Рейстлин, как персонаж, ваше мнение

[Рей >>>]

Лин Тень

Я сильно подозреваю, что даже если бы он заключил сделку с Фистом, он смог бы стать белым магом.

Вы серьезно?? Там и до Фиста весь его путь на Испытании вел явно не в объятия Солинари) Где-то уже хорошо разбирали поэтапно его выборы - таверна, темные эльфы, решение проникнуть в дом. Ни капли от белого мага нет - они просто не так думают, как Рейстлин. Рейст всю информацию обрабатывал с точки зрения пользы и выгоды, а белый обычно обрабатывает с позиций морали и долга. А вообще вроде Асгет уже где-то про это говорила, не хочется повторяться...

[Storm >>>]

ТОЛЬКО при условии, если бы его испытывал НЕ Пар-Салиан, а, допустим, тот же Антимодес или хотя бы Юстариус/Ладонна (как вариант)

хм, а что Фисту это помешало бы?

[Лин Тень >>>]

хм, а что Фисту это помешало бы?

Фисту - нет. А вот Рейстлину - помогло бы. Меньше ран душевных и телесных было бы. С другой стороны - закалилась ли бы его душа в кузнице? Или доспехи тогда оказались бы окалиной?

[Vetra >>>]

Не, белым ему не бывать никогда. Разве что в Карамоновских фантазиях. Черный или алый. И вообще, Рейстлин в белом - покрашенная снегурочка!

[Storm >>>]

Vetra
ну вобщем то да.. когда прочитала в какой то книге мечты Карамона о Белом брате - обхохоталась. Но прост решила спросить - вообще всем ли счложно его таким представить или кто-то вполне допускает))))

[Vetra >>>]

Вот задумалась на одной пословицей:"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты". Подразумевается. каков человек, таковы и друзья. В нашем случае - компания - впринципе, друзья. Получается, Рейстлин - честный, благородный, храбрый, умный (ну здесь и без пословиц ясно) добрый человек)))

[Архонт >>>]

Да ладно, друзья...
Вы еще скажите, что вся остальная компашка ителлектальная, циничная, расчетливая и прагматичная .

Сообщение отредактировал Архонт - 23-05-2010, 11:02

[Storm >>>]

Получается, Рейстлин - честный, благородный, храбрый, умный (ну здесь и без пословиц ясно) добрый человек)))

Вы не поверите. Он такой и есть сам по себе) это все Фистандатилус ему мозг вынес. Он из за него с ума сошел.

[Vetra >>>]

вся остальная компашка ителлектальная, циничная, расчетливая и прагматичная

Ну... частично... ведь каждый взял чудок от Рейстлина. Даже Стурм!

Сообщение отредактировал Vetra - 23-05-2010, 16:40

[Storm >>>]

Даже Стурм!

этот поминимуму. Вообще удивляло - в глаза таакие гадости гворят, и за спиной тоже бывало, а как было время - разошлись с магом - Стурм заявил что он скучает!
я офигела. Ну значит Рейстлин не такой уж и зараза раз по нему рыцарь скучает))))))

[Vetra >>>]

Ну... с Испытанием история мутная. Да, убил. Но он и впрямь был "слегка" не в себе. Если вас сначала просто на Испытание отправить, там темные эльфы, приятное общество лича на пенсии, потом сражение, яд... вы много соображать будете? Я -наверняка нет. А потом вы вдруг сделаетесь ПОЛНЫМ нулем. Причем таким, на фоне которого есть великий Карамон, блистающий как телезвезда на сцене. Карамон считал, что Рейстлин тогда не фига не соображал - правильно, вообще-то.
Карамон - не ангел с крылышками (ну ладно, без крылышек!). Человек, слегка медлительный. Где-то в глубине есть ум, и немалый. Но его применять тоже надо.

[Рей >>>]

Всегда считала, что если человека действительно любишь и ценишь, то мысль о его убийстве не появится даже при всех тех обстоятельствах, что были у Рейстлина на Испытании. А если зависть и ревность окажутся сильнее, то не такая уж и крепкая привязанность, значит, была.

Я уж молчу про то, что если человека любишь - обычно радуешься его успехам. Такого Рейстлин Маджере бы точно не понял в случае Карамона, научившегося колдовать))

[Vetra >>>]

Появляется, знаете)) Шутливая, правда)) А тут не просто соломинка, переломившая спину коню. Это бревно, которое и без добавки сломает. А зависть - человеческое чувство. Любой когда-нибудь чему-нибудь завидовал

[morgana-Live >>>]

Я уж молчу про то, что если человека любишь - обычно радуешься его успехам.

Согласна.
Но я думаю, Рейстлин и сам себя ненавидел за то, что сделал. И за то, что не может любить брата так, как брат любит его. Отсюда и отношение, и раздражение на ни в чем неповинного Карамона.

[Рей >>>]

Vetra, ну это опять же старый спор о том, что такое любовь... Часто считается, что при сильной любви человек не в силах причинить вред тому, кого любит, потому что он его настолько олицетворяет с собой, что ему самому от этого будет плохо. Для него, например, невозможно ударить любимого человека, потому что это будет так, словно ударить себя.
Но, естественно, Рейстлин и близко к такой любви никогда в жизни не стоял.

То, что зависть - человеческое чувство, оправдывает Рейстлина? Потому что так можно любое чувство оправдать - их же испытывают люди, значит, они человеческие, а значит, каждый когда-нибудь, хоть раз в жизни, их чувствовал))

А вообще тут вечная история - Рейстлина судят не на основе объективных фактов, абсолютно независимо от своей симпатии к нему, а пытаются оправдать любой его поступок. Просто потому, что это поступок Рейстлина)) Как уже кто-то говорил - если бы все это совершил Стурм или Карамон, фанаты бы радостно принялись их осуждать ("А еще рыцарем называется!" - сразу вспомнилось: "А еще очки надел!"))). Потому что их осуждают даже за мельчайший проступок обычно, особенно того же Стурма. Не нравился ему Рейстлин - все, он мерзавец, как он мог?! Убил кого-то Рейстлин - ну это же особые обстоятельства, это было логично в данной ситуации, или это был аффект, а может, зависть - все мы ее испытывали.
Забавно просто выглядит со стороны))

Сообщение отредактировал Рей - 23-05-2010, 19:57

[kat dallas >>>]

[

Но я думаю, Рейстлин и сам себя ненавидел за то, что сделал. И за то, что не может любить брата так, как брат любит его. Отсюда и отношение, и раздражение на ни в чем неповинного Карамона.

Себя-то он, мне кажется, наоборот, любил вне зависимости от того, что сделал) А раздражение оттого, что физически зависел от безмозглого братца. А Карамон все это терпел ибо, если очень хочется найти в человеке что-то хорошее, то непременно найдешь. Вот он большую часть жизни и выискивал брату всевозможные оправдания по всевозможным поводам.

[Vetra >>>]

Kat dallas, БпО перечитайте. Он ненавидел себя за это, стыдился... иногда. В другое время не вспоминал об сием. А коли он себя так любил - то чего в маги-то подался, а? Магам трудная дорожка обеспечена. В те-то годы... Ну, ладно, пусть призвание! Но все равно, он стыдился этого поступка.

А вообще тут вечная история - Рейстлина судят не на основе объективных фактов, абсолютно независимо от своей симпатии к нему, а пытаются оправдать любой его поступок. Просто потому, что это поступок Рейстлина)) Как уже кто-то говорил - если бы все это совершил Стурм или Карамон, фанаты бы радостно принялись их осуждать ("А еще рыцарем называется!" - сразу вспомнилось: "А еще очки надел

Ну, великий персонаж)) Я его особо не пытаюсь оправдать... И вообще, если бы любимого персонажа Уэйс звали Стурм, если бы он совершил ВСЕ это, половина (или 2/3) форумчан кричали бы "Стурм - форева!" Если примерять золотую шкурку мага, то со всеми потрохами))
ЗЫ Кстати, а что за очки?

[morgana-Live >>>]

И вообще, если бы любимого персонажа Уэйс звали Стурм,

а еще если бы у Стурма было слабое здоровье, если бы он кашлял кровью и едва держался на ногах, если бы имел бы брата-Карамона.... тогда бы речь шла о простой перемене имен)))

[Архонт >>>]

Для него, например, невозможно ударить любимого человека, потому что это будет так, словно ударить себя.

Старанно. А мне себя ударить - как два байта переслать, если на то есть причины.
Вы еще не забывайте народную мудрость: бьет - значит любит

Забавно просто выглядит со стороны))

Забавно, а я как-то не замечал...
Можно конкретный пример?

"Плохие" поступки Рейстлина действиетльно оставляют впечатление взвешенных и логичных.

Как уже кто-то говорил - если бы все это совершил Стурм или Карамон, фанаты бы радостно принялись их осуждать

Фигня какая-то.

Что можно привести конкретно? Муть с Танисом? Так там просто безволие.
Все персонажи Саги "на своих местах", все ясно сразу, что не будет у остальных "плохого".

Вы утрируете. Никогда не осудждал Стурма за его отношение к Рейстлину. Это его личное дело.

Рейстлин сам по себе ничего не значит. Гораздо более важен рейстлинизм, то что может восприниматься и анализироваться совершенно в отрыве от персонажа и Саги.

PS:
Вот что меня действительно беспокоит, так это тенденция "отбеливания" в ДМПЧ. Использование популярного бренда, с далеко идущими последствиями...

Сообщение отредактировал Архонт - 24-05-2010, 1:15

[Рей >>>]

Старанно. А мне себя ударить - как два байта переслать, если на то есть причины.

Имелось в виду не совсем это. Если нечаянно или специально причинить боль любимому человеку, самому станет от этого плохо.

Вы еще не забывайте народную мудрость: бьет - значит любит

Хороша мудрость... Вы тоже так считаете? То есть физическое насилие в семье - это признак любви?)

Забавно, а я как-то не замечал... unsure.gif
Можно конкретный пример?

Естественно, что вы не замечали... У нас совсем разные точки зрения. Пример - это все темы за последнее время, в которых были дискуссии о Рейстлине. И где Флинта, Карамона или Стурма обвиняли почти во всем, при этом во всем оправдывая Рейстлина.

"Плохие" поступки Рейстлина действиетльно оставляют впечатление взвешенных и логичных.

Одно дело - логичные, другое - хорошие. Слишком часто вижу, как эти понятия приравнивают. Если было логично, особенно это если касалось его жизни - значит, он молодец, что так поступил. И неважно, что высокоморальным это никак не назовешь...

Все персонажи Саги "на своих местах", все ясно сразу, что не будет у остальных "плохого".

Вы утрируете. Никогда не осудждал Стурма за его отношение к Рейстлину. Это его личное дело.

А вы внимательно читали последние темы?) Там такое отношение к ним сплошь и рядом.