Рейстлин, как персонаж, ваше мнение

Нда, первая порция тухлых помидоров принята, идем за следующей.

Начну по-порядку.
Теория Рейстил vs. Базаров - конечно интересная... давайте еще Ленина и Физбена сравним, тот же эффект получится, Анну Каренину и Золотую Луну... это я к тому, что характеры абсолютно разные.

В Рейстлине небыло ничего нигилистического. Опять же он не был магом, постоянно ищущим новые заклинания, он всю Сагу воевал с Фистандантилусом или как там его... забыл вобщем. Ну и если Рейстлин РЕВОЛЮЦИОНЕР - тогда Такхизис - это товарищ Сталин, не меньше, а Паладайн - Николай II... а давайте вообще, раз уж на то пошло, наложим действия происходящие в Саги на реальную Историю России начало XX века. Что получится... помоему то же что и в версии Рейстлин vs. Базаров - т.е. БРЕД.

я не понял, что ты хотел сказать этой фразой, объясни поточнее, пожалуйста.

Поясняю. данная фраза была предназначена для девочек-фанаток-рейстлинофилок, которые говорят - "Рейстлин - мой идеал", насамом деле кривят душой, читая о харизматичной личности Рейстлина и забывая о его недостатках, думая, что смогут с этим смириться, встреться им такой "Рейстлин" в жизни. При этом еще приговаривая: "Внешность не имеет значения". Я не видел еще ни одну девушку, которой не нужно было внимание, Рейст же, целыми днями просиживающий в лабораториях так много уделял бы им времени, что те, после первой же недели, сбежали бы с каким-нибудь красивым и сильным учеником, который бы не шипел, не язвил и не харкал на них кровью. А в остальном если быть кратким, то Eddi`s child все коротко и ясно пояснил.

Kaeron79
Я говорила не об идентичности характеров, а о переемственности, и если ты считаешь, что в них нет вообще ничего общего, просто перечитай Тургенева. Хотя есть вариант, что мы с тобой просто по разному этих персонажей видим.
Да и Тургенев - это не начало 20-го века, отнюдь
Остальные примеры сравнений, как я поняла, нарочно утрированы?
God of Sorrow
Неужели и Тас из этого набора?(сорьки за оффтоп)

Рейстлин, без всякого сомнения, самая яркая Личность во всей Вселенной

Ты Kith-Kanan'a вспомни в эльфийской трилогии... Поярче Рейстлиина будет. Рейст - обычный "хаотик ивел" по ролевухе, хотя мне тоже (как и всем) импонирует больше чем остальные характеры... ну кроме Флинта.

Kaeron79

обычный "хаотик ивел" по ролевухе

- мне почему-то кажется что Chaotic Neutral...

поверхностно и неверно, хотя эт не удивительно...обычно те кто "фанатеет" от Р. редко замечают кого другого.....даже Лорда Тоэда нельзя описать парой предложений, а уж он то в Саге встречается намного реже чем Тас.
зы. с каких это пор Достоевский стал знатоком человеческих душ?

Raistlin Ты прав, но характер Р. меняется по ходу повествования (и он ну просто ни как не лауфул ивел). В первой трилогии я бы скорее назвал нетруал ивелом, а уже в начале трилогии близнецов нечто среднее между хаотик нетралом и хаотик ивелом .


God of Sorrow лауфул ивел - это Стил Светлый Меч, сын Стурма, читай правила d&d (любой редакции ).

Насчет проработанности :Так же и Р. можно описать. Больной маг, жаждущий власти, но испытывающий нежные чувства к случайным объктам окружающей среды - тот же бред, что и про таса.

зы: Достоевский - это тот, который написал про студента, который от бедности и гордости зарубил старушку топором (офигитительная проработанность персонажей как студентишка так и старушенции ) , "великий" писака - ни уму ни сердцу.
ззы: Студентик там у него какой то нервозный был .


Kaeron79 - официальное предупреждение. Я уже говорил, что Достоевского мы здесь не обсуждаем. Кроме того, настоятельно рекомендую вам выбирать выражения и более подробно аргументировать свои мысли. Особенно, когда упомянутые мысли носят "наезжательный" характер.

Модератор

Сообщение отредактировал Alaric - 1-11-2003, 0:24

Дасс... печально, печально.
Рейстлин... он не настолько мощен, как мог бы быть, в определённой степени его могущество заменяет ему мозг. Он злобен не по своей природе, а потому что его сделали таким - смеялись над бедным Рейстом, когда он был молод, не уважали его ум, не видели его доброту и так далее. Целый набор доморощенных комплексов, которые Рейстлин - удивительно - не видит при всём своём уме и проницательности. Истинного зла как такового в нём с гулькин нос, а именно на нём строится его имидж... одних он привлекает мощью, других необычайно обаятельным злом, третьих "злым гением", четвёртых пленяет внутренней добротой...
Вообще не видел истинного зла ни в одном произведении - автор постоянно пытается извинить своего злодея, обьясняя то, что он творит, желанием добра всем людям, тупостью, запутанностью, закомплексованностью, неспособностью справиться с собственными желаниями, плохой кармой... да мало ли чем ещё. Я довольно долго мотался в поисках истинного Зла... запутался вконец. С одной стороны нельзя назвать массовое истребление персонажей в Освенциме "Случайным отсутствием совершенства", как пытаются некоторые философы. С другой стороны, нельзя назвать это и злом... слишком убого, слишком многое творилось во имя светлой великой цели. Я так полагаю - любой персонаж, претендующий быть носителем абсолютного Зла, будь то Рейстлин или сама Тёмная Владычица, будет выглядеть плоско и убого. Не в области психологии - тут Рейстлин прописан великолепно - а именно в области символики, что ли.
Вообще какой-то бред пишу. Не обращайте внимания, я нахожусь под воздействием сразу трёх чувств: я считаю, что я везде самый главный - раз, я хочу спать - два, и я пытаюсь выразить чужим мне языком собранию чужих мне людей своё мнение про настолько всеобщего персонажа...

Он злобен не по своей природе,

ой ли Рейстлен злобен? это что то новое. Злобна может быть бабушка в очереди за пенсией. А Рейстлин эгоистичен, наверное это правильное определение, он сменяет мантию из-за выгоды, и большую часть поступков совершает именно из-за неё, из -за СВОИХ стремлений, а не за чьи-то чужие идеи.

2 Упфес Седовласый
хм..ндя...сколько я версий слышал про Освенцим, а я писал диплом на тему концлагерей, но что бы это назвали убогим...ндя...

а касательно Рейстлина - к нему применимо понятие - "лес рубят - щепки летят" - ему удалось даже то - что неудалось даже Хаосу - полностью уничтожить Кринн.
хм...при всем своем уме он не смог увидеть того - что увидел его "недалекий" брат и "личность довольно надуманная и плоская" Тассельхоф. вот так вот.

да, Рейстлин, безусловно, одна из самых ярких личностей саги, в первых двух книгах. а дальше... создается впечатление, что первые книги писались с удовольствием, и герои получались по-настоящему живыми. и Рейст, и Тас, и Флинт для читателя не просто книжные персонажи, а нечто близкое к реальным друзьям.
в следующих частях пострадали все. для развлечения сравните Таса из первой книги и из третьей. Рейсту досталось больше всех, особенно в частях о близнецах. с каждым разом он становился все более надуманным.... и смотреть на это особенно больно, потому что к героям привязываешься...

2 Монтикор
во первых это в некоторой степени зависит от переводчика.
для примера - многие плюются от некоторых переводов ВК, при том что совершенно знают что там.
насчет надуманности - не знаю, по моему с каждой книгой персонажи все больше раскрываются.

Какая мне странная идея с недосыпу в голову пришла..

... о том, что Рейстлин следовал дзен-до, "путём дзен", не подозревая об этом. Пусть более знающие меня поправят (всё-таки я не очень хорошо информирована в этой области), но существует принцип "не-привязанности", "Муишимоту".
"Если встретишь Будду - убей Будду, если встретишь предка - убей предка." Не должно быть ничего дорогого сердцу.
Конечная цель - достичь статуса Будды. (Sic!) Не знаю как вам, но мне это что-то напоминает...

ПС. Дети! Спите больше, меньше смотрите в монитор и усердней учитесь, тогда вас не будет посещать белая горячка!..

Насчёт девушек, которые от реального Рейстлина бы убежали... Это смотря какие девушки
Я вот в своё время познакомилась с парнем, который очень много занимался магией (эзотерикой), часто наезжал на своих друзей, был девственником (в свои-то 24), боьшую часть времени проводил в универе или в собственной комнате с книгами, невысокий, очень белокожий, худенький, который переодически кашлял Ну, правда, он ещё и фехтовал.
ДЛ он прочитал в пятнадцать лет и"протащившись" по Реёстлину, долгое время считал своим идеалом женщины Крисанию (по крайней мере, внешне). Никого не напоминает?
Так вот, женщины вешалмсь на него пачками. Каждой хотелось быть у него первой, и этим похвастаться.
А вы говорите, не любят. Разные девушки есть...
Кстати, я лично своего Рейстлина уже нашла...

в каждом правиле должны быть исключения - иначе тогда что это за провило!

А мне вот Рейст был противен до мозга костей первые три книги. Но после Близнецов я удивилась сама себе, что стала его уважать. Быть может, я просто повзрослела к тому времени и начала хоть немного разбираться в жизни. Сейчас, оглядываясь на первые творения МВ и ТХ, вижу не тщеславного вредителя, а его ход мысли, его цели и методы их достижения...
Быть может, только осознав поступки Рейста, я приняла себя целиком.

P.S. Жизнь все-таки странная штука

Рестлин конечно единственный и неподрожаемый в своем роде но уж очень в нем много эгоизма в отличии от его брата, без которого кстати он бы ничего не добился.

хм. общее впечатление - что тема иссякла, нового уже ничего не появится - так пусть рейстлин тихонько в своем склепе отдохнет.

Рейстлин очень интересный и, что наиболее в нём притягательно, необычный персонаж. Кроме него, из волшебников мне больше нравится только пратчеттовский Ринсвинд.

Рейстлина считаю лучшим персоном в Саге. Надо ж было такого придумать! Особенно втыкают его зрачки!!!
Похожих на него персонажей пока не встречал... И неадеюсь не встречу... Рейстлин один такой... ОСОБЕННЫЙ!!!

Вообще-то я не пылаю страстью к фэнтези.За исключением трёх Саг: DragonLance,Star Wars и Lord Of The Rings. Из всех трёх моим любимым героем является,безусловно,Рейстлин.Единственный, кто на мой взгляд может стать с ним рядом в степени трагичности - это Дарт Вейдер.