Элейн Каннингем, Лириэль, Элирин и другие

[Marshal >>>]

Solurin Freth

Скажем так, я читаю Дриззта - в контексте ФР, а не ФР в контексте Дриззта и Каннингем раскрывает мир НАМНОГО лучше.

Сообщение отредактировал Marshal - 27-07-2005, 16:17

[Solurin Freth >>>]

Скажем так, я читаю Дриззта - в контексте ФР, а не ФР в контексте Дриззта

Во!В точку!
Если бы не Дриццт я бы к Forgotten'у вообще бы не притронулся.Разве что за неделю до прочтения ТЭ(А было это в апреле) купил первую из аватаров-мрак.
А Канингем я читать не могу просто.На харде пылиться первая часть про Лириэль.первые страницы прочитал-не Мензоберранзан , а детский сад.

Приключенческая литература как правило содержит некоторую долю реальности

В этом всех надрал Сапковский.Начать серию с ''порнушки''
да и продолжить в том же духе - это смело!

[Kaeron >>>]

Это точно. Сабковский в этом деле отличился... я едва осилив первую книгу этого поляка выбросил её и больше не возвращался к этой теме.

Насчет Аваторов... Ты почитай вторую книгу - она лучше, её писал другой автор.

И насчет Мензоберранзана по Кеннингем. Он более живой что-ли. У Сальваторе он какой-то никакой. Непонятно, чем живут дроу, кроме как бесконечных интриг, а ЭК дает понять, что там еще есть рабы, повара, торгаши, и прочая шушара.

[Solurin Freth >>>]

едва осилив первую книгу этого поляка выбросил её и больше не возвращался к этой теме.

Зря,после второй книги Сапковский полностью изменил стиль,то есть совсем.Сначала классическая фентези-потом пошла псевдоисторическая сага.ИМХо лучшее произведение в жанре фентези ever

Насчет Аваторов... Ты почитай вторую книгу - она лучше, её писал другой автор.

Не Чик-чик?Это здорово , но дело в том что серия ТЭ обеспечила мне на 4(в апреле начал) месяца СТОЛЬКО чтения,что голова лопается,ещё немного и будет передоз,впрочем до октября доживу-а там и Селлсворд.

а ЭК дает понять, что там еще есть рабы, повара, торгаши, и прочая шушара.

ну это и так ясно,про рабов и у РАСа было.
А вообще у РАСа город раскрывался только для Дриццта,а он аристократ и таких мелочей знать не обязан,он даже об Зилистраи-то не слышал ничего кроме слухов.

[Kaeron >>>]

Я кроме первых трех трилогий ничего не читал. Закончил на том, как дроу не смогли взять крепость дварфов. Но эта трилогия шла уже настолько фигово, что я решил перерывчик сделать годовалый.
Щаз, после Кеннингем почитаю, но не думаю, что мне эти книги понравятся.

Первые две трилогии были нормальными. Не супер, но и не отстой, далее (театралогия Насление Дроу) пошла такая хренотень, что кошмар.

Может действительно дело в переводе, но даже сам сюжет тупой.

[Solurin Freth >>>]

Первые две трилогии были нормальными

Долина лэве-самая худшая на мой взгляд 3-логия за всё время(но она пилотная была) тамже Хребет мира,Нашествие тьмы и путь к Рассвету чуть получше.Беззв ночь темное наследие Море мечей Тем эльф и 1000 орков приличные книги.Всё остальное-лучшее(ИМХО)

[Alaric >>>]

Обычно я замечания за оффтопы выношу редко. Но у кое-кого есть все шансы. Сапковский обсуждается в соответствующей теме. Дриззту и Сальваторе в данном разделе и так места уделено много. В данной же теме обсуждается творчество Элейн Каннингем.

[Rogneda >>>]

Ну в общем пришли к тому что Каннингем раскрывает мир лучше,зато Дриззт круче.......
И ни слова о художественных особенностях книги!А между прочим Каннингем действительоно описывает дроу именно КАК ДРОУ-они более живые, а у САльваторе-это полностью отрицательная раса,не понимающая гордую душу Дриззта......Не говоря уж о том что внутрений мир Лириэль намного богаче......

[Kaeron >>>]

Итак дочитал я вторую книгу эпопеи Лориэль.
Замечательно.
Злодеи все убиты, положительные герои все живые (ну или почти все, не врубаюсь я нафига убивать было капитана Эльфийки). Хотя, что кончиться все хорошо было известно заранее (тем более, что я сразу прочитал последние пару строк).
Куда они плавут я так и не понял, то ли в Рашемен, то ли в Уотердип, но это неважно. Два бессмертных адвенчура подобрав малость экспы вновь отправляются в очередной модуль.
На самом деле Хроники Копья были, помоему, менее явно написаны по модулю, нежели эти две книги.
Мир Забытых Королевств описан очень подробно, но действия героев сильно натянуты. Особенно то, как Лориэль, всю жизнь жившая в Мензоберранзане сразу просекла, что Лускан собирается обманув Уотердип подставить Рус и начать завоевательную войну. Ну просто политик блин.
Фёдор тоже хорошь, вначале дроу метелил, кальмара мочкавал, а потом чуть не помер не с того ни с сего. И Лориэль, поменяв богиню сразу же получила в свое распоряжение спелл Резурекшин. В легкую.
Хорошо просматривается как она поднимается в клерике и маджик-юзере, и как застопорилась на низких уровнях файтера.

Вообщем отличное легкое чтиво (что первая, что вторая книга), без излишней эпики. Немного глуповато - но это протительно, чтиво-то развлекательное.

[Darkness >>>]

Можете в меня кинуть чем-нибудь тяжёлым, но меня абсолютно не впечатлила серия про эту великую и ужасную Лириэль..С самого начала уже понимаешь, какая эта будет крутая девица(при чтение Сальваторевской саги такого ощущения не было)..Ко-всему прочему, мне жутко не по душе роман дроу с человеком. Не_ве_рю! Вот ни капельки вот не верю! И книги как-то вяленько и медленно читаются..Короче- Тёмный эльф(по крайней мере первая книга, лучше и лучше)

p.s. а ещё, но это уже совсем личное - малость раздражает, когда в явно западноименном мире появляется персонаж с "типа-славянским" именем. Бе-бе-бе..*сидит и ждёт тяжёлых ботинков*))

[Marshal >>>]

[quote]
p.s. а ещё, но это уже совсем личное - малость раздражает, когда в явно западноименном мире появляется персонаж с "типа-славянским" именем. Бе-бе-бе..*сидит и ждёт тяжёлых ботинков*))[/qoute]

Вовсе не западноименном, ФР очень обширен, и не его вина что вам только "западноименная" часть попадалась. Имя не только славянская, но и герой еще из славянской страны, в которой водятся домовые и русалки, причем именно так и названные а не mermaid какая нибудь.

[Solurin Freth >>>]

Можете в меня кинуть чем-нибудь тяжёлым, но меня абсолютно не впечатлила серия про эту великую и ужасную Лириэль..

Да!Кто-то ещё как я.Читаю первую книгу и совершенно не впечатлён.

Ко-всему прочему, мне жутко не по душе роман дроу с человеком

Есть всё-таки разница между (дроу М. + человек Ж.) и (дроу Ж.
и человек М.) причём первое на мой взгляд предпочтительнее а второе изврат.

p.s. а ещё, но это уже совсем личное - малость раздражает, когда в явно западноименном мире появляется персонаж с "типа-славянским" именем. Бе-бе-бе..*сидит и ждёт тяжёлых ботинков*))

А ещё в IWD между прочим Агафья была.
Правда мне это не нравилось,и вообще весь Рашемен в Форготтене как-то не смотрится.И Чалт тоже(это не про книгу а вообще).
не смотрится.

[Kaeron >>>]

Есть всё-таки разница между (дроу М. + человек Ж.) и (дроу Ж.
и человек М.) причём первое на мой взгляд предпочтительнее а второе изврат.

Ты бы пояснил какая есть разница - я этой разницы не вижу))))))))))))))))? А то я что-то непойму, твоё высказывание шовинизмом попахивает)))))).

малость раздражает, когда в явно западноименном мире появляется персонаж с "типа-славянским" именем

и вообще весь Рашемен в Форготтене как-то не смотрится.И Чалт тоже(это не про книгу а вообще).

Так, вам, для справок: Забытые Королевства вобрали в себя культуры и верования самых различных стран, только для того, что бы придать миру Фаэруна большую нормальность и интерестность. Зацикливание на "западноевропейском" - это тупо.

И народ, вы мне дураку объясните, чем неубиваемый манкчин Дриззит отличается от такой же неубиваемой Лориэль? Я этого недоганю никак?
А насчет того, как читается... ну я как бы не Максимовские переводы читал, так что мне было попроще.

С самого начала уже понимаешь, какая эта будет крутая девица(при чтение Сальваторевской саги такого ощущения не было)

А! Значит ты думала, что в первой книги Дриззит будет крутым, а в остальных тупорылым хлюпиком? Или зная, что есть 8 книг продолжений Темного Эльфа ты, читая каждую книгу, думала, что Дриззита в конце замочат?

Все, что я тут прочитал отрицательного, так это либо просто "непонравилось потому что славянское отстой в ЗК", либо "Дриззит круче Лориэль потому что он круче".
Всё.
Вы бы хоть что-нить более развернутое для разнообразия написали.

[Solurin Freth >>>]

И народ, вы мне дураку объясните, чем неубиваемый манкчин Дриззит отличается от такой же неубиваемой Лориэль?

Таааак,ты меня разозлил!
Чего все обзывают Дриццта манчкином?И вообще,кто такой манчкин?
Насколько я понимаю-это человек,вместо отыгрыша роли качающийся до посинения с целью в одиночку завалить Тараску,к примеру.При чём тут Дриццт?
И вообще , не читайте Сальваторе как худ.описание о том как "партия данженкролила по дунжэону", это вредно.
Я на ДнД прямых ссылок почти не видел,все что есть-мелочёвка.

Зацикливание на "западноевропейском" - это
тупо

А по мне - превращение мира в расово-культурно-мифический венегрет с Избами-на-курьих-ножках +3,вот что тупо.

И ещё.Много ли вы видели в легкой фентези убитых главгероев,не на 2 книжки,а окончательно?

Ты бы пояснил какая есть разница - я этой разницы не вижу

Разница чисто эстетическая.А шовинизмом действительно попахивает.

И вообще,перефразируя Marshal'a
"Я читаю книги в формате DnD , а не DnD в формате книг!".

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 2-08-2005, 13:31

[Kaeron >>>]

И вообще , не читайте Сальваторе как худ.описание о том как "партия данженкролила по дунжэону", это вредно.

Первые две книги (особенно вторая) трилогии Темный Эльф - реально днд-шная ходилка по андердарку где единственная цель набор артефактов и экспы.

Я на ДнД прямых ссылок почти не видел,все что есть-мелочёвка.

А я увидел и не мало.

А по мне - превращение мира в расово-культурно-мифический венегрет с Избами-на-курьих-ножках +3,вот что тупо.

Это хоть вносит разнообразие среди тонн обычных гоблино-гнолле-эльфов. Свежая волна так сказать. И вписалась органично, особенно мне понравилось когда она порталы стала открывать.

Много ли вы видели в легкой фентези убитых главгероев,не на 2 книжки,а окончательно?

Дохрена. Что в Забытых Королевствах, что в Драгонленсе, что в других мирах. Нужны примеры что ли?

Насколько я понимаю-это человек,вместо отыгрыша роли качающийся до посинения с целью в одиночку завалить Тараску

Ну как бы с накачкой у Дриззита была бурная молодость, где он и "качался до посинения" а потом завалил таки Тараску))))).

[Solurin Freth >>>]

Ну как бы с накачкой у Дриззита была бурная молодость, где он и "качался до посинения" а потом завалил таки Тараску))))).

В таком случае манчкины-все люди на Земле(и все персонажи чего угодно).
-Все эльфы учаться хорошо стрелять из лука(или ещё чему),значит все они манчкины?
-Все дроу обучаются чему-то в детстве,причём активно,значит они все манчкины?
-Я учился в школе таблице умножения(и далее ещё много чему),значит и я тоже манчкин?

Разве Дриццт виноват в том что его лучше натренировали?
Или Лириэль виновата в том что её учили там всякой жреческо-магическо-файтерской фигне?
А за всю карьеру Дриццт всего лишь снял с трупов ускоряющие повязки,да новую кольчужку.Даже денег не брал.
Ну ещё Icingdeath.
А о клептомании со времён IWD Дриццт уже сам забыл.
Так что не манчкин он.
А вот Лириэль-может быть,даже наверняка.
Я к магам всегда плохо относился(да и к клерикам).

[Kaeron >>>]

Solurin Freth
ты уже в дебри крайностей пошел.
Просто как я понял, твои высказывания основываются на личной неприязни к персу. Про книгу ничего путного ты сказать не можешь.

[Solurin Freth >>>]

Solurin Freth
ты уже в дебри крайностей пошел.
Просто как я понял, твои высказывания основываются на личной неприязни к персу. Про книгу ничего путного ты сказать не можешь

Ну да , отчасти я не люблю Лириэль.
Ну да , отчасти я не люблю Канингем.

А ещё я считаю что Дриццт и Сальваторе забили собой нишу хороших дроу и соваться туда Канингем и тем лит.неграм которые War of the Spider Qeen ваяют как-то не солидно.
Всё , хватит с нас и Дриццта с Джарлаксле.

Ну ладно,пускай будет "Женский взгляд".

Пойду прочту исключительно для того чтобы быть в теме.

[EIN >>>]

Предупреждение
Любое следующее сообщение переходящее на обсуждение посторонних книг вроде трилогии Тёмного Эльфа будут удаляться.

Насчёт образа самой Лириель: уже больно героиня у ЭК вышла везучая, ей всё даётся слишком - даже для книг "лёгкого чтива". Снова приходится невольно перейти к сравнению Лириель и Дриззта: второй, в отличие от первой, на протяжении всей своей жизни среди тёмных эльфов и скитаний перетерпел не мало потерь в лице близких родных (всё же Закнафейн и Майа (вроде бы так) были ему близки) и друзей. Лириэль же кроме разлуки со своей драконицей-мутантом более тяжёлых потрясений не испытала.
В общем образ Лириель у ЭК получился через чур неправдоподобным. Таково моё мнение.
Тем не менее, это, как не странно, не делает книгу хуже. Атмосфера книги уж слишком хороша, чтобы быть затуманенной несовсем удачной главной героиней =)

[Глазастый >>>]

Тем не менее, это, как не странно, не делает книгу хуже. Атмосфера книги уж слишком хороша, чтобы быть затуманенной несовсем удачной главной героиней =)

А на мой взгляд главный герой(ну и антигерой)- это СТЕРЖЕНЬ любой нормальной книги.Поскольку все лёгкие книги пишутся в расчете на то,что читатели привяжутся к герою.
Будут ему сопереживать и расстроются когда его убьют(..и обрадуются когда он воскреснет в следующей главе).
И если уж персонаж неудачный,то и книга тоже.