Рейстлин, как персонаж, ваше мнение

Khaleb
Простите, каких ещё патологий? И на каком основании вы называете его "аутсайдером"? Видимо я недостаточно внимательно слушала лекции по психологии и психопатологии, а также перечитала недостаточное количество книг, чтобы прийти к тому же выводу, что и вы...

Аутсайдер - это тоже патология. А в случае с Рейстлином это обстоятельство ещё усугубляется наличием у него прочих психических расстройств.

называть того кто осушествил свои мечты аутсайдером представь 1 человек из 1000 или из 10000 осушествляет свою мечту (главную неосушествимую) а Рейст ее осушествил ,да и какая у него психическая болезнь : недоверие, жажда власти ,высокомерие.... у 90 %людей такие болезни

Сообщение отредактировал Haldir - 29-05-2004, 0:52

называть того кто осушествил свои мечты аутсайдером  представь 1 человек из 1000 или из 10000 осушествляет свою мечту (главную неосушествимую) а Рейст ее осушествил ,да и какая у него психическая болезнь : недоверие, жажда власти ,высокомерие.... у 90 %людей такие болезни

А при чём здесь вообще осуществление "мечт"? Может Рейстлин чего-то и добился, но это сопровождалось явным отстранением его от своих приятелей и родственников, то есть они ему были чужды, он вёл себя в этом случае как "аутсайдер".
А перечисленные вами болезни у Рейстлина имели обострение, то есть недоверие, жажда власти и высокомерие в нём точно превышали подобные "параметры" любого среднестатистического человека.

Сообщение отредактировал Eddi`s child - 31-05-2004, 4:50

2 Khaleb и Annette
на первый раз вам по устному замечанию

Меня посетила шальная мысль, только не бейте. Все проблемы Рейста от женщин и сублимации. Типичный случай - неудовлетворен физически, начинает реализовывать себя в ином деле (магии), получает недовлетворение - стремиться к большему. А потом еще Крисания нарисовалась...

По крайней мере я бить не буду. Не дотянусь. А вообще насчет проблем Рейстлина от женщин. Какие могут быть проблемы от того кого используешь как хочеш, когда захочешь и где захочешь ?

Naga Shadow В смысле от Крисаниии? А думаете, других женщин в его жизни не было? И думаете, все они вели себя как она? А еще там было а)комплекс матери, б) излишняя погруженность в работу вследствии: в) физической неудовлетворенности. Именно от этого все проблемы.

Психологами замечено, что чаще всего женоненавистниками и маньяками становятся мужчины, которых в детстве, юношестве и ранней молодости отвергали женщины (ну или не дарили им хоть частичку своего внимания). Так что у Рейстлина налицо клиника глубокой психопатии в сочетании с навязчивой идеей.
В принципе, на ранней стадии все могло быть исправлено, но похоже, некоторые моменты из жизни Рейстлина что называется наоборот, "добили" его - издевательства со стороны менее умных соучеников, насмешка Миранды и т.д. Так что в принципе, как бы я его не ненавидела, мне его на самом деле искренне и по-человечески жалко - будь окружение, обстоятельства, и наконец, здоровье Рейстлина иным, он стал бы могущественным, но добрым магом.

И кстати - быть психом - это вовсе не значит совершать нелогичные поступки, нервничать и дергаться по любому поводу - просто любые поведенческие и психические отклонения могут быть как заметными, так и незаметными окружающим. В любом случае близким людям достаточно трудно бывает заметить "ненормальность" близкого человека (они скорее сочтут это индивидуальностью).
Тем более существует чрезвычайно общирная классификация психических расстройств, и условным словом "псих" дилетанты обычно называют всех людей, сколько-нибудь странных или эмоциональных в своем поведении.
Поразмыслив еще, я пришла к выводу, что вполне возможно, что в сочетании со всеми напастями, которые обрушились на Рейстлина, можно было бы еще отнести и вялотекущую шизофрению, вызванную испытанием в башне (ну и конечно без проделок Фистандантилуса тут не обошлось).
М-да, ну и замутила я. Может быть вообще Рейст ни в чем не виноват и обстоятельства не виноваты, а виноват один Фистандантилус???

Искусительница Фистандантилус для Рейста ИМХО как катализатор, не больше. А так с катушек он сам слетел.
Еще я заметила интересную вещь. Рейст еще весь на комплексах, и когда в нем просыпаются хорошие стороны, он тут же принимает их за слабость (которой он так панически боится) и откидывает прочь.

Я вот "Кузницу Души" не читал, но Рейстлин мне сразу понравился своим хладнокровием и целеустремлёностью, мне до него далеко.

Sigmur А так же умением идти по головам. Замечательно...

Интересно, почему в голосовании одни позитивные определения Рейстлина (может, из-за этого я до сих пор не проголосовала?). Почему нет определения типа "бесит со страшной силой?"

Просто для автора Рейст видимо кумир)) А для меня Рейст очень загадочная и интересная личность))

Рейстлин навсегда! Он идеален. Кто-то тут писал, что он хладнокровен и целеустремлёнен. Руками и ногами за! А без того, что б идти по головам в нашем мире не выбьешься в лидеры. Психологию я не изучала, но вряд ли все проблемы от нас, милые девушки и женщины. Он такой человек, а мы другие. Мы чужие друг другу, как это не горько. Не знаю, как вас, но меня всегда влекло именно к таким мужчинам. Жаль, внешности такой в природе хомо сапиенс не встречается. В его прекрасных глазах столько опыта!
И это то, что влечёт к нему особ женскогу полу. Да и потом, зло всегда было так притягательно. некоторые пытаются оправдать его, мол, он добрый где-то в глубине своей тёмной души. Она ведь тёмная, господа! Как тьма может быть доброй?!

Продолжаю. Как тьма может быть доброй? Вообще, Рейстлин необычайно разносторонний персонаж, и , несомненно, самый интересный. И это пишу я, со своим подростковым максимализмом и привычкой делить весь мир на чёрное и белое! Он загадочен, полон тайн, которые хочешь и боишься разгадать. Лунитари пишет: почему все хвалят Рейстлина. Да за ту же его харизму. За это обаяние, обаяние зла и неподвластных тебе сил. Он красив своей Бездной-душой, несмотря на тьму, царящую там. Я тут отличусь, и сделаю замечание Маргарет и Трейси: нельзя создавать таких персонажей! Его очень многие обожествляют, а он - зло. Вы же совращаете молодёжь! Но это я так, любя. Насчёт отношений с братом - и в этом Рейст хорош. Признаться, я отношусь также к моему младшему брату с той разницей, что он меня посылает тоже ого-го как. Здесь мы с Маджере похожи, обвинять не смею. Не обвиняю - значит, хвалю. А насчёт Крис - ну нет опыта у него большого, что ж теперь, казнить? Неизвестно ещё, выжили бы вы с таким детством? Я бы нет. Повесилась на крыльце первгог дома в Утехе бы! Что касается Фистандантилуса, то он действительно нашёл благодатную подготовленную почву для дальнейшего бытия. Рейст изначально выбрал зло. Да, именно так: он выбрал, а не его выбрали. Ладно, закругляюсь, но помните меня, я ещё вернусь!

Leina Silver Sever в следущий раз. когда захотите написать второе сообщение, нажмите кнопку "редактировать".
Все, что вы пишите - не знаю, я этого не понимаю и не принимаю. Рейст никогда ничего не выбирал. Он же не просто так книжку-то Даламара читать посылал - он не был властелином своей судьбы и былл не свободен от нее. Ничего изменить толком он так и не смог. И тяжелое детсво - не оправдание большинству его поступков.

А как она может быть злой?

Ага, ясненько, нужно создать с десяток одинаковых Стурмов или Лоран. И смотреть потом, как сюжетная линия развивается Для того Рейст и нужен, чтоб другую сторону Героя показывать (которая вовсе и не обязательно оказывается Злом).

Согласен, но: "Evil is the fastest way to Power". Он выбрал Зло только как средство достижения могущества.

В саге самый впечатляющий перс определенно Рейстлин. Таких же нестандартых я знаю не много. Дриззт До'Урден из "долины леденого ветра"и Апло из цикла "врата смерти" (тоже кстати написаного тандемом Уэйс и Хикмен). Апло кстати очень похож на Рейста. На протяжении всего цикла(7 книг) он сильно меняется. В первой книге он готов пролить море крови, своей и чужой, ради триумфа своего повелителя (Рейст правда готов сделать это для себя), а в конце примеряет два враждующих народа. Книга в целом на этой вражде и основанна. Его повелитель тоже кстати интересный перс.
Но не буду вам все 7 книг расказывать.
Советую прочитать.
Еще есть один перс (непомню как зовут) из книги "владетель балантре", один из главных. Имя не важно. Важен факт, что такого отвращения я еще ни к кому не испытывала.

Темные персонажи всегда очень привлекательны. Вызывает уважение его упорство, острый ум, железные нервы, его характер, который мне, между прочим, очень симпатизирует. Без него Сага оказалась бы неполной.
Да, есть Танис и две его мятущиеся половинки, но характер Полуэльфа раскрыли в трех первых книгах полностью (ну, может еще Испытание Близнецов). А личность Рейстлина настолько сложна и для читателя интересна, что на нее потребовалось шесть книг! (больше пока не читал).
Если смотреть с точки зрения ценности для жанра, то Рейстлин с его нравственной позицией вообще уникален. Единственный персонаж, которого я могу поставить рядом, это Джек-из-Тени.(Желязны). Но человек Сумерек мог хотя бы любить, тогда как чувства Рейстлина нам постоянно неясны.
Вот.