Элейн Каннингем, Лириэль, Элирин и другие

[Solurin Freth >>>]

Зато испоганить Алустриэль не постеснялся. Есл бы он хоть чего-нибудь понимал в магии, то не стал бы ее трогать вообще - она могла испепелить вторгающуюся армию дроу взмахом руки, вместо этого - чуть не отбросила коньки.

Можешь перестать ругать Сальваторе,я его не особенно-то и люблю,так что твой поток сознания о нём меня совсем не задевает.

Ничем не попахивает, это вполне могло быть, поэтому и было. Если человек, ну в данном случае дроу от природы слаб - то ничего с этим не поделаешь, не может он сам убить и все. Вот и избегал.

Ты меня , Marshal ,не понял, я имел в виду эпизод когда он толкнул слугу в портал,обнялся с Лириэль(которой плевать на то что из-за неё убили кого-то),потом снял с останков слуги обруч,надел себе и сказал "Ура,я всё-таки кого-то убил!".
Трэш.

прости, забыл что тебе нужно объяснять все на пальцах

Marshal'у Замечание в студию!!!!За переход на личности!
И забаньте ж его наконец!А то придётся самому объяснять ему моё к нему отношение на пальцах.Впрочем среднего достаточно.

Нигилистом идеалистом, как же - он как взглянул в глаза Эллифейн - сразу познал себя. Переключился за секунду.
Танцует потому что ей нравится и интересно и Федору не отдается, а скорей берет то, что хочет.

Смешно.
"Дриццт обрёл себя"-это на бумаге так.А на самом деле он просто пожалел девочку.И всё.
А мне интересно с бехольдером на брудершафт пивка попить,да вот инстинкт самосохранения не позволяет.
А она спокойно с ними танцует,болтает,они ей сочувствуют.(ЭТО ВСЁ ЛОЖЬ ЭИЛИСТРАЯ СО СВОИМИ ЖРИЦАМИ ЕЩЁ ХУЖЕ ЛОЛТ!!!!ТЕ ХОТЬ ХОРОШИМИ НЕ ПРИТВОРЯЮТСЯ,А ЭТИ ТАК ЖЕ РЕЖУТ ГЛОТКИ, В СПИНУ!!!).
Нестыковочка!

Каких? Магии с детва обучалась - жречеству в Арах-Тинилите.

Про магию молчу.А вот жречеству она спустя рукава обучалась.

А боевые у нее более чем средние, просто если даже к более чем средним приложить мозги, которые у нее есть от рождения получается весьма сильный персоонаж

А как она против Глиниста держалась?
Мозги проявляются редко и не во всём.
Чаще она подчиняется импульсу,который и направляет её с совершенно бредовой целью(РУНУ ХОЧУ!!!!!ААААААААА!!!!!)
за тридевядь земель.

а про мою добавку о желание сохранить свое искуство ты вообще решил "удобно" забить.

Хочешь услышать моё мнение о нежелании Лириэль порвать с магией?
Естественно не желает.Но это вообше-то не оправдание,
к тому же её на поверхность не жизнь забросила,а сама по глупости залезла,и никто её не заставлял туда переселяться.
Так что погоня за ВетроПрыгом-очередной каприз избалованной девчёнки(ХАЧУ И НА ПОВЕРХНОСТЬ И МАГИЮ И РУУУУУУУУУНУУУУ!!!).

К тому же он ничем не лучше, даже хуже - сначала говорит "давайте жить дружно" потом вырезает.

Ты всё про Море Мечей?Старо это.Вот я твою подружку(если конечно она есть) ущипну к примеру за задницу,а ты будешь Дриццтом,ты что же меня не нашинкуешь?Отрицательный ответ плохо скажет о тебе.
Защитить честь дамы-дело правильное.

А если ты считаешь что дроу в Мезоберонзане не будут этого делать - то ты ничего о них не знаешь вообще. Онм ТОЛЬКО так и делают. Режут лежачим горло, бьют из-за спины и.т.д.

И снова нестыковка-почему Лириэль не прирезала спящих охотников?
Поклонникам Эйлистраи делают прививку от злобности?
Ты же не будешь спорить что Лириэль из Менз-а?
Так что же она периодически добрая-то такая?

Неа - он появился уже "сложившимся" обретшим все навыки

А Лириэль-нет?
Она тоже уже сформировалась балованной мажористой
сволочью,которая правда непонятно как за 50 лет стала таким магом,который по идее должен был копить и преумножать знания всю жизнь.Да ещё научилась метать ножи "почти лучше всех".
Прям дроу-коммандо.
.....
Кстати ,а почему огонь отразился в зеркале?
Это был лЯзер?
.....
Лириэль бы в Крысы(банда бандитов-садистов-мародёров из Сапковского,он их зверско романтизовал а потом убил),
вот там она с Мистле бы спелась бы(та тоже прЫнцесса),
и её характер в банде отморозков проявился бы куда реалистичнее чем в трилогии.

......

“Ты должна кое о чем узнать”, сказал он тихим тревожным голосом. “Боюсь, это пиратский корабль!”
Дроу посмотрела на него с искренним недоумением в янтарных глазах. “Да”, медленно ответила она.

Да,Федор умён!

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 4-08-2005, 5:08

[Rogneda >>>]

Обалдеть!!!!!!!За что ж мы так девушку то пинаем??????Между прочим Федор уж всяко-разно не глупее Вульфгара!А рефлексия тебе-в каждой книге умствования Дриззта!БЛИН,она же ДРОУ в конце концов!!!!!Просто достоверно описывается персонаж!Периодически злой периодичеки добрый -все как у людей!В тот день когда Дриззт наконец(тома после 81)обретет себя,я пойду и напьюсь до бесчувствия первый раз в жизни!(а много ли мне будет надо в 70-то лет?!)

[Solurin Freth >>>]

.

За что ж мы так девушку то пинаем??????

Всё просто.
Если ругаете Дриццта,то будьте же объективны и ругайте и Лириэль.А пока все заладили ,мол она просто класс,а Дриццт манчкин и бла-бла-бла.Несправедливо.

??????Между прочим Федор уж всяко-разно не глупее Вульфгара

Что один что другой.Чистый бэкграунд.
Федор-цепной песик и Вульфи тоже.

БЛИН,она же ДРОУ в конце концов!!!!!

К чему и веду.Если на каждый мерзкий поступок говорить что мол она ДРОУ,то что же говорить когда она периодически чего-то доброе делает?
Что она не дроу в душе?Но потом она опять кого-то пырнёт в спину,и она снова ДРОУ!

Просто достоверно описывается персонаж!

не очень-то достоверно.
Она не дроу и НИКТО.
Она набор букв.
Сборник пошлых комиксовых цитат.
Груда оружейно-магическо-воровских навыков.
НИКТО,пыль.

Периодически злой периодичеки добрый -все как у людей

"Тех кто сидит верхом на заборе ненавидят обе стороны"
((с) Сапковский,разумеется).И я тоже ненавижу.

В тот день когда Дриззт наконец(тома после 81)обретет себя,я пойду и напьюсь до бесчувствия первый раз в жизни!(а много ли мне будет надо в 70-то лет?!)

Это к делу не относится,но когда я первый(нет,второй и пока последний) раз напился до бесчувствия(а было в сентябре прошлом),то я обрёл НОВУЮ ЛИЧНОСТЬ.Его зовут Серега Шуба , все на колени!Ибо он грядёт!(Если по-человечески-меня просто с ним перепутали,думали я из армии возвратился,вот и упился с совершенно незнакомыми людьми,помнится 0.5 л. одной водки выпил).

ВОТ!!!
Я почерпнул из первых страниц этой дискуссии,что Канингем из Польши!!Значит Сапковского знает
(Ибо его каждый первый поляк знает).
Лириэль если и несписана с Цири,то уж по крайней мере Канингем её знает!
Таже звериная жестокость,таже увлеченность магией(от которой Цири прада впоследствии отказалась),даже волосы почти одного цвета.
Marshal- попробуй переспорь!(Учитывая то что ты даже АСа не читал)

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 4-08-2005, 1:17

[Darkness >>>]

Я тут причину одну догнала- почему мне так не просимпатизировала Лириэль..Вот был пару лет(пару лет на книжном рынке) такой весь из себя Дзирт - самый-самый - крутой, не похожий на других дроу и вообще- ах мужжщина). А тут появляется какая-то там..девица, тоже вся из себя..Не похожая на других дроу, жутко талантливая, тоже на поверхности тусуется..мне это слишком Дзирта напомнило- так ещё и девушка(был бы парень, было бы другое дело ) - пока прочитаешь, обзавидуешься и пару раз захочешь придушить такую-разтакую..
и вообще- Дзирт- парень, он мне больше Лириэль нравится :Р

вполне личная причина, почему мне не нравится Лириэль Бэнр..

[Solurin Freth >>>]

пока прочитаешь, обзавидуешься и пару раз захочешь придушить такую-разтакую..

А чего завидовать-то?Я в здравом уме и трезвой памяти не захотел бы подло резать глотки.

и пару раз захочешь придушить такую-разтакую..

Ну,не пару раз и не придушить,а к примеру четвертовать или на костре(с очень влажным хворостом) сжечь.

..Вот был пару лет(пару лет на книжном рынке) такой весь из себя Дзирт - самый-самый - крутой,

А я уже говорил кстати что ниша хороших дроу забита Дриццтом и куском Джарлаксле.Поэтому согласен.

так ещё и девушка

Уже дааааавноооо не девушка.

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 4-08-2005, 1:41

[Rogneda >>>]

Позавидовать можно хотя бы уму и таланту!Касательно глоток-по ситуации.А если тебе глотку перерезать хотят?!Ниша забитая-ради бога,никому и не надо.ДРОУ должны быть ДРОУ!А не как не пойми что!
Уже давно не девушка-можно только порадоваться!На всякий товар есть свой ценитель!Лириэль умна красива,сообразительна-разве это плохо?!

[Solurin Freth >>>]

ДРОУ должны быть ДРОУ!А не как не пойми что!

А ДРОУ должна с представителем низшей рассы на полянке
развлекаться?

Лириэль умна красива,сообразительна-разве это плохо?!

......И безжалостный убийца(я не хлюпик,просто мне внушили что убивать плохо,у Дриццта есть оправдание в виде совести,у Лириэль нет).
Прям Никита.

А не как не пойми что!

А разве Лириэль не есть то самое не пойми что?
Уж если дроу и Лолт поклоняешься,то уж давай мочи элистрайщиц(И поделом им,в Абисс гадюк,я отрекаюсь от них,мой дроу будет атеистом,и я соскаблю с рабочего стола символ Ылистраи,и вообще религия в ФР-опиум для народа,смешанный с водярой).
Не води делов с иноверцами и учись на жрицу.

Уже давно не девушка-можно только порадоваться!

А первого дроу убила в...Э, не знаю когда,но явно раньше Битнары.Умница,девочка.
А насчёт не девушки-ну и ладно,ненаказуемо.

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 4-08-2005, 2:08

[Rogneda >>>]

кто тебе сказал что люди низшая раса?!Зачем мочить жриц Элистраи мотивов нет,это противоречит всякому здравому смыслу!Они ей помогли!И не нападали.Это Дриззт вполоборота,не глядя..А потом переживает!

[Solurin Freth >>>]

Зачем мочить жриц Элистраи мотивов нет

Э?А религиозный?А то что в Академии учат убивать всех а потом Лолт разберётся?
Очередная неувязка у Лириэль.То она с Эилистраями мирно болтает,то за дохлого паука на Федора бросается.
А сам я отрёкся после сцены с засадой жриц на 10 солдат торговцев.
Буду язычником-так проще.

кто тебе сказал что люди низшая раса?!

Так все дроу так считают.Они и других эльфов так кличут.

Они ей помогли!И не нападали.

Кто говорил что отличительной чертой НАСТОЯЩЕЙ ДРОУ является благодарность?!
Твои слова о Лириэль - "Она же Блин ДРОУ!!!"

А потом переживает!

А вот Лириэль и потом не переживает.
При ней Харза в расход слугу для её спасения послал,ни слезинки.
Ууууу...Damned Despana Wench!!! © Soulafein.
И мне наплевать что она не Деспана а Бэнр!

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 4-08-2005, 3:01

[Solurin Freth >>>]

Ура!!
Откровенный компромат на Лириэль и Федю!
Куча трупов на палубе корабля охотников.
Всем мясникам и Marshal'у посвящается.
Вывод:Дриццт-ангел во плоти.
Лириэль и Федя - мясники!

Ну,впрочем если кто из родственников узнает о занятиях Лириэль,то будет горд ею.
....
Теперь объясните мне.
А какая радость читать книгу про бригаду мясников?
....
Как же приятно мне было когда Ибн охаживал Лириэль дубиной!
Жаль что он наверняка не жилец.
Мне сейчас страшно подумать что она с ним сделает.
....

Куча трупов на палубе корабля охотников.

Черт!Шайтан!Это было только начало!
Теперь уже 3 корабля.И все мертвы.
Я утонул в крови этой главы.
(Взгляните на моё фото.
Да,Вы можете говорить что я жизнерадостный дебил.)
Но я не понимаю "фишки" в ЭТОМ.
Слов нет просто.
"Then your soul is an intact" так Инновиндиль сказала Дриццту,
или может быть мне?!А все остальные ловят кайф от потоков крови?
А я один нет?Звоню 03.
P.S. Надеюсь я ещё успею дочитать до того радостного момента когда кого-либо из "положительных" персонажей убьют.Впрочем в дверь уже звонят..

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 4-08-2005, 7:18

[Kaeron >>>]

(Взгляните на моё фото.
Да,Вы можете говорить что я жизнерадостный дебил.)

Посмотрел. Так и скажу)))))

А все остальные ловят кайф от потоков крови?
А я один нет?

Чего-то ты какой-то стремный товарищ. То ты сам ловил кайф от того, как в трилогии Хантерс Блейд Дриззит мочил всех и вся с особой жестокостью, распинаясь о том, что сам Дриззит при этом не испытыват угрызений совести. То теперь пишешь совершенно обратное.

А какая радость читать книгу про бригаду мясников?

Значит про одного мясника тебе читать не влом?

Ты там что-то еще говорил про её обучение в Арах-Тинилите (или как его там).
Обучение в жреческой академии обычно не влияет на расположение богини. А Ллолт благоволила Лориэль, как и её противнице. И естественно давала ей силу и заклинания.
И вообще твои левые оправдания Дриззита выглядит несколько фанатично, что очень органично сочетается с твоей фотографией. Только пены у рта нехватает.

[EIN >>>]

Стоп. Так дальше нельзя. Боюсь ваша дальнейшая "дискуссия", которая больше напоминает перепалку, закончится сплошным флудом и флеймом. Из всех выше отметившихся каждый уже сказал, что хотел, и если его слова не дошли до оппонентов, то это уже их проблемы.
С данного момента настоятельно рекомендую вам сократить обороты обсуждения и перейти на более спокойные интонации беседы, в противном случае я начну удалять сообщения и выносить замечания.

Администратор

[Solurin Freth >>>]

Вот.
Дочитал Tangled Webs.
Ощущения как всегда противоречивые.
В плюс идет достаточно бодренькая
(в сравнении с Сальваторе у которого всё помедленнее)
сюжетная линия.
Без Сальваторовского размазывания мысли по древу в нескольких отвлеченных сюжетных линиях,которые пересекаются только под конец,всё плотно сжато в одну крепкую сюжетную линию.
Читается легко и быстро.Эдакое поп-корн фентеззи.Под пиво.Без мысли.
Ещё в плюс идёт сцена смерти Дагмар.Это действительно сильно.
Минусы:
-Странный финал.
-Странное отречение от Лолт.
-Железная Дагмар,убившая кучу народа не смогла убить сонную Лириэль.Уж если не хочешь марать пол кровью так хоть задуши-то нормально,в одиночку подушками даже дураки не пользуются,для нормального удушения подушкой нужно минимум два человека,а вот простейшая удавка не дала бы Лириэль ни шанса.
-Странное воскрешение Федора.
-Полное отсутствие нормальной финальной битвы.
(Прям как у Фрая,единственная сложность- найти врага,а потом придёт Шурф и испепелит перчаткой).
-Куча непредвиденных совпадений решивших исход дела.
(К примеру телепортация Лириэль в деревню , для поиска Сахуагинов,то что она залезла в мысли Ситтла и как же вовремя она отыскивает нужные книги!)
-Слишком прозрачные намёки на причастность Ситтла к нехорошим делам(ещё когда он говорил что мол зачем помогать этому пирату,мол уже заплатил сполна уже можно было понять что он засланный казачок)
-Такая мстительная персона как Лириэль скормила бы Ибна паукам сразу же после выкидывания себя за борт.
....
В общем ,абстрагируясь от личной ненависти к Лириэль(к невинным жертвам в трезвом уме добавились ещё 2 пирата из экипажа Эльфийки,а уж скольких "своих" она укокошила в трансе...),
книга хорошая, крепкая ,но чтобы её читать нужны крепкие нервы.
....
Кстати,а где обещанное развитие антигероев?

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 6-08-2005, 20:18

[Rogneda >>>]

Художественные моменты не постельными сценами измеряются.Сам язык книги выигрывает по сравнению с Сальваторе.Как это чувств нет?!А отношения с Федором?Согласна,не романтически-традиционные но все равно прекрасно описанные.Развитие антигероев будет,Windwalker впереди!

[Solurin Freth >>>]

Развитие антигероев будет,Windwalker впереди!

А их что,много осталось?
Всех поубивали,да в Абисс поотправляли.

Художественные моменты не постельными сценами измеряются.

Не соглашусь,оно неотъемлимая часть повествования.

А отношения с Федором?

Непонятны они мне.
Впрочем описано действительно хорошо.
Теперь я понял что Лириэль скорее на Йэннифер похожа чем на Цири.
("...она хорошая женщина но моральных принципов у неё нет и в помине, иногда она бывает на редкость жестока и безнравственна...." © А.Сапковский).
Тоже холодное отношение ко всему кроме своего мужчины,который ей чуть ли не в службе поклялся.
Таже магия.В общем сходство велико.

[Kaeron >>>]

Жаль только что третьей части теперь ждать полгода (если не больше)...

[Solurin Freth >>>]

Жаль только что третьей части теперь ждать полгода (если не больше)..

Нид ту лерн инглиш.
Внимание:Спойлер алерт!
А я уже дочитал до середины.Пока неплохо,к сожалению я и так знаю что всё равно всех переубивают,дай Бог хоть детсингер выжил бы,он мне из бардовской солидарности симпатичен.Но вот развития антигероев нету.Ну не считать же им то что Шакти вякнула что в первую очередь выжить хочет или что она покрасивее после Абисса стала.

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 8-08-2005, 18:15

[Solurin Freth >>>]

Вот я и дочитал windwalker.
Ощущения мерзкие,ни за что больше книгу Канингем в руки не возьму.
В теме про Дриццта Marshal катался по Хантерс Блейдс,вот теперь по Виндволкеру я буду кататься,причём в полном отрыве от ТЭ.
.....
Если до середины 3-й книги ещё сохранялось ощущение единого повествования(не очень-то умного,с прорехами,однако...),то потом пошёл горячечный бред в Рашемене.Куча забытых персонажей,куча непонятно откуда взявшихся,дикие совпадения....ужас...
а потом эпическая драка с применением давно забытых эпизодических персонажей и тех кого и не было раньше.
Ну да ладно,что покрошили дроу и зомби и наёмников и даже садистски убили единственного нормального дроу во всей компашке,но....появление в одной точке чуть ли не всех положительных персонажей при поддержке энтов , берсерков водяной дуры(вот уж полный бред) и эльфийки-воришки(единственная цель которой была видимо кража кинжала у дроу и передача Лириэль,странно что он у него 1 был) это тихий ужас.
Вся прелюдия-бред.То что Торн трансформировалась в волка будучи считай мертвой мне непонятно,то что скрытные наёмники кинули труп своего на обозрение-тоже.Откуда взялась Селун.Концовка писалась на коленке.Решение водноэльфийского вопроса-бред.
Как всегда оказалось что всё было предсказано,все мелкие детали были специально расставлены,а весь сюжет- не толпень случайных происшествий(как оно на самом деле),а результат предсказания бла-бла-бла...
....
А ещё непонятно зачем воскрешенная Квентель..
....
Кстати Горлист-то умер?А то вроде у него серьга была.Может снова воскреснет,я всё ждал как дура-эльфийка(Которая уже дважды должна была быть мертвой)с него серьгу сдерёт,вроде не было такого...
....
Концовка странная..и нелогичная..и соул баббл забыли..
....
То что Л. так привязалась к Хрольфу прям как к отцу-брэд,
опять Е.К. обеляет Л.,так же как и со спасением душ морских эльфов.
....
Одно приятно-пару минорных персонажей убили(Федора ,Кзорша,которого в могилу естественно тупость завела,Езольду да паренька Квелле,который ещё и сам виноват).
....
Слишком высокие материи и слишком плохое их описание.
Слишком грубая и видимая рука Э.К. , направляющая течение сюжета против логического течения.
Чем божеский вопрос-то решился?
....
Кстати добрая Лириэль так и ходила с платком-душой нимфы или все-таки отделалась от неё в Аскарле?Я че-то не припомню.
....
Гуест Стар в виде Кельбена(прям ДЛВ).уже смешно
....
Вывод(уже с упоминанием ТЭ).
Лириэль со своей "сагой" не стоит и гвоздя в подошве выкинутого Дриццтом(в ХБ) сапога.Вот так.
Трэшачок у Е.К. получился,куплю и поставлю книгу в один ряд с Аватарами.

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 9-08-2005, 4:26

[Kaeron >>>]

Solurin Freth если можешь вышли агнлоязычный вариант на адрес mav@daynet.ru.

А то я как бы инглиш знаю, а текста нет.

[Solurin Freth >>>]

Кстаи члены общества по защите феменисток могут ставить Канингем памятник,Starlight and shadows это на моей памяти первая книжная серия в которой романтическая любовная пара имеет настолько явно выраженного лидера женского пола (в лице Лириэль).
Федор плетется за Лириэль мертвым балластом,оголтелые феменистки
рукоплещют,такого самца приручили.
А на что повёлся-то?Hа "smooth features?" или на "wicked shine in her eyes"?Или на пошлые шутки?
В общем он для неё так и остался plaything'ом или на дроу paradzyamo(так вроде),
по совместительству он готовил еду,варил чай и был проводником,плюс развлекал историями.
Нету в мире равноправия,Канингем дала волю женскому шовинизму.
.....
И ещё.Почему Лириэль кастует заклинания с такой бешеной ск-тью и без перерыва?
....
А ещё.Получается что она может убить кого угодно,то есть и Эльминстера и Кельбена и вообще ВСЕХ.
Хоба-Дриццт побежал-раз и превращу его амулет с единорогом в голема 5-тонного,раз и задавило Дриццта-как всё просто!
Мегаповер!Оверповер!!!
....
Последняя битва откровенно разочаровала.Лучше б был дружеский спарринг
Лириэль+Федор+Торн+Шарлара
против
Шакти+Горлист+маг(имя забыл)+Бриндор.
Так бы и то лучше было б.
....
И что всего больше бесит-в конце опять оказалось что всё-результат ПРЕДСКАЗАНИЯ.Уже не смешно,Лириэль Чоузен Уан...УрЮпинск.
Логики никакой.
Странные вещи:
-Зачем нужно было вообще возвращать амулет в Рашемен,чтобы Шакти отдать?Может и её в предсказании упомянули?
-Получилось что Мегаспособности Лириэль проявились только для спасения душ эльфов(которые вообше ни с боку припёку) да конвоированию души Федора.
-Финальная беседа с Шакти отдаёт трансреализмом,по идее Лириэль должна была ей на горло бросится и перегрысть за то что Шакти запинала Изольду.
...
PS. Так кто-нибудь со мной спорить-то бедет?
...
PPS Кстати Mир фантастики поставил 1-й книге 6(если не 5) за сюжет и 7-общий бал.
Не богато.

Сообщение отредактировал Solurin Freth - 11-08-2005, 20:28