Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> всё о короле Артуре и рыцарях круглого стола

Fleur >>>
post #1, отправлено 23-03-2005, 0:40


Воин
**

Сообщений: 69


Кто-нибудь читал Томаса Мэлори?
А Кретьена де Труа?
А Вольфрама фон Эшенбаха? и т.д.
На мой взгляд, всё это дело немного напоминает фэнтэзи.
Только события происходят не в придуманном мире, а в реальном (каким его видит автор или хочет видеть)


--------------------
juncta juvant
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #2, отправлено 23-03-2005, 1:30


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Читала Томаса Мелори. В восторге от этого. Не знаю уж, какова степень исторической достоверности того, что он описывает, но художественную ценность сложно переоценить. rolleyes.gif


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Fleur >>>
post #3, отправлено 23-03-2005, 23:49


Воин
**

Сообщений: 69


Томас Мэлори жил на закате эпохи рыцарства. Но он, возможно, считал, что рыцарство и его идеалы должны сохранять своё значение и старался возродить их в своей книге.
Насчёт исторической ценности - сомнений не возникает в том, что он описывал придуманные (не только им) события, помещая их в своё время. Ну, может, не совсем своё... в его книге всё очень феодальное, а его век - уже закат феодализма... Он, наверное пытался изобразить то время, в котором, по его мнению, жил король Артур. Но получилась какое-то среднестатистическое средневековье huh.gif (ну и выразилась)
В его книге очень много сюжетов, но мало образов (моё мнение). Читать всё же интересно, хотя повествование немного путаное, и сам Мэлори допускает кучу ляпов (один герой умирает, а через несколко глав он снова учавствует в событиях, как будто Томас забыл о его смерти. Только я не помню какой герой - их там много)
Сам Мэлори учавствовал в военных действиях, сидел в тюрьме, словом, многое в жизни повидал.
Мне даже больше нравится Кретьен де Труа. Он легче читается, хоть и в стихах. Особенно "Ивэйн, Рыцарь со львом".
Кретьен писал в 12 веке, кажется, при дворе Алиеноры Аквитанской, когда только-только появилась готика и геральдика, когда эпоха рыцарских романов только началась...
Ладно, можно многое написать, только интересно ли это ещё кому-нибудь кроме меня, я не знаю. Поэтому остановлюсь.


--------------------
juncta juvant
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #4, отправлено 24-03-2005, 23:13


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Если честно, я читал только "Мир короля Артура" Анджея Сапковского, так что кое-какое представление о вышеперечисленных имею, но весьма приблизительное.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Fleur >>>
post #5, отправлено 24-03-2005, 23:35


Воин
**

Сообщений: 69


Мне нравится средневековая литература тем, что из неё можно узнать многое об устройстве общества того времени.
А насчёт Сапковского, я не читала "мир короля Артура", но уже интересно. Будет время, найду, почитаю.


--------------------
juncta juvant
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #6, отправлено 25-03-2005, 1:08


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Fleur мне нравится Мелори за этот стиль повествования..дух времени - простокак живой) Да, немнго путанно, да и ялпы бывают и образы немного статичны, но дух....этот дух искупает всё)


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Fleur >>>
post #7, отправлено 25-03-2005, 1:31


Воин
**

Сообщений: 69


Согласна, дух искупает всё. И мне тоже именно за это нравится Мэлори.
В связи с этим я советую Вам прочитать Кретьена де Труа "Ивэйн, или рыцарь со львом"
http://lib.ru/INOOLD/DETRUA/ivane.txt
У Кретьена дух времени ещё более живой.
Это моё любимое произведение из того, что я читала о рыцарях круглого стола.

Сообщение отредактировал Fleur - 25-03-2005, 1:33


--------------------
juncta juvant
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
FireAngel >>>
post #8, отправлено 25-03-2005, 16:45


Рыцарь
***

Сообщений: 78
Откуда: Tower of High Sorcery


Цитата
всё это дело немного напоминает фэнтэзи

Да уж, легенда о короле Артуре и рыцарях круглого стола имеет, наверное, тысячу воплощений в литературе разного рода, но самым ярким, пожалуй, можно назвать знаменитый фэнтэзийный цикл Теренса Уайта. Очень качественная вещь, одно из лучших воплощений древней легенды.


--------------------
Stat sua cuique dies.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #9, отправлено 25-03-2005, 19:24


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******
Модератор
Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Наверно, кто с чего начал читать. Первая книга о короле Артуре, которую я прочитала - М.Стюарт "Полые холмы". Может, поэтому она мне больше всех нравится. rolleyes.gif


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Miracle >>>
post #10, отправлено 27-03-2005, 0:53


Хохо
****

Сообщений: 370
Откуда: Череповец, Россия


Эхя вот такая большая девочка ,читала детскую книжку в картинках по короля Артура!!! Ну что повествование там сами понимает какое, до этго всего я думала что Король то Артур жил долго и счастливо, а оказывается даже его мир был не затрахован от предательства и прчей мерзости


--------------------
Нет такой идеи, такого факта, которого бы нельзя было опошлить и представить в смешном виде.
/Ф. М. Достоевский/


Кошки придерживаются принципа - никогда не вредно попросить, того, чего ты хочешь
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Fleur >>>
post #11, отправлено 27-03-2005, 2:35


Воин
**

Сообщений: 69


Если бы Артур жил долго и счастливо, было бы не интересно про него читать.


--------------------
juncta juvant
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Светлый Циник >>>
post #12, отправлено 28-03-2005, 11:01


Кара божья
*******

Сообщений: 2214
Откуда: Город_у_моря


Я читала что-то у Кира Булычева о короле Артуре и рыцарях Круглого стола. Еще давно, в детстве. Но там в основном легенды и мифы - сэр Ланселот, Мэрлин и т.п. Мало исторической достоверности.

А совсем недавно прочитала Сапковского "Мир короля Артура". Очень понравилось. Вроде как и поиск исторических истоков сказаний об Артуре, то есть - вполне серьезное произведение, а на самом деле - очень легкочитабельая вещь, написанная с отличным чувством юмора - в стиле пана Анджея.


--------------------
just for me... just with me
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Miracle >>>
post #13, отправлено 4-04-2005, 13:53


Хохо
****

Сообщений: 370
Откуда: Череповец, Россия


Fleur Но ведь Король Артур ведь это идиал управленца, он такой положительный и так хочется что бы его мир жил вечно, ведь охота что нибудь хорошего в этой жизни, а там все не так и красиво было как сказывается в посто народье воть unsure.gif
Но сама легенда красивая


--------------------
Нет такой идеи, такого факта, которого бы нельзя было опошлить и представить в смешном виде.
/Ф. М. Достоевский/


Кошки придерживаются принципа - никогда не вредно попросить, того, чего ты хочешь
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Платиновая драконица >>>
post #14, отправлено 11-01-2009, 4:53


Амазонка
****

Сообщений: 210
Откуда: мир свободы


О короле Артуре я читала всего одну книгу на данный момент, но к сожалению она была без автора, а называлась "Король Артур и его доблестные рыцари". Знаю только, что она была переведена с английского языка, но вот кем - не запомнила. Читала лет семь назад. Книга читалась легко, с упоением и восторгом.
После прочтения комментариев решила прочитать и других авторов. Осталось дело за малым, найти эти книги в магазине.

Сообщение отредактировал Платиновая драконица - 11-01-2009, 4:55


--------------------
... И мир перевернулся!
- А чего я-то сразу?


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sharlotta_nsk >>>
post #15, отправлено 11-01-2009, 12:40


Приключенец
*

Сообщений: 7
Откуда: Novosibirsk


Платиновая драконица, я книгу с таким названием тоже читала, только не знаю та ли она. Хотя я бы не сказала что очень легко читается... но, в общем-то, и не напряжно.
Если вдруг кто заинтересуется - называлась "Благородный король Артур и его доблестные рыцари", внутри указано что это "Легенды о рыцарях круглого стола в пересказе Андрея Ефремова".
А вообще, как будет время - почитаю Томаса Мелори, заинтересовалась.


--------------------
Чудеса там, где в них верят. И чем больше верят, тем чаще они случаются.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #16, отправлено 11-01-2009, 13:07


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


это у Мэлори-то дух времени? Какого, простите?) Он старался показать мир рыцарей таким, каким он должен быть по его, Томаса Мэлори, мнению. Заметьте, все битвы описаны с использованием максимум двух-трёх выражений (и понеслись они друг на друга и выбил сэр Пелинор сера Гарета из седла - копи-пэйст с заменой имён - это, что ли, дух времени?))). Литературная ценность произведения стремится к нулю. И читать его тяжко из-за этих повторов, которые в случае особо масштабных битв занимают по странице. Историческая ценность так же стремится к нулю - уж очень много... ээ... ляпов)
В плане мифологии... ну, слишком много шаблонов на мой вкус, но сойдёт. Хотя ценно то, что о куртуазности и благородстве тамошние рыцари, в общем, не слышали, за это Мэллори спасибо)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Old Fisben >>>
post #17, отправлено 11-01-2009, 13:19


стрелок ["El Technico"]
*******

Сообщений: 3842
Откуда: Гилеад

Замечаний: 2

Читал только "Янки при дворе короля Артура". Не понравилось)


--------------------
«Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Платиновая драконица >>>
post #18, отправлено 11-01-2009, 13:22


Амазонка
****

Сообщений: 210
Откуда: мир свободы


Sharlotta_nsk
Да-да, та и называлась. Точно. И точно было указано, что легенды.

Old Fisben
А я смотрела даже этот фильм. Если честно, то чуть не переплевалась. Значит книга ничуть не лучше?


--------------------
... И мир перевернулся!
- А чего я-то сразу?


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Эгильсдоттир >>>
post #19, отправлено 11-01-2009, 13:29


седая рысь
*******

Сообщений: 2250
Откуда: Советский Союз

Замечаний: 2

Spectre28, ну, на вкус и цвет даже фломастеры разные.))) Я так прочитала сэра Мэлори с большим удовольствием. Возможно, потому, что батальные сцены меня вообще занимают крайне мало и постольку-поскольку. И насчёт литературной ценности не была бы столь категорична. На мой непросвещённый взгляд , история Артура в изложении Мэлори - отголоски очень древних европейских (а возможно, что ещё индоевропейских) легенд и представлений об Истинном Короле.
Кстати сказать, "Янки" мне тоже нравится. Возможно, по причине искренней любви к автору)


--------------------
Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #20, отправлено 11-01-2009, 13:38


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Эгильсдоттир, специально просмотрел несколько страниц - у него батальных и околобатальных сцен - больше половины текста)
Хм... отсылки к каким именно древним представлениям, по-твоему?


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 19-01-2026, 20:23
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.