Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Рейстлин, как персонаж, ваше мнение

Ваше мнение о персонаже.
 
Да! Рейстлин -- навсегда! [ 2159 ] ** [91.06%]
Рейстлин очень интересен, но на абсолют не тянет. [ 88 ] ** [3.71%]
Рейст, конечно, ничего, но есть и поинтереснее. [ 30 ] ** [1.27%]
Рейст явно входит в первую пятерку. [ 62 ] ** [2.61%]
Нет, мне Рейстлин безразличен. [ 22 ] ** [0.93%]
Рейстлин? А кто это такой? [ 10 ] ** [0.42%]
Всего голосов: 2371
Гости не могут голосовать 
Серый Всадник >>>
post #561, отправлено 20-02-2008, 15:32


сердце, пронзенное ветром
******

Сообщений: 1618


Соглашусь с Axius'ом, что о мире с точки зрения Рейстлина мы все знаем и так, безо всяких деформированных зрачков. Вот только первый и очевидный вывод из этой картины один - чтобы принять зрелище гибели как данность и неизбежность, надо признать, что богиня Шар заслуживает своих жертв. И тем самым встать-таки на сторону энтропии, что Рейстлин и сделал по сути. По-моему, Zu-l-karnain прав: маг и без того был отмечен безумием, и с осознанием пустоты и голода внутри и пустоты и гибели снаружи ему не на что было опереться и оставалось лишь падать. С другой стороны, неудивительно, что Пар-Салиан этого не предвидел: если у Главы Конклава и были тараканы в голове, то совсем иной породы.

Удивительно, правда, что Рейстлин ни разу не столкнулся с другим эффектом своих зрачков: он видел, как жизнь пожирает сама себя, но не видел, как при этом она расцветает из праха. Видел смерти, но не видел рождений, а ведь это тоже работа времени. Понятно, что в нем было многовато ненависти, но все-таки не увидеть оборотную сторону разрушения ни разу... просто не знаю, чем это объяснить. Потому что это опять-таки интуитивно понятно любому безо всяких зрачков, и почему он так легко сделал первый шаг и до конца жизни не смог сделать второй, не менее очевидный? Удивляюсь.

Цитата
я уже приводил пример обезьяны с гранатой, которой мог бы стать Рейстлин, не будь у него подобных глаз.

Я искала, но не нашла этот пример. Можно ли повторить вкратце? Имхо, гордыни и презрения в Рейстлине в любом случае было выше крыши.

Добавлено:
Нашла, правда, на другом форуме. smile.gif Вы имели в виду, что иначе маг побежал бы сдавать мир Такхизис в безраздельное пользование? Да, в таком раскладе гибель мира, возможно и лучше.
Правда, мне кажется, в итоге Рейстлин все равно бы не потерпел над собой ничьей власти, даже богини, и то, что случилось, случилось бы, самое большее, несколько позже.


Сообщение отредактировал Серый Всадник - 20-02-2008, 16:32


--------------------
Человек. Зверь. Бог.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #562, отправлено 20-02-2008, 17:29


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla


1)Аваллах, между Пар-Салианом и Рейстлином в итоге было всего (!!!!!) 8 уровней разницы - и это когда Рейстлин стал Магистром Башни.

Потенциал жуткий - но три магистра могли бы добиться и большего.

Один маг 20го уровня (Пар-Салиан) и два мага 19 (Юстариус и Ладонна) могли бы добиться ...... не меньших успехов.

кстати, любопытно сравнить со вторым изданием (какой там разрыв).


Вместо того, чтобы собрать армию волшебников и отразить нашествие Такхизис (если я верно все понимаю, на ее стороне были только жрецы - неважная замена магам), Пар-Салиан предпочел взвалить все слабого и истерзанного жизнью юношу.



2) Разве Пар-Салиан обладал даром предвидения и знал, что Рейстлину суждено стать магом 28 уровня?



Представьте себе такую ситуацию. Вы отвечаете за коллективную безопасность того или иного альянса и командуете большим контингентом войск. Вам поступают сведения, что в какой-то перефирийной стране безумный диктатор втайне от всех начал создавать ядерное оружие (ситуация вполне реальная). По-хорошему вы должны или найти способ ликвидировать диктатора и его приспешников или вторгнуться в эту страну и произвести там переворот.
Однако вместо этого вы зачем-то найдете талантливого новобранца, искалечите ему психику и отправите странствовать по миру со мыслью, что этому пареньку суждено сыграть огромную роль в предстоящей войне с преступным режимом.
\
Логичным ли будет Ваше поведение?




--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #563, отправлено 20-02-2008, 18:22


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


to Zu-l-karnain
Три магистра не были любимыми персонажами Маргарет Уэйс. И, увы, не несли на себе темплейта "The Chosen One" - хотя, честно говоря, я так и не заметил, что Рейстлин Маджере сделал такого выдающегося ради всеобщей победы в Войне Копья. Тем более, что и угроза, как правильно было отмечено, была не такая уж страшная.
В AD&D у Пар-Салиана 18-ый уровень, у Ладонны и Юстариуса - 17-ые.
У Такхизис, кстати, были и маги-ренегаты - не только жрецы. Экспериментами в Оплоте занимались именно они.
Что же касается второго пункта, то
а) слегка некорректная аналогия Такхизис и диктатора;
б) еще более некорректная аналогия очень сильного потенциального мага и новобранца, который максимум, что хорошо научится стрелять из автомата.

to Серый Всадник
Лично я могу объяснить эту ситуацию тем, что в противном случае Рейстлина было бы гораздо легче купить - или даже не покупать, а просто подловить на его непомерном тщеславии и эго. Такхизис-то тоже была далеко не настолько глупа и вполне могла построить так, чтобы Рейстлин еще и получал удовольствие от собственной эксплуатации.
В сложившейся же ситуации, и первый, и второй варианты автоматически становились гораздо более сложнореализуемыми.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Valtonys >>>
post #564, отправлено 21-02-2008, 4:25


...раньше был Богом...
****

Сообщений: 358
Откуда: ...теперь Ансалон...


to Axius:
Цитата
Во-вторых, ради справедливости, часто ли сам-то Рейстлин задумывался о незабываемости зимних рассветов, красоте летнего леса перед закатом или непередаваемой мерцающей яркости морской глади в ясный день? Ему когда-нибудь до глубины души хоть какую-нибудь красоту хотелось увидеть?

Рейстлин в Тарсисе начал разговаривать с Лораной,а она все поражалась: что он такой разговорчивый сегодня? причина:даже его проклятое зрение позволяло ему видеть в ней красоту, и Рейстлин наслаждался ("брал куда больше,чем отдавал" © ), он даже ее волосы потрогал,пока он не видела...

на счет копеечек и Рейстлина - я как то составил "алгоритм" прохождения испытания (в другой теме) , который сейчас и приведу:
Цитата
Я точно помню,что отправляясь на испытание в Вайрет Рейстлин и собирался стать Белым магом... Понимаю вы можете сказать,что он мог избегнуть всего этого, но вдумайтесь,что же он совершил перед встречей с Фистом (ставлю себя на место Рейстлина):
1-какой-то крестьянин говорит ему,что таверна прямо по курсу "вся такая прям плохая"...ну и что такого,я понимаете устал,а в поле ночевать на голодный желудок не охотно...
2-меня угостили вином...а вино оказалось просто зачетное,но денег на второй стакан жаль нет...
3-подсели трое темных эльфов и предложили то вино...ну чтож попьем вино,а то что эльфы темные,так это ничего мы не расисты,особенно когда нас угощают...
Пока вроде Рейст не сделал ничего такого УЖАСНОГО...
4-предложили грабануть дружка...я им:у него все и до вас уже куплено...
5-тут рассказ про кровавый пень на кухне и про подвал под ним полный книжек волшебных...вот тут и зацепили:ТЯГА К ЗНАНИЯМ (само по себе свойство хорошее,даже замечательное..., наложилась и обида,что Лемюэль говорил,что все подал,а на самом деле самое козырное заныкал. К тому же вспомните мысли Рейста: он хотел отдать книжки Совету,так как сокрытие книг является большим преступлением,чем их воровство)...
Вот тут плохой шаг Рейстлина:согласие грабануть друга...
6- попадаю в подвал,а там мертвый старикан жизнь твою требует,а ты вроде жить хочешь (свойственный человеку инстинкт самосохранения), Да еще оказывается,что там три мага 9 лэвэла (ведь Рейстлин тогда вроде только 3 лэвэл получил) и хотят тебя убить за то,что ты просто поговорил с Фистандантилусом (их кстати Совет направил...очень мудро и милосердно...)...вот я и соглашаюсь на сделку с трупом...
7-меня чуть не прожарили (кожа позолотилась) а я испепелил 2-х эльфов...
8-старик требует мою жизнь...я его откровенно посылаю в тот же подвал,откуда он вылез...
9-напал последний братец эльф и хотел зарезать...я ему его же нож в пузо вогнал,да вот только перед этим он меня ножем отравленным полоснул,я даже сознание потерял...
10-очнулся, а на меня старикан ползет,а тут мой братец его молнией...думаю что за фигня,не может быть такого,но яд в крови не позволяет нормально соображать...и я Карамона сжигаю... (кто не верит,советую внимательно почитать "кузницу души")
11-сил больше нет,а Фистандантилус снова объявился и схватил своей холодной рукой МОЕ СЕРДЦЕ,с откровенным желанием его вырвать...я перехватываю руку,и так как никто не может победить в этом импровизированном перетягивании каната,мы соглашаемся на ничью:я остаюсь живой,но "душа старика" начинает жить во мне.

И вот все это говорит о том что Рейстлин был злючка - вонючка  confused1.gif
По моему это больше говорит о том,что Совет не мог справится с душой Фиста,и на всякий случай убивал всех,кто его увидит.
А на счет убийства брата я уже писал: дикая ревность (ты всегда был лучше,но у меня была магия,а теперь и у тебя) + к этому невозможность нормально соображать из-за яда (к сожалению книга временно не у меня и цитату привести не могу,но если надо можно и самим постараться)


to Аваллах:
насчет полного соответствия художки рулбукам:
этого не может быть в принципе! Если требовать такой точности от мировоззрений,то и к остальному должны быть соответствующие требования. К примеру героям не было нужды каждый раз прятаться и закрываться от стрел: они могли без помех с 5-10 стрелами в пузе, прорубиться через маленькую армию...тем более у них был клирик!
Туда же:
на Перешоне Рейстлин пытается рассказать (в доступной форме) как действует заклинание телепортации,а Танис его понимает с трудом. До этого маг не слухом не духом не говорил не про какую телепортацию,а узнал ее только в последний момент от "очень не хотевшего умирать" Глаза Дракона. Все это, а так же харканье кровью, наводит на мысль,что Рейстлин использовал заклинание 5 уровня - teleport (а отнюдь не 7 - teleport without error), для этого требуется быть волшебником 9 уровня => он может перемещать 250 фунтов (~113 кг). Для сведенья: один только Карамон весил 200 фунтов!!!
А если учесть,что Рейстлин в Палантасе никогда не был,.. то шанс удачного перемещения равняется 52%.


--------------------
цинизм ваших помыслов, в данной концепции,
ассоциируется парадоксальными иллюзиями
и у меня возникает маразм принципов,
указывающих на вашу гомосексуальную неполноценность.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #565, отправлено 21-02-2008, 5:20


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Для начала слегка прокоментирую алгоритм - все по большей части правильно, если не считать того, что
а) маги Совета, убивающие за встречу с Фистандантилусом - бред сивого мерина. Каждый испытываемый сам создает себе Испытание и сам, пардон, выбирает, с кем в его ходе общаться. Никаких магов Совета, и уж тем более 9-ого уровня, которые контролируют, чтобы не дай Бог кто-то поговорил с Фистандантилусом, там не бегает. И бегать физически не может.
б) дикая ревность вызванная тем, что в кои веки-то по отношению к брату нельзя испытывать снисходительно-презрительные чувства мягко говоря не говорит о Рейстлине с лучшей стороны. А то, что эта ревность приводит к убийству - еще больше.
Относительно точности описаний - пардон, но вот утрировать не надо. И судить о системе на основе игры Baldur's Gate тоже, потому что ситуации "героям не было нужды каждый раз прятаться и закрываться от стрел: они могли без помех с 5-10 стрелами в пузе, прорубиться через маленькую армию...тем более у них был клирик!" свойственны именно CRPG, но уж никак не AD&D с хорошим Мастером. Хотя, между прочим, примеры подобной "манчкинии", условно назовем её так, в книгах были. Взять хотя бы "Испытание Близнецов" с двумя терминаторами в летающей цитадели. Про Тассельхоффа и воровской THACO я уже молчу...
Что же касается Перешона, то вот теперь, когда хоть кто-то удосужился ознакомиться с описанием заклинания, можно и подискутировать. Во-первых, можно мне, если можно, цитатку, где будет сказано, что бедному Рейстлину Глаз Дракона, которому очень не хотелось умирать, вбил в мозги за мгновения до катастрофы Перешона заклинание телепортации (при этом как-то сохранив искомые мозги от кипения). Во-вторых, кровью Рейстлин, пардон, харкался большую часть своего сознательного существования после Испытания, причем как по поводу, так и без повода. В-третьих, в другой теме я уже писал по этому поводу, поэтому просто процитирую:

Данное заклинание относится к 5-ому уровню арканного волшебства. Соответственно, тот факт, что Рейстлин использовал его свидетельствует уже о том, что он, как минимум, находился на 10-ом уровне на момент Перешона, хотя я бы, пожалуй, дал ему более высокий уровень, особенно учитывая тот факт, что описание данное на странице 57 ДВР больше напоминает действие заклинания teleport without error, которое относится к 7-ому уровю и требует, соответственно, как минимум 14-ого уровня заклинателя. Более того, тот факт, что он сумел подчинить себе Глаз Дракона, что в свое время так и не сумел сделать Лорак Каладон, так же свидетельствует в пользу его высокого уровня - благо Лорак был не много ни мало, а 18-ого уровня.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Арлис >>>
post #566, отправлено 21-02-2008, 8:41


Приключенец
*

Сообщений: 15


Вот, нашла цитатку...

"- С помощью моей магии, Полуэльф, с помощью магии. А также с помощью Ока. Все исключительно просто, хотя твой чахлый разум, всего вероятнее, бессилен это постичь. Видишь ли, я обрел способность высвобождать энергию плотского тела, в котором заключен ныне мой дух. Я намерен превратиться в чистую энергию... Во вспышку света, если тебе легче это представить. В этом качестве я промчусь небесными путями, подобно солнечному лучу, и вновь облекусь плотью в любом месте, где пожелаю!
Танис только покачал головой. Рейстлин был прав - его разум действительно отказывался воспринимать подобное. Тем не менее, в сердце шевельнулась надежда:
- Может ли Око сотворить это со всеми нами?
- Не исключено... - вновь закашлялся Рейстлин. - Однако я не уверен. И рисковать не собираюсь. Я знаю, что я могу спастись, и мне этого довольно. "

Могу также добавить и подкрепить цитатами что Рейстлин даже временами сожалел и скучал по своему брату. Но его интеллект быстро добил агонизирующую совесть. mad.gif

Сообщение отредактировал Арлис - 21-02-2008, 9:00


--------------------
Я сегодня добрая - главное по дороге никого не убить. (Моя подруга)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #567, отправлено 21-02-2008, 10:55


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire


Не вдаваясь в механику, скажу, что Око - это Око, и его влияние отрицать сложно, но Рейстлин - это Рейстлин. Человек, мягко говоря скверный, поступающий исключительно по своему разумению и на свое усмотрение. Скучать можно, допустим, и по зубной боли. А Рейстлин прекрасно понимал, что сделано то сделано, муки совести излишни и ни к чему не приведут.

Сообщение отредактировал Аурелика де Тунрида - 21-02-2008, 10:58


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
белая и пушистая >>>
post #568, отправлено 21-02-2008, 17:15


добрая фея... Рыжая и довольная!)))
****

Сообщений: 427


угу..)) А за пять минут до того, как Рейстлин "ушел" с корабля его собственная сестренка показала хороший пример "родственной любви".. не считая того, что Рейстлин знал, что у Таниса были мысли их предать))) Много ли нужно для человека, у которого крыша не совсем на месте.. Если уж Танис надеялся, что Китиара его-таки спасет... по крайней мере гордо умирать "из принципа" даже ему не хотелось) ))))
Цитата
Это спасение, подумалось полуэльфу. Страшные когти  придвигались  все ближе. Это спасение. Я останусь жив, она вынесет меня  из  этого  ужаса... 


Цитата
Танис  смутно  припомнил эльфийскую принцессу Эльхану, сказавшую ему однажды, что  маги  древности, создавшие  «глаза  драконов»,  наделили  их  сильнейшей    волей    к самосохранению...
- цитатка по поводу Глаза Дракона.. Нет, конечно, авторы мудро не написали прямо, что нехороший шарик заставил-таки Рейстлина бросить всех и спасаться.. но и упоминание это не просто так.))

По поводу испытания тоже нашлась любопытная цитатка))

Цитата
- Он... он не убивал тебя, Карамон, - сказал наконец кендер, чувствуя себя
совершенно беспомощным.  -  Танис рассказывал мне.  Рейстлин не мог отвечать за
себя - он был болен, весь изранен и ничего не видел вокруг. Он не понимал того,
что делает.

Конечно, кендер утешал Карамона, но, в общем-то, я считаю, что он прав))

В конце-концов, если бы Рейстлин не сделал всего, что сделал по тем или иным причинам- это был бы же не Рейстлин, каким мы его знаем)) поступай он правильно- был бы еще один, пардон, "великомученик от добра", не будь в нем светлых искорок (в которых некоторые ему упорно отказывают)- получили бы классического злого-нехорошего мага.. И при всех тех же его поступках было бы.. скучно, что ли..(((


PS: вот вчера на ночь начиталась, таки приснился Рейстлин в роли деда Мазая... blink.gif

Сообщение отредактировал белая и пушистая - 21-02-2008, 17:17


--------------------
"...Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!"

"Не стоит обижаться на шутку- просто возьмите шутника на заметку"

"Много на этом свете взглядов, и добрая половина их принадлежит людям, не бывавшим в беде!.." А.П. Чехов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Valtonys >>>
post #569, отправлено 23-02-2008, 2:24


...раньше был Богом...
****

Сообщений: 358
Откуда: ...теперь Ансалон...


to Аваллах:
Цитата
Для начала слегка прокоментирую алгоритм - все по большей части правильно, если не считать того, что...

ну на счет вашего а) я соглашусь: Фистандантилус мог обмануть Рейстлина и наврать,но б)... Рейстлин стремился к этому моменту всю жизнь,а тут брат выдает чудеса.Рейстлин пытается сосредоточиться и понять,что не так,но яд в крови это вам не шутки...вот и результат. К тому же он этим поступком не гордился (не надо говорить про 57 стр. ДВР - там нужно было разорвать "последние ниточки"), а "испытывал жуткий стыд" © БпО.
Цитата
Данное заклинание относится к 5-ому уровню арканного волшебства. Соответственно, тот факт, что Рейстлин использовал его свидетельствует уже о том, что он, как минимум, находился на 10-ом уровне на момент Перешона

Все таки достаточно 9-го уровня. Вот из таблицы №21 ПХБ (ур.заклинания - ур.волшебника): 1-1, 2-3, 3-5, 4-7, 5-9, 6-12, 7-14, 8-16, 9-18.
Цитата
...хотя я бы, пожалуй, дал ему более высокий уровень, особенно учитывая тот факт, что описание данное на странице 57 ДВР больше напоминает действие заклинания teleport without error, которое относится к 7-ому уровю и требует, соответственно, как минимум 14-ого уровня заклинателя.

внимательно перечитал страницу 57,а так же описания обоих заклинаний...и скажу ...ЭЭЭ... (не про какие путешествия в виде вспышки света в ПХБ не говорится. и вообще это аналогичные заклинания,просто второе не дает тебе появиться в толще гранита!)
Кстати насчет той же 57 страницы (раз уж мы затронули механику) как может кинжал (1d4 wink.gif ) грозить гибели война энного уровня?!


--------------------
цинизм ваших помыслов, в данной концепции,
ассоциируется парадоксальными иллюзиями
и у меня возникает маразм принципов,
указывающих на вашу гомосексуальную неполноценность.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #570, отправлено 23-02-2008, 3:44


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


Цитата
ну на счет вашего а) я соглашусь: Фистандантилус мог обмануть Рейстлина и наврать,но б)... Рейстлин стремился к этому моменту всю жизнь,а тут брат выдает чудеса.Рейстлин пытается сосредоточиться и понять,что не так,но яд в крови это вам не шутки...вот и результат. К тому же он этим поступком не гордился (не надо говорить про 57 стр. ДВР - там нужно было разорвать "последние ниточки"), а "испытывал жуткий стыд"

Вообще-то поздние переписывания истории мне никогда особенно не нравились, но даже если опустить ДВР, то всегда есть та же Трилогия Близнецов, где Рейстлин проезжался по поводу того, что он всегда прекрасно понимал, что делает, и перед убийством брата еще раз не остановится. Да и процесс "разрывания последних ниточек" у Рейстлин вышел уж как-то чрезмерно положительным.
Цитата
Все таки достаточно 9-го уровня. Вот из таблицы №21 ПХБ (ур.заклинания - ур.волшебника): 1-1, 2-3, 3-5, 4-7, 5-9, 6-12, 7-14, 8-16, 9-18.

Вопрос о том, как Рейстлин подчинил Глаз, который не смог подчинить персонаж 18-ого уровня вы опустили?
Цитата
скажу ...ЭЭЭ... (не про какие путешествия в виде вспышки света в ПХБ не говорится. и вообще это аналогичные заклинания,просто второе не дает тебе появиться в толще гранита!)

Гм...Рейстлин попал в толщу гранита)?
Цитата
Кстати насчет той же 57 страницы (раз уж мы затронули механику) как может кинжал (1d4  ) грозить гибели война энного уровня?!

Ударив в глаз.
Или перерезав сонную артерию.
Или повредив любой другой жизненно важный орган.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
белая и пушистая >>>
post #571, отправлено 19-03-2008, 1:12


добрая фея... Рыжая и довольная!)))
****

Сообщений: 427


Вопрос знатокам:

"— А что думает сам юноша по поводу того, что с ним случилось?
— Думает, что само Испытание пошатнуло его здоровье, оставило его со слабым сердцем и легкими, которые будут источником его мучений до конца жизни. Он винит в этом свою схватку с темным эльфом. Я не пытался разубедить его."
"Кузница души"

Похоже, что про слабое сердце- это не фигурально, речь идет именно о состоянии физического здоровья.. Но ведь ни в одной более ранней книге об этом не упоминалось прямо? или я ошибаюсь?? Нет ли у кого этого абзаца по английски?..


--------------------
"...Вот видите, как мало вы знаете о добрых феях!"

"Не стоит обижаться на шутку- просто возьмите шутника на заметку"

"Много на этом свете взглядов, и добрая половина их принадлежит людям, не бывавшим в беде!.." А.П. Чехов
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #572, отправлено 19-03-2008, 1:16


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


"The Test itself shattered his health, left him with a weakness in his heart and lungs that will plague him the remainder of his life. He attributes that to the battle with the dark elf. I did not disabuse him of the notion. Were I
to tell him the truth, he would not believe me".


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Respublikanec >>>
post #573, отправлено 23-03-2008, 12:19


Воин
**

Сообщений: 49
Откуда: Россия


Моё мнение таково - Рейстлин - персонаж очень необычный, на фоне остальных выделяется чуть ярче. Уже своей загадочностью он привлекал моё внимание с первых страниц "Драконов Осенних Сумерек". Однако я не скажу, что он понравился мне сразу. Уже ближе к середине первой книги я понял, что именно Рейстлин - мой любимый персонаж.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kaldra >>>
post #574, отправлено 24-03-2008, 18:29


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Украина/Чернигов

Замечаний: 1

До сих пор не понимаю такого поклонения Рейстлину (процентов, наверное, 30-40 тем связаны с ним). Как по мне совсем не заурядный персонаж, но не вижу причин делать культ личности Рейстлина. Лично меня, всю сагу он жутко раздражал своим поведением и эгоистичностью. Просто не могу понять - ну что в нём АЖ ТАКОГО?


--------------------
Я тремтів від болю, але сльози не капали
Сміявся для всіх, коли кішки душу шкрябали
Спорив один з цілими зграями
Кроками міряв площу кімнати
Спаплюжений…
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #575, отправлено 25-03-2008, 3:11


The Woman
******
Модератор
Сообщений: 1986


2Kaldra:
Это трудно объяснить тем, кого не "зацепил" Рейстлин. Легче всего, конечно, почитать темы, посвященные тому, за что людям он нравится, чтобы понять это. Про себя лишь могу сказать, что есть в Рейсте что-то особенное, выделяющее его из ряда других героев. Как будто он по-настоящему живой персонаж, его и ненавидишь, и сочувствуешь ему. Многие девушки испытывают "синдром Крисании", представляя, как они спасли бы этого незаурядного человека из объятий Тьмы, помогли бы ему обрести веру и любовь... Любительницы темных, напротив, обожают Рейстлина за темный пафос и мрачность, тем более, что в отличие от многих книжных злодеев, он намного человечнее и ярче. Ну и сильно влияет тот факт, что многие люди в определенном возрасте чувствуют некоторое родство с Рейстлином, им кажется, что они очень похожи на него - и судьбой, и характером. У меня есть все эти три мотива, но также есть и еще какой-то фактор Х. Не знаю, что это - может, его харизма и темное обаяние, может, мрачность и отверженность... Но в любом случае, я знаю, что многие не могут до конца понять, чем он их так приворожил - видимо, магическая аура работает и со страниц книг)

Сообщение отредактировал Рей - 25-03-2008, 16:56


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kaldra >>>
post #576, отправлено 25-03-2008, 16:51


Воин
**

Сообщений: 33
Откуда: Украина/Чернигов

Замечаний: 1

2 Рей
Я не спорю по поводу его харизматичности и яркости. Но, тот же Тас "зацепил" меня намного больше. Про Стурма я вообще молчу (этот персонаж просто меня порвал). Так почему же на данном форуме столько тем посвящено Рейсту, и только 2 или 3 Карамону? Где же здесь историческая справедливость? Почему народ просто волочится от магов, но все игнорят воинов, без которых того же Рейстлина порвали бы на куски не 1 раз? Перумовский Фесс стал просто идеалом тёмного добра, но все дружно забыли о АМДМ, где он был асcасином. Почему не дать магам ровно столько, сколько они заслужили, а не отдавать 100%?
Всё. В конец расстроился. Это тоже можно записать к разочарованиям в Фэнтези и ДЛ в том числе.

Сообщение отредактировал Kaldra - 25-03-2008, 16:58


--------------------
Я тремтів від болю, але сльози не капали
Сміявся для всіх, коли кішки душу шкрябали
Спорив один з цілими зграями
Кроками міряв площу кімнати
Спаплюжений…
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #577, отправлено 25-03-2008, 17:27


The Woman
******
Модератор
Сообщений: 1986


Не знаю, как-то странно все это... То есть если людям больше нравится один герой, надо помнить о справедливости и ограничивать темы, посвященные ему, потому что это нечестно??? Организуйте фанклуб остальных героев и создавайте про них темы, которых еще не было) Никто же не мешает. Я уверена, что на форумах, посвященных Перумову или Гамильтон, чаще всего будет упоминаться соответственно Фесс и Анита с Жан-Клодом. Все зависит от популярности героев у читателей, а не от роли, которую сыграл данный персонаж в истории...


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Respublikanec >>>
post #578, отправлено 25-03-2008, 22:33


Воин
**

Сообщений: 49
Откуда: Россия


Несомненно, рыцари и воины сыграли в книге большую роль, но мне они показались не столь интересными. У Рейстлина постоянно происходит внутренняя борьба, что уже притягивает. У Карамона и Стурма это не так ярко выражено. Да, они герои, безусловно, прошедшие испытания, доказавшие свою силу и мощь, но меня обычно такие герои не привлекали. Слишком положительные персонажи, для меня. А вот Рейстлин... От него никогда нельзя ожидать того, что можно ожидать от Стурма. Он непредсказуем...

Сообщение отредактировал Respublikanec - 25-03-2008, 23:03
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #579, отправлено 25-03-2008, 22:52


The Woman
******
Модератор
Сообщений: 1986


2Respublikanec:
Вот именно! Рейст постоянно преподносит сюрпризы. Когда читаешь про остальных, часто можно предсказать, что они скажут и сделают, а Рейстлин - такой скользкий и хитрый тип, что постоянно поражаешься его действиям и мыслям...) Иногда про таких героев интереснее читать, чем про безусловно положительных, но скучноватых персонажей.


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Respublikanec >>>
post #580, отправлено 25-03-2008, 23:07


Воин
**

Сообщений: 49
Откуда: Россия


Подписываюсь под каждым словом Рей.
Положительность персонажа наскучивает. Отрицательные персонажи гораздо умнее и хитрее. По законам жанра они чаще проигрывают, но на самом деле любой отрицательный персонаж гораздо умнее и проворнее положительного. Рейстлин в данном плане сочетает в себе всякие качества - как положительные, так и отрицательные - он реалист, который всё давно просчитал и понял, который нашёл своё место в этой жизни. И притом, он очень смел, раз рискнул пожертвовать своим телом и здоровьем ради того, чтобы обрести силу. На такое пойдёт далеко не каждый.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 14-01-2026, 9:50
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.