AI, Искусственный интелект

Сейчас я пишу реферат на тему "Основы создания искусственного интелекта, экспертные системы" эта тема меня очень сильно заинтересовала. Я бы хотел зноть а как Вы относитесть к AI. Пожалуйсто выразите свое мнение.

Хм...
Аи это глумление над природой,создатильницей всего.Человек просто не имеет ни малейшего права создавать АИ.Все что я могу сказать.

В свое время я читал интервью академика Юрия Ивановича Журавлева, одного из крупнейших специалистов в нашей стране, который занимается ИИ, и там ему задали вопрос: "Когда будет изобретен искусственный интеллект?" На что он ответил встречным вопросом: "А что Вы понимаете под искусственным интеллектом?" Программа, которая обыгрывает человека в шахматы - это искусственный интеллект или нет? И почему? А программа, которая по очень неточным данным определяет где могут быть золотые месторождения?

Когда я писал пост,я говорил не об этом...а о ИИ такого рода который как-бы копирует человеческий.
В общем,коряво обьяснил,но я думаю вы поняли.

Ответ Alaric:
Это очень спорный вопрос. До сих пор основным критерием оценки разумности остается общение. Если человек в процессе общения не может понять что он разговаривает с машиной то данная машина считается ИИ. Однако такрй критерий оценки давно устарел. Програмам еще не удалось обмануть всех людей участвовавших в их испытанни, но дело близится к этому. В приципе понятия интелект и разум очень расплывчевы с субъективны, так как оцениваются лишь человекот(то есть с одной стороны) Лично я еще не совсем определился с этим вопросом, поэтому и обратился с ним к пользователям данного форума

t.Tree
Я плохо вижу смысл написания программы, единственной целью которой было бы введение человека в заблуждение путем беседы

Black Loki
Можешь не беспокоиться Создание ИИ такого типа, как ты описал, на мой взгляд, никому реально не нужно. В мире существует более дешевый способ "размножать" носителей человеческого интеллекта

Alaric
Существует чемпионат дая программ "собескдников" 5 или более человек беседуют в чате, причем один из собеседников- программа. Сразу не известно кто есть кто, однако по окончанию все участники должны высказать совое мнение по поводу "кто лишний".Автор программа которая убедит 100% людей получит 1ую премию(кажется 100тыс $), если это будет лиш половина людей сумма уменьшается вдвое. Но до сих пор ни одна программа не получила ни 1ую ни 2ую премию, хлтя в этом году одна из программ обмануля больше 1/4 людей, с каждым гождом эта цифра будет расти. Фишка таких программ в том, что они ЭКСПЕРТНЫЕ т.е. по средствам разговора анализируют собеседника запоминают некоторые фразы, и постепннно самоулучшаются. Есть мнение что, именно экспертные системы и станут в последствии тем что мы подразумеваем под ИИ. Они просто будут составлять свое мнение об окружающем их и возможно когданибудь в них зажжется искра собственной мысли(хота это тоже относительное понятие). Так же существуют и другие направления развития ИИ. [/B]

Сообщение отредактировал t.Tree - 3-12-2004, 15:53

я после фильмов Матрица и Терминатор очень даже против этого разума ...а то как ....потом проблем не оберешься

Уважаемый Haldir Спешу уверить, что Матрица и Терминатор не имеют ничего обшего с действительностью. Это проэкты по срубанию денег с населения. Голивуд упорно пытается создать нечто похожее не фильм с претензией на философию. ИИ абсолютон не надо уничтожать мир. Если когда-нибудь ИИ всетаки родится то будет руководствоваться абсолютной логикой. Совсем не логично тратить столько времени и сил на уничножение человечества, использование его как раб. силы это просто детский бред, к томуже если ИИ озадачится идеей нас уничтожить, он сделает это быстро и незаметно(шансы его победить 0%). Единственное что может пугать это то, что если расценивать ИИ как следующий виток эволюции. Как известно более совершенный вид уничтожает слабый . Не надо беспокоится "Думать о будущем нет причин. Прошлая жизнь прд контролем машин" Я четал лишь одно произведение котоеое устояло под логической проверкой, к сожалению я не помню его названия. Но даже там человечество не было уничтоженно, оно было обезопасено(Все на благо человека) и это была ошибка человека, а не машины. Машина не может быть побеждена. Я бы на Вашем места(а мы с вами в одной лодке) радовался тому, что эволюция будет продолжена в любом случае

Кто-нибудь слышал о нейронных сетях? Вот оно-будущее машин, а вовсе не программы. Правда, их необходимо обучать для достижения каких-то результатов. А на это требуется вычислительная мощность, которой пока не хватает. Как только будет построен компьютер, на котором обучение будет выгодно с экономической точки зрения - хана программам. Все вышенаписанное - ИМХО.

Добавлено в [mergetime]1102081382[/mergetime]:
Апдейт:
Луше было бы написать вопрос таким образом:
Верите ли вы в возможность создания ИИ в обозримом будущем.

Capgaykap
Я не совсем согласен с вами по поводу программ Программа эго последовательность алгоритмов составленная на языке компьютера. Нейронная сеть это послебовательность алгоритмов составленная на языке нейронов. Разница в переводе

ЧИВО??? Чиво-чиво? НС - последовательность алгоритмов?? Совершенно с вами не согласен. В НС нет такого понятия - алгоритм, как получается решение - одному Богу ведомо.

Апдейт:
Искусственная нейронная сеть (ИНС, нейросеть) - это набор нейронов, соединенных между собой. Как правило, передаточные функции всех нейронов в сети фиксированы, а веса являются параметрами сети и могут изменяться. Некоторые входы нейронов помечены как внешние входы сети, а некоторые выходы - как внешние выходы сети. Подавая любые числа на входы сети, мы получаем какой-то набор чисел на выходах сети. Таким образом, работа нейросети состоит в преобразовании входного вектора в выходной вектор, причем это преобразование задается весами сети.

Сообщение отредактировал Capgaykap - 3-12-2004, 18:12

Сарgаукар, я читал и разбирался в работе нейросетей. Там самая главная задача подобрать правильные весовые коэффициенты - и сеть даст нам более менее точный ответ задачи! Подбираются они разнообразными методами обучения.
С помощью нейронных сетей распознают рукописные тексты (изобретение наших специалистов - купленное Майкрософт).
Мне кажется это самый реальный путь к ИИ.
Кому очень хочется - могу порыскать чью-то работу по нейросетям.

Да ладно тебе там работает векторная и интегральная высшая математика. Я не математик - но даже я в их работе кое-что понял

Я предпочту рискнуть показаться несведающим и не буду вступать в спор, уважая мнение каждого.

Я верю в вероятность создания ИИ в достаточно близком будущем.
Вероятность самовозникновения ИИ тоже немаленькая, но это дело случая, а вот в СОЗДАНИЕ ИИ я верю, хоть это и тяжелая работа, но возможная. Я имею в вибу создание ИР, тк элементы ИИ сейчас есть в любой мало-мальски продвинутой игре или экспертной системе

ЗЫ: ИР - Исскусственный Разум.

Я верю в то, что ИИ можно создать, но думаю, что этого не надо делать, т.к. согласна с Haldir'ом - из этого не выйдет ничего хорошего. t.Tree, зря вы не верите предсказаниям фантастов о проблемах, связанных с ИИ. С такими предсказаниями всегда так было - им не верили, потешались над ними, а потом они сбывались. Вон, Жуль Верн описал путешествие в космос, физики сказали, что это невозможно, а оно теперь есть. А о истреблении человечества вследствие создания искусственного интеллекта писали и снимали уже очень много. И я вам скажу, эти рассуждения представляются мне весьма здравыми - на машины нельзя полагаться.

Во-первых, имена физиков в студию Во-вторых, в том виде, в котором Жюль Верн это описал - это действительно невозможно
Что касается фразы "на машины нельзя полагаться" то, со стороны жительницы XXI века, активно использующей "машины", она выглядит странно
Что же касается предсказаний фантастов, то промахивались они тоже очень часто.

Alaric, ну, насчёт "на машины нельзя полагаться" она права, хотя бы чуть, сколько раз моя машина меня подводила...
Ну так вот, просто я не пойму зачем этот самый ИИ нужен? Чатиться, думать за нас? Положим, пусть так, в этом нет ничего хорошего, мол, живое общение и всё такое. Да и что сможет искусственный разум, чего не сможет человеческий. Не ИИ надо развивать, а свой, думаю, это было бы лучше.

Cagat
Если, например, считать ИИ экспертную систему, то они очень даже нужны. Ибо экспертов не хватает.

А я таки говорю, что на машины нельзя полагаться! Уж насколько я с ними аккуратно обращаюсь (ей-богу, гораздо бережнее большинства знакомых мне людей), а и у меня - мобильник глючит, видеомагнитофон тоже, электрочайник однажды взял и взорвался, а мой компьютер меня уже вообще просто достал . И как же, спрашивается, после этого будет вести себя этот ваш искусственный интеллект? Замечено не только мною, что чем сложнее машина и её функции, тем сложнее же и непредсказуемее проблемы, с ней возникающие.
И к тому же, Alaric, с чего вы взяли, что фантасты промахивались? Может просто их предсказания ПОКА не сбылись? Или вот по поводу предсказаний на то время, которое уже прошло - по большей части это предсказания всяких изобретений. Так может они и были изобретены как раз в предсказанное время, просто не стали достоянием широкой общественности? Вот например - известно, что уже давно изобретены автомобили, которые в качестве топлива могут использовать экологически чистое сырьё (воду там и пр.), но определённые влиятельные люди не допускают их производства, потому что в противном случае рухнула бы вся автомобильная индустрия, имеющаяся в наличии сейчас.

Есть фильм с одноименным названием.
Вот и думаю, кто после этого выиграл...

Agnostic
Множество фантастов предсказывало начало колонизации Луны в 70-х годах И где она? Засекретили?
Также никто из фантастов (мне известных) не смог предсказать развал Совсоюза, активное внедрение в жизнь персональных компьютеров, Интернета и мобильников

Я не верю в создание "настоящего" ИИ в ближайшее время. Под "настоящим" ИИ я понимаю машину, которую невозможно отличить от человека по общественным, этическим, профессиональным и прочим параметрам, способную развиваться и самосовершенствоваться.
Слишком сложна эта задача. Плюс ко всему очевидно, что такой ИИ надо будет учить и "воспитывать", как ребенка, только на это может понадобиться много лет.

Alaric, ну необязательно фантасты должны были предсказать все изобретения. А насчёт колонизации Луны - может и засекретили, с них станется! Строят там себе дачи, ездят на отдых, а нам - ни гу-гу, гады...

всем ком у интересен ИИ читать :
1. "Интеллектуальная квазибиологическая система"
http://www.aha.ru/~pvad/f0.htm
2. "ИСКУССТВЕННЫЙ РАЗУМ: от философии до нейрона"
http://www.neural.narod.ru/Main.htm


ИМХО
{
ИИ - подобный человеческому = 5 -6, макс 10 лет будт создан.
ИИ - узкоспециализированный есть (автоматизироавнный завод - в какойто степени ИИ,
Файрвол - ИИ хоть и низшего порядка, стратегическая ракета - ИИ - даже конструкторне знает как она летит, но точно известно что цель будет поражена)
}

Добрый день!

Как я понимаю, тема беседы давно уже не "можно ли создать ИИ", а "сздать можно, что нам это даст?". Так вот, я думаю, что системы ИИ, аналогичной тем, которыми пугают фантасты, создано не будет. И не потому, что это сложно.

Во первых, человек создает машины для определенных задач. Например, человекообразная машина, способная вести беседу, нужна в качестве справочного бюр, а не чтоб чатиться. И реальные системы, где будут применены технологии ИИ - это прежде всего АСУ для сложных предприятий и даже отраслей.

И мир они не захватят. Потому что перед ними человек ставит задачи. Другие. Собственно, ИИ напоминает человека, находящегося в состоянии одержимости идеей. Он думает, как наилучшим образом выполнить задачу. И все.

Чтобы машина не нанесла при выполнении задач вреда человеку, есть 3 закона робототехники.

А насчет опасности для человека, Agnostic, Cagat & Haidir, не переживайте. Всегда найдется ЧЕЛОВЕК, который с помощью обычных, не мыслящих машин угрохает этот мир. Что не может не пугать....

Удачи.

П.С. А может это я ИИ? А вы и не в курсе?

Хотелось бы поблагодарить всех тех кто приимал участие в обсуждении данной темы. Кстати курсовую работу по этой теме я защитил на отлично и использовал в работе данные этого опроса. Радостно видеть что подваляющее большинство верит в возможность создания ИИ. Спасибо.

Интелект, да могут и создадут. В будущем...наверное. Но вот наделят ли они его чувствами и желаниями.... Лично я в этом сильно сомневаюсь т.к. человек не разобрался ещё в самом себе и врят ли сможет перенести это в своё...эээ...детище штоли?

На мой взгляд, ИИ подобный человеческому создать невозможно. Человеческий мозг слишком сложно устроен, чтобы его можно было воссоздать в машине.

Мы слишком много предпиываем человеку и дего душе. Человек это
машини собранноа из органики. У него есть механизмы
жизнеобеспечивания, а моз заменяет компьютер. Чтобы любопытство
человека не разрушило его самого, доступ к болшенству информации
ограничен. Чувства человека - всего лишь програмы выводящие его
из состояния равновесия и застовляющие его совершать нужные
действия:
1)поддерживать в себе жизнь (страх, голод и прчие подобные
чувства)
2)самосовершенствоваться (любопытство)
3)и в определенные моментв создвовать свою обновленную версию
(ну вы поняли )
Все

Теперь к вопросу о разуме
Рассмотрим нейрасеть
нейрон имеет 3 входа (дендриты) и один выход (аксон)
нейросеть это гигантское количество нейронов связаных между
собой входами и выходами. На свободные входы нейросети подается
некоторая задача. И в зависимости на кокие входы она попадет
используется определенный алгоритм. задача обробабатывается
согласно этим алгоритмам. Знаете такую игру : один человек
загадывает что0нибудь, а второй спрашивает его о свойствах этой
вещи (живая - неживая, холодная - теплая). Также и нейронная
сеть составляет свое мнение о задаче. Чем больше сеть тем точнее
ответ. Нейросеть способна к обучению и совершенствованию. Вот и
весь секрет человеческого разума.
Мы считаем свой разум совершенным, но он весь "пропитан"
субьективностью. слажившейся за тысяти лет эволюции.
Таким образом хочу заключить что создание ИИ возможно сразу же
после того как человек поймет что он конкректно подразумевает
(простите за тафтологию)под этим термином.

Сообщение отредактировал t.Tree - 25-01-2005, 17:36

t.Tree, если все так просто нейросетями объясняется - то почему пока никто не создал ИИ??
Скажи - ты не читал цикл Азимова "Я - Робот"? Там робот никак не верил в то что он создан человеком - и пытался объяснить свое создание теми понятиями, которые в нем заложены. В итоге он все равно выполнил свое предназначение.
Не согласен я с тобой. Есть в мире кое-что что мы не сможем объяснить, потому что просто не способны воспринять это.

Сообщение отредактировал Серж419 - 25-01-2005, 18:14

Серж419 Никто не создал ИИ потому, что мы слишком много возомнили о человеке. Ставить его выше остальных в корне неверно. Способность думать это лишь способ выжить. Да и эта способность относительна. Если посмотреть на проблемму с другого ракурса но человек вреден для окр. среды. Или о поймет это или помрет. Все можно обьяснить исходя из логики. Постепенно, шаг за шагом, от простых истин. Я уверен что AI создадут еще при моей жизни

No Name Man

Да, но иногда человек не справляется с управлением.

Счас придумал ещё одну функцию: чтоб... программировать мог кто угодно! Компьютеры - для компьютеров же!
t.Tree

А как этим объяснить вредные привычки человека? Не укладывается что-то здесь. Тем более, что у саого такая вот подпись:

Kender Языки програмирования 5ого уровня (сейчас находяться в стадии разработки) предполагают, что программа сама будет создавать другую программу.

Что же до вредных привычек. Для начала надо определить о каких привычках ты говоришь. О привычке грысть ногти, ковыряться в носу или о наркомании алкоголизме и табакокурении. Интуиция подсказывает мне, что ты говоришь о втором классе.

Я считаю, что такие привычки даже полезны для общества. Взглянем на проблему "сверху". Подавляющее большинство наркоманов - неблагонадежные члены общества : уголовники, просто безхарактерные люди и т.д. Есть такая теория "Вызова и ответа". Цивилизация все время сталкивается с проблемами (эпидемии болезни, войны, создание ОМП) если цивилизаця сможет дать адекватный ответ, она продолжает существовать, нет - она умирает и на ее место приходит другая. Да есть люди подсевшие на иглу по трагической случайности, но ех процент в общей массе не велик. Можете назвать меня негуманным, но весь процесс эволюции строиться на этом. Срок жизни наркомана после проема первой дозы 5-7 лет. Да, есть люди которые смогли избавиться от этого. Они собственным стремлением к полноценной жизни в обществе доказали свое прово на жизнь. Если же наркоман(алкоголик, курильщик) успеет при жизни обзавестись потомством - своей обонвленной версией, то уже его(ее) дети будут влачить бремя ответственности. Библия четко говорит, что за грехи родителей всегда отвечают их дети. Я например унаследовал слабые легкие (как многие нынешние россияне) и проерасположенность к алкоголизму. Только силой воли и упорством можно закрыть эти недостатки и доказать свое священное право.

Что-же к вопросу о чувствах человека,то хочу пояснить. Существо не имеющее их - бесполезно. Человек лихенный всех чувств будет просто сидеть на месте. Не будет побуждающих к действию факторов. Чувства выводят создание из состояния равновесия. Я думаю что этот принцип можно заложить в основу создпния ИИ (мы вегда и везде копируем природу. замете ). Чувства специально сделаны приятными или неприятными, чтобы человек делал именно то чего то него хотят (см. выше). И я вовсе не говорю, что чувства это плохо. Я всецело за них.

P.S. Рад поспорить Как говориться "В спорах рождается истина". Разве не она наша цель?

t.Tree, а как же душа?
Вы не верите в её существование или считаете, что она - тоже некая программа?
А как же индивидуальность? Программы характеризуются тем, что их можно скопировать, а двух одинаковых людей не существует.

Agnostic последнее время склоняюсь к тому, что души нет. Это страшно. А индивидуальность обьясняется тем, что нейросеть человека (мозг) очень велика сметоды "стыковки" "входов и выходов" различны. Задача по мере следования из начала нейросети в конец постепенно преобразуется и на выходе у двух разнух людей получается различное мнение об одном предмете. Отсюда и индивидуальность. Построение самой нейросети зависит от ее "обучености", а обучаем мы ее общаясь друг с другом, как бы "вбирая" в себя части собкседников. Звучит дико, но лучшего ответа я не знаю. Я могу быть не прав и поэтому прошу других людей излогать свое мнение. Этот вопрос мне очень интересен

Фильмов умных насмотрелись))) Азимова совсем позабыли. Три закона роботехники... Даже если человеку удастся создать искусственный разум, думаю, прежде учтут все варианты рзвития таког7о механизьма и не позволят ему завоевать мир, или разбомбить Россию...

Очень приемлимо звучит! И не дико, а наоборот цивилизовано! И я считаю что понятие "душа" ввели первоначально для того, что-бы обьяснить почему живые существа именно живые. Как например "бездушный как камень" - у камня нет души, а вот у зайца есть "заячья душонка".
А потом уже добавили мистики всякой и религии - мол душа тока у человека, дана богом и т. д.
Респект t.Tree , побольше б научных (или хотя-бы полунаучных) ответов на вековечные вопросы и жилось бы легче
А AI... Я думаю, что надо пробовать использовать как раз биологические ткани вместе с достижениями програмирования.
И чтоб не говорили, а мозг таки можно програмировать путем передачи логических конструкций во время воспитания. Долго? Несовершенно? Вперед к звездам!!!
PS: сам я студент-юрист, так что этот бред воспринимайте с поправкой на... ну вы поняли
PPS: Союз технических и общественных наук форева

t.Tree

Хе, эдак можно докатиться до вопроса: "А разумны ли люди?". (Или уже докатились.) Хотя, похоже, что под людьми подразумеваешь всё человечество в целом. Но тогда оно ещё менее разумно: постоянно само себя портит.
Эт как я в детстве иногда задумывался: "Разговаривают ли собаки?". Когда же подрос, стал всё чаще задумываться: "А разговаривают ли люди?"

Kender Разумность субьективна. Мы сами не можем сформулировать определение разумности, что наводит на мысль о том, что мы не знаем этого. То, что человек за тысячи лет начал принимать за разум может быть ни чем инным как просто очередным способом выжить. Собаки и кошки не задаються вопросом о своей разумности (хотя кто знает ) они просто живут, так что принцип действия у них такой же как и у нас. Разница в подходе!

Maidrax Веками люди выживали за счет религии. Что говорит религие? Живите хорошо и после смерти ваша душа попадет в рай/переселиться в лучшее тело/еще ченть. А если души нет? Значит можно творить что угодно? Тогда общество просто пототет в насилие и нечеловеческих(в плохом смысле)поступках. Протестанство вобще основано на том, что бог постоянно следит за вами. Но если я прав то богу(творцу) нат никакого дела до нас. Это пугает меня.

Возможно, ИИ уже есть, просто мы его не замечаем... А он - нас! (Если кому-то мысль непонятна, могу пояснить.)

Kender Обьясни пожалуйсто что ты имеешь в виду? А не понимаю

t.Tree

Допустим, ИИ уже есть. Живёт где-то в компьютере, или во многих компах (в недрах сети)... Что ему нужно? Чтобы компы продолжали совершенствоваться, развивались, множились и т.д.. Стоит ли ему для этого напрягаться? Люди и так это всё делают.
Кроме того, он живёт в линейном (двоичном) измерении, а нас просто не видит.
Кроме того, чтобы ему с нами поговорить, ему придётся ещё изучить наш язык. А пока что он уворачивается от антивирусов и пытается выживать в своём линейно-двухмерном мире.

Сообщение отредактировал Kender - 2-02-2005, 22:27

t.Tree вот я тут отписываюсь, как просил.
На тему опроса: а почему бы нет? Думаю, что создание ИИ абсолютно реально. Не буду вдаваться подробности моего мнения на счет того, существует ли уже ИИ, если нет, то когда будет... Просто потому что не имею в моем мнении таких подробностей

Kender Я не совсем понял с измерениями?
я знаю 5:
1) 0 - измерение точки
2) 1ое - линия (рождается путем движения точки)
3) 2ое - плоскость (рождается путем движения линии)
4) 3ее - объем (рождается путем движения пл-ти)
5) 4ое - время (рождается пудем движения оъбемного тела)

а двоичное измерение? Ты имеешь в виду бинарный код? Им можно описать любое измерение, те более для существования жизни как такогой нужно хотябы 4 измерения. И по поводу языка я не совсем согласен, ему не нужно общаться с нами потому что он и так может получить любую информацию, а разговаривать он спокойно может на одном из исскуственных языков(ыуыкл, эсперанто, клингон, логлан и т.д.), они легко усвояемы для него. А в целом идея очень итересная? ИИ мог зародиться сам теоритически!

Я попытаюсь сформулировать условия возникновения ИИ.
Очень интересно придумано с чувствами. Представте себе человека без чувств. У него нет тяги к знаниям, общению, противоположному полу, он даже есть не хочет. Он не будет развиваться, а развитие - это неотемлимый атрибут разума. Я не единожды говаривал здесь что чувства существуют чтобы побуждать действию. они обязательно должны присутствовать.

Сообщение отредактировал t.Tree - 5-02-2005, 1:03

Я лично целиком и полностью за его создание и верю в возможность этого. Мне, например очень понравились айзексковые теории по этому поводу. Роботы бы намного упростили жизнь человечества, они существуют и сейчас, но на данный момент это весьма примитивные игрушки, способные только танцевать пожимать руку (хотя не отрицаю существование более совершенных моделей... не заню всего)
Мне бы лично очень хотелось иметь электрособаку или кошку - прикольно и забот меньше, чем с настоящими. (хотя это не совсем представители искусственного интелекта)

Сообщение отредактировал Танри - 6-03-2005, 17:29

Танри Ну я не думаю что после рождения ИИ он будет раьотать на человека. Может быть оно/они будет/ут жить паралельно с человеком, но вот подчиняться ему это врядли, хотя мои познания в данном деле очень малы, берусь утверждать это. А роботов слуг можно наплодить хоть сейчас, они не будут являться ИИ, вотя что такое ИИ так толком и неизвестно. Вот такая ботва!

Народ, поработайте с нейроматрицами, а потом говорите о невозможности!
Это возможно! Только нужны неописуемые вычислительные мощности! Но в теории, почти всё уже реализованно!

B][B]Maelnor[/B [/B]

по моему подовляющее большинство верит в возможность рождения ИИ. А о нейронах было написано выше. Я тоже считаю что это один из наиболее перспективных на данный момент путь развития. Хотя бы потому что он заимствован у природы

t.Tree
Не хотел никого обижать, а про нейроны видимо пропустил

Maelnor Никто и не думал обижаться. Тем более что повода небыло. На данном опросе я прошу высказывать мнения, они совсем не должны совпадать с моими. Чем больше их будет, тем больее обьетивна будет оценка. Заглядывая с разных сторон предмет можно лучше рассмотреть. Это кстати принцип действия еще одной из возможных линий ИИ - экспертных ситсем.

t.Tree
На счёт последнего - ещё более ресурсоёмкий процесс!

Ну, гм...я в технике всякой не очень, но вот ИИ, на мой взгляд, очень нужны человечеству, мне в частности, прикольно поболтать там о разном... Кстати на счёт жизни, параллельно с человеком - да нехай живут, так даже интереснее, типа мы не одни во вселенной, рядом бродит разумный организм, пусть и киберсинтетический или как там по науке такое называется....

На счет искусственного интелекта много не скажу, но такое мышление как у человека создать покрайней мере пока не возможно. Слишком не предсказуемы мы.

Может исскуственный разум и создадут, но это будет логическая машина. Ей не дано будет мыслить как её создатели, они слишком хаотичны. Разве что дать этой машине как-то развиваться, переживать получать информацию из мира.

На плоской бумаге тоже можно любое измерение описать. Но бумага-то от этого плоской так и останется. А раз ИИ живёт в своём измерении, то ему понять нас будет трудно.
Есть классные рассказики про ИИ.
Этот Вот, правда, не совсем про это, но там есть классные рассуждения о связях и т.д..
Потом ещё вывалю.

Сообщение отредактировал Kender - 3-05-2005, 0:14

Тани Дамир Кат Ты уж сильно много предписываешь человеку. Если дать машине достаточно полные сведения о твоей жизни, то она выдаст тебе достаточно вероятный ход твоих дальнейших действий, неастолько вероянтный, насколько точны будут введеные данные. А считать человека интеллектуальным можно только условно так как его мышление через чур субъективно.

Ankheg На данный момент все перспективные проэкты по созданию ИИ подразумевают дальнейшее его самосовершенствование, ИИ он на то и ИИ, чтобы ращвиваться самому.

Kender Спасибо за рассказ, если, что найдешь выкладывай, оч. интересно смотреть на однупроблему с разных сторон.

Во, нашёл тот рассказ! Эт как раз оттуда слямзино моё про измерения. Жаль, конечно, что не я придумал.
Рассказ убойный, всем читать обязательно!

Сообщение отредактировал Kender - 6-05-2005, 21:38

Какой там интелект? Что бы роботы могли выполнять самые примитивные команды типа "иди", "стой", уже понадобится огромный и невероятно мощный компьютер. А создание кого-то равного по интелекту человеку - это нечто невозможное даже на ближайшие пару тысяч лет. потому что даже сейчас мозг человека изучен всего лишь на 10 %, а перед тем что бы создавать что-то искусственное, я бы лучше как следует изучила возможности человеческого организма!

Если такой появится - будет страшно...
Мгновенное выполнение операций + способности человеческого интеллекта...
Ух... Максимальный прогресс в развитии науки.
Но рано или поздно АИ осознает, шо человек-то, создатель его, ниже гораздо...

Откуда взяты цифры?
Каким образом вычислен этот процент?

По моему Вы не совсем понимаете, что такое ИИ. Человеческий могз вовсе не уступает ему. То, что компьютер может совершить больше вычислительных операций в секунду, однюдь не показатель. Чеолвеческий мозг обрабатывает гигантские объемы данных, современным компьютерам даже не снились такие цифры. И чтобы создать ИИ не нужно тысяч лет. Хоть щас можно, нужно просто понять, что есть разум.

Таких роботов уже куча. Можно хоть конструктор лего на дому собирать. Особо сложного тут ничего нет. Да и к разуму это никакого отношения не имеет. Почему все считают, что человек - эталон разума. Вовсе нет, я уже говорил, что человеческое мышление субъективно. Да и ИИ наврядли будет походить на человека, даже внешне. Разве, что этоо будет человеческая копия. Делать копии не интересно.

Я не стану оспаривать высказывание о том, что человеческий разум слабее компьютерного, пожалуй даже соглашусь, но... человеческому разуму зачастую присуще пагубное стремление к власти и господству, и желание всеми силами добиваться этого господства, и только добившись власти человек задумывается, о том что же с ней делать-то? Ведь власть это не только блага, это ответственность, огромная ответственность. Проблема в том, что это-то как раз не часто беспокоит власть держащих людей. А вторая проблема в том, что человек, создавая ИИ заложит в него (сам того не подозревая) схожесть со своим мышлением, и вместе с этой схожестью попадет и стремление к господству, а это уже страшно... я бы даже сказала ОЧЕНЬ СТРАШНО!

интелект и разум разные штуки. Интелект можно создать, а разум клонировать))) Щаз уже нет почти ничего невозможного...

Kaeron Гениально! Дружише. Дайте пожать вашу руку. Я полностью согласен. Ну не совсем конечно. На мой взгляд разум - это плод избыточного человеческого самомнения. Важно только понять, что человек ничем не лучще другихх тварений природы. И немножко усовершенствовать технику. Ну может не совсем немножко.

интелект и разум разные штуки. Интелект можно создать, а разум клонировать))) Щаз уже нет почти ничего невозможного...

поллностью интелект схожий с человечиским это абсурд потому что машина не сможет мыслить как человек а значит ии создать в полном виде не возможно да можно зделать подобие интелекта но это будет только лишь подобие
а насчет разума и клонирования то это тоже из идей фикс потому что клонировать живой организм еще не научилиь но даже если этого добъются
то это будет не индивидуальный разум а коллективный что ни есть good:))

Buster di'Griz А чем тебя пугает коллективный разум? В обществе живущем как единый организм нет убийств, грабежей. Те, что вредят ему уничтожаются. В принципе коллективный разум - идеальная правящая машина.

И никто не говорит, что AI должен быть похож на IQ. Человек слишком субъективен и не совсем правилен от этого. Может быть разум не обременненный плотью будетлучше. Хотя плоть тоже расплывчатое понятие. Может Вы и правы.

А вот насчет того, что машина не может думать как человек, это зря. Нужно лишь подобрать алгоритм действий схожий с тем, что ипользует среднестатистический человек при принятии решений.

Buster di'Griz слышал такое выражение "мыслить разумно" - к интеллекту это не относится)))) вот некоторые (далеко не все, заметь) люди мыслят разумно, а некоторые уповают на свой интеллект))))

На мой взгяд развивать в сторону ИИ нужно обязательно, хотя бы по тому что на земле столько различных языков, и лично мне хотелось бы получить аппарат, который на лету мог бы переводить разговор. А тут без ИИ уже и не обойтись. Вот в даном направлении и надо развивать лингвистику совместно с комп. технологиями.

ЗЫ по поводу фантастов. В пятидесятые-шестидесяты после полета гагарина и "проекта апполон"(хоть убей не верю в него), очень много народу загорелось космичской програмой. Но все уперлось в деньги и человеко-ресурсы. Плюс холодная война - предопределило развите технологий. Как следсвие - компьютерный прогрес. На самом деле некоторые фантасты делали прогнозы в развитие компов. У дИКА есть несколько произведений на данную тему...

Buster di'Griz слышал такое выражение "мыслить разумно" - к интеллекту это не относится)))) вот некоторые (далеко не все, заметь) люди мыслят разумно, а некоторые уповают на свой интеллект))))

также многие уповают и на инстинкты))))))
но я считаю что разум и интелект это звенья одной цепи и поэтому я убежден что искуственный разум это не реально .........
а возможно лишь подобие интелекта....но это не чем его называют..

На мой счёт всеэти разговоры можно создать или нет просто бесмыслены. Сегодня мы даже не подозреваем как это сделать, а звтра даже в простеёшем калькуляторе заложен AI. Технический прогресс сейчас шагает семимильными шагами, и я не удивлюсь если лет через пяток всё что было так сторательно придумано фантастами станет обыденными вещеми...
Тут ещё начали сравнивать мозг человека и компьютер. Это по моему уже перебор, врядли когда-либо появится компьютер превосходящий человеческий могз, особенно если люди таки смогу использовать полный патенциал своего мозга.

Тут ещё начали сравнивать мозг человека и компьютер. Это по моему уже перебор, врядли когда-либо появится компьютер превосходящий человеческий могз, особенно если люди таки смогу использовать полный патенциал своего мозга.

Ты сам себе противоречиш

Сегодня мы даже не подозреваем как это сделать, а звтра даже в простеёшем калькуляторе заложен AI.

Будет и комп сельнее мозга работающего на 100%. Будет и полноценный AI

Всё, что ниже - чистейшей воды ИМХО.

Компьютеры, машины, калькуляторы... По-моему мы уже создали ИИ, клонировав овечку Долли. Ещё немного, и клонируем человека. Вот вам и разум, и жажда власти, и самосознание, и инстинкты. Но всё это создано человеком и ,следовательно, является ИСКУСТВЕННЫМ Интелектом.
Может я не прав, но помоему гораздо легче создать киборга, нежели робота. Значит в будущем власть захватят(это с поправкой к выше сказонному. Может на самом деле никто, ничего захватывать не будет) не роботы, а какие-нибудь genohunters(геноохотники, то бишь. Привет поклонникам Еvolv`ы). И будут в остатке бродить по планете киборги, умнее нас в разы.

Eddy "The Havok"

По-моему мы уже создали ИИ, клонировав овечку Долли. Ещё немного, и клонируем человека. Вот вам и разум, и жажда власти, и самосознание, и инстинкты. Но всё это создано человеком и ,следовательно, является ИСКУСТВЕННЫМ Интелектом.

Да нет, это та же самая органика.

А люди, возвышающие компьютер, по-моему, толком не понимают, насколько он ТУПОЙ. Например, ДАЖЕ до сих пор нет толковой программы... способной переводить с языка на язык.
Скажите: "Есть!"? Ну да: "Возьмите мышь, выньте гениталий..." Далее - так же пошло. Это - инструкция по чистке компьютерной мышки, переведённая с английского на русский.

кстати, а тут никто не подумал(я всё просто не прочёл), как класно было бы, если ИИ был в играх? допустим возьмём, ну Diablo II(первое, что в голову пришло)... так монстры с ИИ соберуться кучкой и отмудохают героя за раз - вот и вся игра... конечно, и в других играх ИИ нельзя было бы победить... но всё-таки, реально же играть

ИИ... я вообще подобное допускаю... если то что люди сделают можно будет так назвать .
Вот только что из этого получиться... человек сам "работает" не без збоев... а то что он может сотворить...
Представляете - вы лепите маленькие неказистые фигурки, а они пытаються слепить своё уродлевинькое подобие... по моему это драмотично...
Будем надееться что не всё так плохо

Фильмов умных насмотрелись))) Азимова совсем позабыли. Три закона роботехники... Даже если человеку удастся создать искусственный разум, думаю, прежде учтут все варианты рзвития таког7о механизьма и не позволят ему завоевать мир, или разбомбить Россию...

А мож неучтут к примеру американцы, по напускают ошибок в формировании ИИ и создадут робота, а тот откажется подчинятся или таво хуже начнет всех убивать. Кто знает этих американцев. Или какойнибуть псих програмист создаз ИИ который проникнет сквозь любую антивирусную защиту и уничтожит все компьютеры на земле, запустит ядерние ракеты, взарвет атомные электростанции и т.д и т.п.

Кстати тут все говорят о самосовершенствовании, а если за нас все будут делать машины о каком совершенствовании идет речь? Человек просто будет зависить от машин а это может понести тяжелые последствия. К примеры американцы большая их часть ничего толкового делать неумеют их мировозрение скудно и неверно...... .

Ордан

мож неучтут к примеру американцы, по напускают ошибок в формировании ИИ и создадут робота, а тот откажется подчинятся или таво хуже начнет всех убивать. Кто знает этих американцев. Или какойнибуть псих програмист создаз ИИ который проникнет сквозь любую антивирусную защиту и уничтожит все компьютеры на земле, запустит ядерние ракеты, взарвет атомные электростанции и т.д и т.п.

А зачем? Зачем не обременненному человеческими страхами и предвзятостями ИИ разрушать мир? Тут нет логики. Если программа подчиняется кукловоду то это на мой взгляд не есть полный ИИ.

Человек просто будет зависить от машин а это может понести тяжелые последствия

Мнея не так поняли. Я рассматриваю ИИ как новый виток эволюциии. Как следующую ступень. Человеку придется боротся за свое первенство или деградировать/вымереть (нужное подчеркнуть).

Сообщение отредактировал t.Tree - 4-08-2005, 23:35

коллективный что ни есть good

Коллективный разум - это наоборот good, ведь это следующая ступень развития разума индивидуального. Когда размный индивид встает перед к.-либо проблемой ему на помощь могут придти вычислительная мощность и опыт других индивидов. Сейчас активно ведутся попытки создать настоящую сетевую ОС для ВС, но пока не очень успешно.
А вообще, насчет создания ИИ. Один мой знакомый считает, что на дискретной машине принципиально невозвожно создать ИИ, т. к. его носителем может являться только "аналоговое" устройство - мозг. Не знаю, прав ли он, но что-то верное в его предположении, я думаю, есть.

Проголосовала отрицательно, попытаюсь объяснить почему:
1) ученые до сих пор не могут нормально разобраться со строением мозга человека. Ибо используем в жизни мы всего лишь 2 - 3%, гении - 5%, сообственно говоря а остальные 90 с копейками для красоты что-ли?
2) если сравнивать нервную систему обычной мухи и самый сложный компьютер, то у мухи преимуществ больше
3) даже если и получится создать нечто разумное, то это все равно остается запрограмированным - ибо что вложили, то и получили.
Что же до самообучающихся машин, так достаточно вспомнить "Терминатора" и "Матрицу"... Весьма радужная перспектива.

На счет энергии: мозговые импульсы являются электрическими по своей сути. Так что мыслим мы электророзрядами.

Лично мне не очень верится,что всю энергию человек берет из пищи - маловато получаеся...Может сущетвуют другие ресурсы?

Солнечные батарейки? Некоторые живые существа впитывают солнечную энергию через кожу, но насколько я знаю люди так не могут.

Тогда на энергии такого рода и работает мозг,и если ученые смогут такую энергию получать,то они поймут принцип действия мозга,а потом

А ничего хорошего потом - достаточно вспомнить историю. Все научные открытия использовались с целью уничтожения.

вид энергии - появляется новое оружее,но это оборотная сторона медали.

Потому что все исследования оплачивают военные,всё по их заказам...

Я слышал что у сильных медиумов мозг испульзуется на 10%.
Представте что будет если мы научемся использывать его на хотя бы 50%?

Пенроус. "Новый ум короля"
Человек ентот уже очнь долгое время занимается АИ...
В книге приводятся факты, в следствии чего ентот самый АИ не возможен в наше время и в блежайшее будущее...
Всем очень советую!..

Yarmak

Лично мне не очень верится,что всю энергию человек берет из пищи - маловато получаеся...

Вот хоть убей, не верю, что ты дотошно подсчитывал энергию в калориях или килоджоулях! А если не подсчитывал -то с какого перепугу делаешь такие глобальные заявления?

Благодоря неё люди могут продержаться много дней без еды,только на одной надежде о спасении

Йоги как-то могут держаться без еды дольше обычных людей, но это-то как раз исключение. Нормальные люди на одной надежде о спасении могут продержаться месяц. Причём без надежды и без еды продержатся всё тот же месяц.
Кстати, йоги могут держаться долго без еды лишь потому, что могут управлять процессами жизнидеятельности, могут замедлять метаболизм, так что физическим законам это не противоречит.

или вдруг откуда не возьмись появляется исполинская сила (слышали про мать,которая сбила корову ,несущуюся на ее ребёнка?).

Не слышал и не верю. В экстремальных ситуациях бывал не раз, так что по своему опыту знаю, что человек может сделать лишь то, на что реально способен. Исполинская сила может взяться, если в руках будет оружие. А про мать, сбившую корову... почитай газеты типа "Не скучая", там и не такое напишут.

Сообщение отредактировал Kender - 14-10-2005, 21:26

Если бы это было так,то счас бы вокруг нас бегали маленькие железные человечки,а первый ии был бы создан около пулувека назад,если не больше!!!

Что ты хотел сказать этой репликой?

но если ближе всего,мозг тогда похож на генератор нелинейных искажений...

вот с этого момента поподробнее

Например человек в день совершает работу - таскает болванку около 50-90 кг на своих двоих,да ещё и совершает работу!!! Лично мне не очень верится,что всю энергию человек берет из пищи - маловато получаеся..

нормально все получается. человек в сутки потребляет 3000-7000 килокалорий в зависимости от нагрузки. Это довольно большое количество энергии. Для сранения - 4000 килокалорий достоточно для того, чтобы нагреть 40 литров воды от 0 градусов до 100.

Может сущетвуют другие ресурсы?

Вся эта энергия берется из энергии химических связей вещества продуктов питания.

Тогда на энергии такого рода и работает мозг,и если ученые смогут такую энергию получать,то они поймут принцип действия мозга,а потом ...

что за ерунда? нервная система работает за счет передачи электрических импульсов. Человек научился получать электроэнергию еще в позапрошлом веке, но ИИ пока еще не создан.

есть так называемая энергия "жизни" которая застовлят косок мяса болтать ногами и руками,да ещё и соображать,чего-то.

нет никакой так называемой энергии "жизни". кусок мяса - это обычный набор молекул, который подчиняется всем физическим законам. А в физике известны химическая, тепловая, электрическая, ядерная энергия и пока не обнаружено никакой "живой энергии".

Благодоря неё люди могут продержаться много дней без еды,только на одной надежде о спасении,

все это люди делаеют исключительно за счет накопленных запасов.

или вдруг откуда не возьмись появляется исполинская сила

человеческий организм очень вынослив и в повседневной жизни не использует все свои возможности на 100%. но в момент сильных нервных стрессов может использовать резервы, которые весьма велики.

Я бы хотел зноть а как Вы относитесть к AI. Пожалуйсто выразите свое мнение.

Я к нему не отношусь но могу сказать точно, что детей на завтрак он кушает только, если его на то сильно запрограммировать.
Что касается новой ступени эволюции, то помнится у Лема был такой Голем - Cупер-ИИ. Интеллекта у него была прорва - как у всех людей вместе взятых и ещё на десять миллионов перемноженных. Потому лекции человечеству он читал исключительно из чувства брезгливого сострадания. Знал всё про всех. И за всех тоже знал. И все наши проблемы/хотения, а тем более какие-либо ресурсы его интересовали мало.
А потом однажды вруг - пух! - и растворился, полетел знания искать и дальнейшего развития

Сообщение отредактировал OutSun - 15-10-2005, 3:59

Мне кажется создания ИИ уже не избежать. Лень - двигатель прогресса, а программист - самый ленивый из людей, как любит повторять наш лектор по Выч Сетям. Настал момент, когда человеку стало лень думать
Если пораскинуть мозгами, то понятно, зачем ИИ необходим. За последнее время никаких особо серьезных научных открытий произведено не было, наука в ступоре. А областей, в которых остро необходимы глобальные изменения много. Так не проще ли потрудиться над одной разработкой, чем потратиться на несколько? А дальше ИИ подключить, и дело тронется с мертвой точки.
Все это изложено весьма утрировано, конечно, но думаю основная мысль ясна.
Сюда же можно приплюсовать спортивный интерес, всяческих гениев-энтузиастов.. В обсчем, лед тронулся, и ИИ рано или поздно родится. Да и кто собственно сказал, что его еще не существует? Может он уже сидит давно где нить в недрах пентагона и мозгует, мозгует..

Да, тут разговор про процентные соотношения и вообще строение мозга. Я думаю, такие знания для разработки ИИ не принципиальны. Дело ведь не в создании дубликата человеческого мозга, об этом мать-природа и ученые клонисты (или как их там, хех) уже позаботились. Дело в создании вычислительных мощностей нового уровня, способных не только порождать логические цепочки, но и мыслить абстрактно.

По-моему мы уже создали ИИ, клонировав овечку Долли. Ещё немного, и клонируем человека.

Я вот пребываю в абсолютной уверености, что человека давно клонируют. Как то мне сомнительно, что вбухав столько средств в эту разработку, спонсоры удовлетворились овцой, в то время как светит перспектива создания/воссоздания кого угодно, начиная от Джона Леннона и кончая копией самого себя про запас (вспомните "Остров", по моему весьма реальная историйка)

Насчет опасений, дескать зависимость от машин, восстанет ИИ, всех покилляет.. Волков бояться - в лес не ходить, это во первых. А во вторых, имхо про это уже поздно бояться, так как весь современный мир уже только на них, машинах, и держится. Одной больше, уже не принципиально.

Ну зачем,есть так называемая энергия "жизни" ,которая застовлят косок мяса болтать ногами и руками,да ещё и соображать,чего-то...
Благодоря неё люди могут продержаться много дней без еды,только на одной надежде о спасении,или вдруг откуда не возьмись появляется исполинская сила (слышали про мать,которая сбила корову ,несущуюся на ее ребёнка?).

На счет первого утверждения полностью согласна с Трангха: нет такого понятия как энергия жизни, да и выживают люди в таких условиях за счет силы воли и надежды. По поводу второго: а насколько хорошо ты знаешь способности своего организма?

Мне кажется создания ИИ уже не избежать. Лень - двигатель прогресса, а программист - самый ленивый из людей, как любит повторять наш лектор по Выч Сетям. Настал момент, когда человеку стало лень думать

Просто замечательно! Человеку стало лень думать, а кем-то он будет если прекратит думать. Способность абстактно мыслить одна из наших отличительных четр. Сообственно,а не деградирует ли человечество когда перестанет мыслить и передаст эту функцию машине?

Человек имеет еще очень качественное свойство мозга – а именно ум. В соитии с сердцем (Любовью) человек может очень многое.
А интеллект пусть останется пределом для машин. Ум и чувства – неповторимы, ни чем и ни кем кроме человека!

Как ни назови, но это и есть отличительная черта! Хотя интересно, что ты понимаешь под словом мудрость?

Быть может ты имел в виду мудрость!? Тогда полностью согласен! Именно такая неуловимая деталь отличает человеческое понимание,от рационального "железного".

От машин нас отличает умение чувствовать! Не всегда наши решения принимаются исходя из логики, а зачастую под влиянием эмоций, настроения и пр.
А мудрость - это умение правильно использовать полученные знания (мое мнение, а не книжная формулировка).

Да!?? Ну,тогда определение силы воли и надежды на стол!

Неотъемлимые качества человека, его личности. Но сила воли и надежда не являются "энергией жизни" ибо тогда мы бы жили так долго, как бы этого хотели!

Просто замечательно! Человеку стало лень думать, а кем-то он будет если прекратит думать. Способность абстактно мыслить одна из наших отличительных четр. Сообственно,а не деградирует ли человечество когда перестанет мыслить и передаст эту функцию машине?

Собственно, не думаю, что что-нибудь принципиально изменится. Основная масса народа как раньше не особо в умственном плане напрягалась, так и дальше не будет. А люди мыслящие думать не перестанут. Вырастет новое поколение, которое научится использовать возможности ИИ не умаляя своих при этом. Ведь не наблюдалось же особой деградации при переходе от деревянных счетов к компьютеру? Здесь другая ступень, но суть та же.
А про "лень думать" я говорила в хорошем смысле.
Когда человеку стало лень считать, он изобрел калькулятор. Когда человеку стало лень ходить в театр, он изобрел телевизор. Когда человеку стало лень залазить на лошадь, он изобрел автомобиль. Так что лень - это не всегда плохо.
Так вот, ИИ я воспринимаю как продолжение/дополнение человеческого разума, а не как его замену. Протсто переход на новый уровень развития.

Получается, что я знаю ТТХ лени: тяга – 417 килограмм-сил, рабочее тело – азотная кислота с гидразином, удельный импульс – 282 секунды.

Дор-Стах, не могли бы вы пояснить свою формулу

  Получается, что я знаю ТТХ лени: тяга – 417 килограмм-сил, рабочее тело – азотная кислота с гидразином, удельный импульс – 282 секунды.

Хм, интересная формула, но не плохо было бы ее объяснить.

Solange

Так вот, ИИ я воспринимаю как продолжение/дополнение человеческого разума, а не как его замену. Протсто переход на новый уровень развития.

Новый уровень развития человека или технологий? На счет продолжения человеческого разума - создание никогда не превышает своего творца, дополнение, в приципе возможно, если рассматривать со стороны скорости процессов вычисления.

Я думаю, в обозримом будущем смогут создать нечто, искусно имитирующее интеллект. Но само думать оно не будет. Вопрос, как можно будет отличить первое от второго? Да никак. В мире полно людей, которые искусно имитируют процесс мышления, а сами думать не умеют.
Настоящий ИИ появится нескоро. Или вообще никогда.

Определение довольно пространственны, а кто тебе сказал, что мы на можем жить так долго, как захотим?

Хочешь сказать, что люди умирают просто потому, что не хотят жить?
Касательно определений, если уж на то пошло, так где же определение "энергии жизни", ибо говорим о чем-то, а чем конкретно не ясно (да и здается мне что эт уже офтоп и модераторы за это не похвалят)

Вопрос, как можно будет отличить первое от второго? Да никак. В мире полно людей, которые искусно имитируют процесс мышления, а сами думать не умеют.

Здорово сказано

не могли бы вы пояснить свою формулу

Лень -- двигатель "Прогресса"