Падающего, подтолкни?

Как правильно - дать человеку упасть, подняться и, найдя камень, о которы он споткнулся, дальше идти, смотря под ноги.
Или придержать его, не дать упасть, но лишить драгоценного опыта ошибок?

Я всецело за первый вариант.

Лунитари, согласна, жизнь за другого не проживешь и от ошибок не убережешь. Но если такой камень окажется фатальным? Неужели тогда тоже дать упасть?
Неет, все таки стоит идти с человеком рядом и смотреть за ним, по мере возможно предостерегая и спасая от камней, хотя и не лишая свободы действий

Я за второй - потому что может случится так , что ему уже не представится возможности увидить тот камень на который он падал затылком...

Человеку куда слодне помочь, а потом обьяснить на пальцах в чём его ошибка и чего надо обходить... но всё таки я - гуманист и сячитю то человеку НАДО помогать... потому что сами рескуем расшибить лба и не по разу.. да и на теже пресловутые грабли большенство будет наступать просто тысячи раз - не замечая этого...

ЗЫ: Лунитари: Прирождённый Олег... но мне по шкуре - волчовка...

Я лично придерживаюсь такому: учись на своих шишках, так как мы лучше понимаем смотря на свои синяки. Хотя я желаю многим чтобы они лучше поняли некоторые мои ошибки не испытывая их на себе, так как я это даже врагу не пожелаю. Да и вообще я лучше для друга буду следовать этому девизу:
Если друг встал на кривую дорожку, я поставлю лучше ему подножку. Если он у пал и подняться не смог, я ему отвешу пинок, но руку всегда надо подать. Лучше пусть человек упадёт, но руку мы ему подать должны.

Я лично придерживаюсь такому: учись на своих шишках, так как мы лучше понимаем смотря на свои синяки. Хотя я желаю многим чтобы они лучше поняли некоторые мои ошибки не испытывая их на себе, так как я это даже врагу не пожелаю. Да и вообще я лучше для друга буду следовать этому девизу:
Если друг встал на кривую дорожку, я поставлю лучше ему подножку. Если он у пал и подняться не смог, я ему отвешу пинок, но руку всегда надо подать. Лучше пусть человек упадёт, но руку мы ему подать должны.

Да, так и есть, правильно, ура, поддерживаю.

А зачем камень находить? Чтобы добить сверху? Тогда, однозначно, первый париант рулит.

Но для себя я выбрал бы третий вариант. В очень вольном переводе с одного распространенного языка, он звучит примерно как "у птички". Если не понятен смысл этой эзотерической метафоры, говорю совсем просто- чужие падения абсолютно безразличны. Неужели кто-то считает для себя нормой, ходить и смотреть по сторонам в поисках падающих, как варианта приобретения опыта?
Вместо попыток ощастливить неудачников, или же не менее сумбурных попыток пройти по чужому следу, лучше уж заниматься делом. Не смотреть по сторонам, и не выискивать себе авторитеты, а просто идти.

Во-первых, лично я предпочитаю учиться на чужих ошибках. Так оно как-то безопаснее И своим друзьям того же советую Хотя, конечно, если ты уже сделал ошибку, то тут уже ничего не остается, кроме как учиться на ней.
Во-вторых, мое отношение к ошибкам своих друзей следующее: Чтобы узнать о том, что если прыгнуть с 6-го этажа, то будет больно - не обязательно совершать данное действие. Можно и пораспрашивать тех, кто это сделал раньше. Если позволять другу идти по дороге и позволять ему спотыкаться о все камни, которые он находит, то он далеко не уйдет. Драгоценный опыт ошибок - вешь, конечно, великая, но изобретение велосипеда в наше время - занятие бессмысленное. Не следует пренебрегать накопленным опытом человечества.

Чтобы узнать о том, что если прыгнуть с 6-го этажа, то будет больно - не обязательно совершать данное действие. Можно и пораспрашивать тех, кто это сделал раньше

Можно даже ничего не спрашивать, а просто почитать некрологи ))

Идет бычок, качается, вздызает на ходу:
- Ох-ох доска кончается, сейчас я упаду...
О-о-о-о-о...
Подтолкните дурака!

Надо рассматривать каждый конкретный случай.
Если кто-то решил упасть с 6 - N-го этажа, лучше его остановить до этого.)))
А если приятель засмотрелся на красивую девушку и не заметил грабли, лежащие на дороге - пусть наступит)))) Его право))))

Я не уверена, что когда я падала (в попытке самоубийства), я хотела, что бы меня кто ни будь, останавливал. Конечно, это могло закончиться фатально, но если бы я вернулась в прошлое я бы не захотела что-то изменить. Т к этот урок мне пошел на пользу, порой полезно стукнуться головой...

Я выбираю первый вариант.
Если не дать человеку упасть сейчас, то он упадет потом.

Akkaru тебе как всегда ОГРОМНЫЙ респектище!
и вообще, почему бы просто не понаблюдать, как человек сам примет решение падать или стоять?
ну если честно, то пусть он сделает это сам -- если ошибётся, это будет ЕГО ошибка, а она большему научит, а если б вы уберегли его, а это лишило бы чела счастья?..инрогда риск и падения имеют неожиданно выдающиеся результаты...

короче, я за то, чтобы наблюдать со стороны и смотреть себе под ноги.

Globalis

ну если честно, то пусть он сделает это сам -- если ошибётся, это будет ЕГО ошибка, а она большему научит, а если б вы уберегли его, а это лишило бы чела счастья?

Угу. А если б вы не уберегли его, а это лишило человека жизни? Или еще более "счастливый вариант" - человек оказался на всю жизнь прикован к инвалидной коляске ...
Решение за другого я буду принимать только в крайнем случае. Но если я вижу, что человек принимает решение, основываясь на неверной (или неполной) информации, я постараюсь объяснить ему истинное положение дел.

Но для себя я выбрал бы третий вариант. В очень вольном переводе с одного распространенного языка, он звучит примерно как "у птички". Если не понятен смысл этой эзотерической метафоры, говорю совсем просто- чужие падения абсолютно безразличны. Неужели кто-то считает для себя нормой, ходить и смотреть по сторонам в поисках падающих, как варианта приобретения опыта?
Вместо попыток ощастливить неудачников, или же не менее сумбурных попыток пройти по чужому следу, лучше уж заниматься делом. Не смотреть по сторонам, и не выискивать себе авторитеты, а просто идти.

Зачем же так утрировать? )) Можно не ходить, не искать, просто стать свидетелем, как "упал" твой друг или знакомый... Отчего не помочь, если это в моих силах?

Кстати, как известно, умные учатся на своих ошибках, а мудрые - на чужих

Если человек совершил ужасно глупую ошибку просто потому, что не включил в нужный момент голову - лучше пусть он испытает все последствия, набьет шишку, а потом уж точно поумнеет))) в конце концов, это и называется опытом)))

А вот если он совершает фатальную ошибку - да, к примеру, суицид - лучше вовремя его остановить, иначе будет слишком поздно. Hanaya , интересно... Я почему-то думаю, что большинство самоубийц даже не спрашивают, хотят они или нет, и спасают... неужели это неправильно?.. Тебе это пошло на пользу - слава Богу, что все закончилось благополучно! А если нет?.. Слишком много моих друзей закончили свои жизни именно так, чтобы я могла оставаться равнодушной к этой ситуации...

Как говорит один мой друг, если ты начал падать, то ненужно пытатся как-то смягчить своё падение, надо наоборот!, раскинуть руки и таак шмякнутся, чтоб аж все увидели, как тебе хорошо!

Я только за падение!!!!!!!!!!!!
Десять раз упаду, но встану и пойду дальше, а потом вспомню, когда понадобится, что на этом месте я когда -то падала и обойду.
Я совершаю много ошибок - каждая это мой опыт и когда я не буду их совершать, я назовусь мудрой. Но будет ли это когда-нибудь?

Единорог
я не утрирую.
на общий вопрос я дал общий ответ :-))
Если отделять друзей ото всех остальных, то мне уже скорее не будет все равно.
Как именно я буду действовать в таком случае- вопрос еще более сложный, потому что расписывать все возможные ситуации нету ни времени, ни желания ))
Но изначально меня не интересуют чужие "падения", меня не волнует чужой опыт (я вообще не любитель секонд_хенда), и мне безразлична чужая жизнь :-) Ведь тут как: либо я буду метаться от одного падающего к другому и выдавать бесконечные советы; либо я буду постоянно выглядывая из-за угла и подсматривать за чужими промахами чтобы набраться крайне сомнительного и субъективного опыта. А когда собссно заниматься своей жизнью? Я не согласен застыть в статичной стойке стороннего наблюдателя!! :-)) А оба варианта из первого поста, по сути, ведут именно к этому :-)

Ситуация с другом уже скорее относится к частным случаям, и она не является определяющей для моей жизненной позиции. Все таки это же друг

Akkaru
А, по-моему, ты все-таки утрируешь

Ведь тут как: либо я буду метаться от одного падающего к другому и выдавать бесконечные советы; либо я буду постоянно выглядывая из-за угла и подсматривать за чужими промахами чтобы набраться крайне сомнительного и субъективного опыта.

Необязательно куда-то метаться и постоянно куда-то выглядывать. Тут вполне хватает и того, что ты и так видишь. Еще вопрос в каком случае можно больше увидеть подобных вещей: если куда-то метаться, просто стоять на месте или идти туда, куда шел

А вообще, действительно, "задача не имеет абстрактных решений, а только конкретные".

У меня нет желания лезть в чужую жизнь с советами. И уж тем более я не люблю советы "умудренных опытом", предназначеные мне. Я гуляю сам по себе. И вам того же желаю...


В плане же "помощи падающему" единого мнения быть не может. Хотя бы потом что падать можно по разному. Предпочитаю разбираться на месте...
Хотя спасение утопающих дело рук самих утопающих. Я не в том плане, что всегда прохожу мимо нуждающегося в помощи, а в том что человеку в жизни явно пригодится умение самому преодолевать проблемы в независимости от накопленного (своего или чужого) опыта. А у меня, повторюсь, нет желания корчить из себя красных крест и лезть не в свое дело.

Сообщение отредактировал Valkirin - 2-04-2004, 17:25