невозможно. Но остался осадочек. Перумов, как никто другой, умеет исписать гору бумаги, ничего не сказав. По большому счету, в книге ведь ничего не произошло такого уж глобального, не на один вопрос ответ не дан, кроме того, что Динтра — Хаген, но кто в этом сомневался? Все самое интересное оставил напоследок. Только вот вопрос: когда он будет, этот "последок" и будет ли он "последком", а также не останутся ли вопросы? Прям так и вижу последнее предложение четвертой части: "Братья стояли на скале и смотрели вдаль. Битва только начиналась". В принципе, я ничего не имею против такой продолжительной серии и даже всеми конечностями "за", но безумно напрягают длинные промежутки между частями. Я понимаю, что книги такого формата не пишутся по штуке в месяц, не Донцова чай, но нужно же хоть как-то о поклонниках заботится)))
ЗЫ А вообще — читать и перечитывать.
ЗЗЫ Немного раздражают повторы и излюбленные фразы типа: "Видавший виды" и его вариации (еще в "Кольце Тьмы" помню эта фраза до зубовного скрежета чуть не довела), "бить кулаком, а не растопыренной пятерней" и варианты, Баламут со своим "гномоядом" и т.д. Не очень хорошо у Перумова и шутить получается. Натуженно как-то. Там, где можно обойтись одним предложением, у него целый абзац, где словом — предложение. Но это скорее хныкание по сути, а не содержанию, которое, как всегда, на высоте и, конечно же, ИМХО.

[Alaric >>>]

По большому счету, в книге ведь ничего не произошло такого уж глобального, не на один вопрос ответ не дан, кроме того, что Динтра — Хаген, но кто в этом сомневался?

Что Динтра - Хаген было сказано ранее. Еще где-то в Одиночестве. Про то, что Хаген - лучший целитель в Долине. Не под Ирэн Мескотт же он замаскировался
А из ответов - был дано четкий ответ по поводу Хозяина Ливня и о том, почему он таким стал.
Перумов обещал четвертую книгу уже в мае. Впрочем, имхо это очень оптимистичный прогноз

Я понимаю, что книги такого формата не пишутся по штуке в месяц, не Донцова чай, но нужно же хоть как-то о поклонниках заботится)))

Если он начнет писать быстрее, поклонники начнут выдавать претензии, что он пишет плохо

А Баламут с "гномоядом" мне понравился

Ага, нашего Арриса вон уже увековечил =).

Дата регистрации Арриса здесь - уже после выхода "Миттельшпиля"

[Рейдер >>>]

Что Динтра - Хаген было сказано ранее. Еще где-то в Одиночестве. Про то, что Хаген - лучший целитель в Долине. Не под Ирэн Мескотт же он замаскировался

Очень может быть. Я уже не очень отчетливо помню, а книги мои друзья разобрали почитать. Где те друзья и где те книги

А из ответов - был дано четкий ответ по поводу Хозяина Ливня и о том, почему он таким стал.

Не самый четкий, ИМХО, ответ. С кем-то сражался и этот кто-то его победил (говорю же, все растащили, волки), и поэтому он стал таким. Он что, применил "истечение смерти" и не смог с ним справиться?

Перумов обещал четвертую книгу уже в мае. Впрочем, имхо это очень оптимистичный прогноз

А какого года, не сказал?

А Баламут с "гномоядом" мне понравился

Мне тоже, но уж очень много. Где-то после третьего упоминания стало казаться, что я сам его перепил. Гадостный вкус, хочу я вам сказать

[Радовит >>>]

Тоже купил, читаю . Половину уже забыл, что раньше происходило - это минус. Очень в этот раз глаза мозолили постоянные диалоги персонажей с самими собой посреди беседы, причём чаще в приказном тоне и во втором лицу , или повторение одной и той же инфы раз по 10 за 3 страницы и вообще полностью согласен с Рейдером, что Перумов очень много лишних слов пишет. Хотя этим я тоже грешу в своих постах.

[Darth HeLL >>>]

Странно, но Перумов же на своем сайте черным по-русски писал, что ответ на вопрос, "кто такой Кицум" дан. Что-то я не заметил в ВМ-3 даже намека на разрешение этого вопроса...
А вообще, Западная Тьма мне почему-то напоминает Мадам с косой =) Когда читаю ее (Тьмы) диалог с Кэром, такое ощущение, что именно с нее и срисовал Перумов Сущность...
Как-то мало действия в книге... Первые две части вывалили на меня гору событий, сдесь же почти ничего не происходит. Фесс всю книгу сидит в Аркине, так полюбившаяся мне Рысь летает неизвестно где... И все, как всегда, закончилось на самом интересном месте. Смотрите, еще не хватит ему одного тома для завершения, так четвертую ВМ растянет еще на пару-тройку книг). Чему я буду только рад, конечно. Нехочется прощаться с полюбившимися героями.
И еще, очень уж интересует чужое мнение. Что будет с Хедином и Ракотом? Останутся ли они богами или нет? Хедин, помнится, вообще сожалел, что не заметил Кэра сразу, а то взял бы его в подмастерья.

[Alaric >>>]

Странно, но Перумов же на своем сайте черным по-русски писал, что ответ на вопрос, "кто такой Кицум" дан. Что-то я не заметил в ВМ-3 даже намека на разрешение этого вопроса...

Насколько я понимаю, он это писал в тот момент, когда считал, что ВМ-3 и ВМ-4 выйдут вместе. В итоге ВМ-4 задержалась. Сейчас на сайте написано, что этот ответ написан в ВМ-4.

Первые две части вывалили на меня гору событий, сдесь же почти ничего не происходит. Фесс всю книгу сидит в Аркине ...

Зато какие диалоги И вообще, некромант умом выделяться должен, а не мечемашеством
На мой взгляд, "экшна" в третьей книге как раз столько, сколько надо.

Кот Баюн
Орка, который штурмовал Хоббитанию, звали Уфтханг Все-таки, хоть и одной буквой, но отличался

[Darth HeLL >>>]

Зато какие диалоги И вообще, некромант умом выделяться должен, а не мечемашеством
На мой взгляд, "экшна" в третьей книге как раз столько, сколько надо.

Да я согласен. Отличные диалоги, я такие книги и люблю. И я имел ввиду не экшн, а просто какое-то более живое развитие событий. А то, глядишь, и в самом деле, не успеет все в один том впихнуть, еще на 2-3 растянет.

Насколько я понимаю, он это писал в тот момент, когда считал, что ВМ-3 и ВМ-4 выйдут вместе. В итоге ВМ-4 задержалась. Сейчас на сайте написано, что этот ответ написан в ВМ-4.

Вроде бы это было написано (не уверен на все 100%) перед самым выходом ВМ3, в том же сообщении, где говорилось, что ВМ4 выйдет в мае. Но это ладно. Может быть, есть новые соображения по поводу Кицумовой личности? Наверняка, после прочнения ВМ3 должны были поменяться мнения. Бога Горы Хедин неоднократно упоминал. О том, что ему пора бы вступить в дело...

[Радовит >>>]

Смиритесь %), я уже давно понял, что эта мыльная опера не закончится так быстро, как говорил Перумов . Надо ж денюжки зашибать! А кроме Упорядоченного у него почти нет никаких разработанных вселенных, по которым можно было бы писать новые книги и народ бы покупал их с таким же рвением, как и Войну мага! Да и не видно мне пока из прочитанного в первой части третьей книги трилогии (то бишь получается, что Война мага трилогия, а получится 6 книг? мне уже смешно %) ), чтобы конец всей этой эпопеи реально близок. Он ещё и Гибель Богов-2 потом на книг 10 растянет, особенно с его любимой привычкой марать бумагу почём зря и писать втрое больше слов, чем реально надо

[Darth HeLL >>>]

Вот только не надо про денЮжки. Он и так неплохо зарабатывает.
А Гибель богов - 2 писать вообще не собирается.

[Радовит >>>]

Nia
ты только подтверждаешь мои слова

Darth HeLL
ну, я, конечно,не сомневаюсь, что он пишет эти книги с энтузиазмом и вкладывая душу, но про денюжку забывать, я думаю, тоже не стоит! Откуда ты знаешь, что он и так много зарабатывает? Не знаю кем он там в Америке работает, но могу сказать точно, что там денег надо ещё больше, чем в России, т.к. другой уровень затрат и жизни.

Да и литературным языком он ИМХО так и не овладел, ну про его косяки в этом плане и так все знают. Да и откуда ему им овладеть, если он этому и не учился никогда %)

[Alaric >>>]

Надо ж денюжки зашибать! А кроме Упорядоченного у него почти нет никаких разработанных вселенных, по которым можно было бы писать новые книги и народ бы покупал их с таким же рвением, как и Войну мага!

Я бы сказал, что сейчас уже существует куча народу, которые купят любую книгу, которую напишет Перумов. Неважно, про Упорядоченное или нет. Собственно, тиражи "Империи превыше всего" не сильно уступают тиражам "Хранителя мечей".
И на летней встрече народ очень активно интересовался и другими проектами Перумова (причем, по-моему, всеми).

ну, я, конечно,не сомневаюсь, что он пишет эти книги с энтузиазмом и вкладывая душу, но про денюжку забывать, я думаю, тоже не стоит! Откуда ты знаешь, что он и так много зарабатывает? Не знаю кем он там в Америке работает, но могу сказать точно, что там денег надо ещё больше, чем в России, т.к. другой уровень затрат и жизни.

Вообще, Ник всегда утверждал, что его работа в Америке позволяет ему писать, не задумываясь о том, сколько ему за это заплатят. Вот в середине 90-х он действительно зарабатывал именно писательской деятельностью и был вынужден иногда писать быстрее в ущерб качеству, о чем сейчас жалеет.

Вообще, с момента выхода ВМ-2 до выхода ВМ-3 прошло два года. Я бы сказал, что если бы деньги играли очень большую роль - он бы так долго не возился.

А что касается сообщения Nia ... Переписать "Адамант Хенны" он уже сколько лет обещает Лично я этого события жду гораздо больше, чем "Гибели Богов - 2". Кроме того, "Тысяча лет Хрофта" написана уже давно, по остальным частям наверняка у него уже есть задумки, в принципе неплохо если они будут реализованы.

Но вообще, судя по его сайту, у него проектов - выше крыши. И некоторые выглядят настолько привлекательно, что уж хочется, чтобы с Фессом поскорее было покончено и Перумов занялся бы ими При том, что серия про Фесса мне нравится

Что касается прогнозов на длину "Хранителя мечей" ... Если бы только у Перумова неожиданно в серии оказывались бы дополнительные тома, я может бы и поверил, что он из читателя деньги выжимает. Но, по-моему, этим "недостатком" страдают многие писатели фэнтези, которые пишут романы с большим количеством сюжетных линий. Вон и у Мартина неожиданно "Пир ворон" дошел до тысячи страниц, а часть событий при этом так и не вместилась и ушла в следующую книгу, и у Камши Кэртиана из предполагаемой трилогии превратилась уже в серию из пяти книг (и не факт, что на этом остановится ) ... Вообще, сериальность для фэнтези явление обыденное.

Сообщение отредактировал Alaric - 24-03-2006, 0:51

[Радовит >>>]

Дык, не спорю ладно %) забудем про деньги. Я же не утверждаю, что только они для него играют роль. Конечно нет.

ИМХО Перумов без книг об Упорядоченном - не Перумов . Так что если он закончит все книги по нему, то интерес к нему может у какой-то части читателей и пропасть. Не все же такие фанаты Перумова, чтобы интересоваться всем, что он написал. Хотя я читал и другие его вещи. Особенно порадовала Империя превыше всего.

А почему я его тут сейчас критиковать так начал , так это из-за того, что я его читать начал практически в самом начале своего увлечения фентези, да и вообще читал мало тогда и мало чего понимал, потому и упивался я чтением и оторваться не мог. Но сейчас ,после более серьёзной литературы с более глубоким смыслом, где нужно вдумываться в то, что ты читаешь, а структура и стиль написания просто на высочайшем уровне (воды уж точно не разводят и 100 раз одно и то же не пишут на каждой странице) + к этому надо учесть, что я поумнел и повзрослел за эти годы, замечаю много ненужного и бессмысленного в написанном. Да и смешно мне уже, что товарищ Перумов стока книг написал, а до сих пор непонятно никому кто, где, когда . Может это и плюс, ведь столько интриги и интереса читать дальше и дальше, но складывается у меня впечатление, что сам автор не представляет себе как это должно реально в системе выглядеть! Да и немудрено. Написал ведь дофига, а чтобы такую информацию обработать и в единую чёткую систему без ошибок и ляпов составить - очень сложная задача . А проблема эта проистекает из того, что он по ходу дела всё придумывал и сам не знал чем закончится. Так что эту кашу и жидкую, аморфную, громоздскую структуру своей вселенной ещё долго будет расхлёбывать.

[Darth HeLL >>>]

Пусть расхлебывает, а мы почитаем).
И все-таки, мне интересна судьба Новых Богов... Что будет? Их свергнут или, наоборот, они остануться владыками Упорядоченного. Если взглянуть выше на то, что он собирается написать, так я ответ на свой вопрос узнаю хорошо если ко старости... \Хотя тут есть один плюс: всю жизнь буду читать про Упорядоченное\.

А проблема эта проистекает из того, что он по ходу дела всё придумывал и сам не знал чем закончится

Да уж, наверное, знал. Вот только изменял сюжет по ходу написания, потому и запутался) Ну не может писатель начинать книгу без представления о том, что в ней будет и чем она закончится...