Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Тема закрыта Новая тема | Создать опрос

> Гарри Поттер, Люмос!

Haldir >>>
post #421, отправлено 4-10-2004, 21:54


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Alaric а я читал первое издание там этого нет blink.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #422, отправлено 4-10-2004, 21:59


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Haldir
Значит у тебя другой перевод smile.gif
Цитирую:

"Профессор МакГонагалл бросила на него [Дамблдора] быстрый взгляд и сказала: "Совы разносят слухи. Вы знаете, что все говорят? О том, почему он исчез? О том, что его остановило?"
Казалось, Профессор МакГонагалл подвела разговор к теме, которую ей хотелось обсудить больше всего, из-за которой она весь день провела на холодной кирпичной стене, потому что ни одна кошка и ни одна женщина не смогли бы наградить его таким пронзительным взглядом. Было ясно, что что бы "все" не говорили, она не поверит, пока Дамблдор не скажет, что это правда. Дамблдор однако, занимался следующей конфетой и не ответил.
"Они говорят, - с нажимом сказала она, - что вчера вечером Волдеморт появился в Лощине Годрика. Он пришел, чтобы найти Поттеров. И говорят о том, что Лили и Джеймс Поттеры… они… они умерли".
Дамблдор кивнул. "


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #423, отправлено 4-10-2004, 22:40


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Alaric у меня первое издание оно немного поменьше и названия другие(Снэйп и другое)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kota >>>
post #424, отправлено 5-10-2004, 0:16


маленькая львена
****

Сообщений: 233
Откуда: Москва.


Ох уж мне это первое издание Поттера... Помню, в свое время в НИИ Гарри Поттера ооочень доходчиво объяснили почему этот перевод никуда не годится... sad.gif
А ведь очень большое количество людей составляло свое мнение об этой книге именно по этому переводу...



--------------------
Мур-мяу, это я пришла :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #425, отправлено 5-10-2004, 0:23


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


Kota зато в первом издании не было выражения "засосало под ложечкой" от него просто в дрожь бросает mad.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kota >>>
post #426, отправлено 5-10-2004, 0:27


маленькая львена
****

Сообщений: 233
Откуда: Москва.


А что в этом выражении такого? Вполне распространенное выражение, передающее определенное ощущение... Где это оно тебя так раздражает?
А вообще я во всем, окромя большей части имен, являюсь поклонницей переводов Спивак smile.gif


--------------------
Мур-мяу, это я пришла :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Haldir >>>
post #427, отправлено 5-10-2004, 0:31


Младшее Божество
*****

Сообщений: 950


по-мойму пятая лучше других переведена, хотя ее и переводили лучшие переводчики России(но после первого издания Снегг для меня Снейп ,а Валан-деморт Волдеморт smile.gif )
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
avada >>>
post #428, отправлено 5-10-2004, 21:02


фор-леди
*****
Модератор
Сообщений: 793
Откуда: Барраяр


Да, запутанная история... confused1.gif
Я вот что думаю:
Питер был хранителем секрета, но это не значит, что Сириус и Дамблдор не знали, где находится дом Поттеров (возможно, от самого Питера), только никому не могли выдать этот секрет. Также как Люпин или Грюм знали, где дом Сириуса ("ОФ"), но сообщить об этом Гарри мог только сам Дамблдор.
Что касается расположения Лощины Годрика, то она находится довольно далеко от Лондона и Литтл-Уингинга (который является пригородом Лондона), и уж тем более от Хогвартса. ( "Гарри заснул, когда мы летели над Бристолем", Хагрид), где-то на юго-западе Англии, возможно, в Уэллсе. Если, конечно, Хагрид не летел зигзагами wink.gif
Вот как волшебники так быстро узнали о падении Волдеморта и гибели Поттеров, это непонятно.


--------------------
"Если идешь в бой с мрачным настроением, обязательно получишь дырку, сквозь которую оно улетучится." Карамон

"Время от времени я даю себе отличные советы. Иногда я даже к ним прислушиваюсь" Гарри Дрезден
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Malder >>>
post #429, отправлено 16-10-2004, 15:58


Федеральный агент
***

Сообщений: 118
Откуда: Вашингтон, штаб-квартира ФБР


Аглая подсказала подбросить мои размышления сюда!


Что вы думаете про такие ляпы в сюжете книги?
1) если совы могут доставлять почту кому угодно и куда угодно, то почему бы просто не составить дружеское письмицо Волан-де-Морту( или как он там пишется?), всунуть в клюв сове, написать на конверте Имя-Того-Кого-Низзя-Называть и всем Минестерством Магии не последовать за ней? Или боятся, что будут смущать пернатика?
2)когда-то студентами(в том числе. отцом Гарри) была составлена карта, показывающая ВСЕХ и ВЕЗДЕ! Ну почему нельзя расширить действие вот такой вот безделушки хотя бы в пределах их страны, и найти всех "нехороших людей"


--------------------
Истина где-то рядом!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #430, отправлено 16-10-2004, 17:46


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Malder
2. Возможно Мародеры каким-то образом сумели использовать магию самого Хогвартса. Хогвартс - место особое.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #431, отправлено 16-10-2004, 18:22


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Malder по поводу первого пункта - Гарри же писал Сириусу Блэку, хотя тот был в розыске, при этом не боялся отправлять к нему сову. Значит, получается, что за совами нельзя проследить... Может, они разыскивают адресатов, используя какие-нибудь магические способности, типа телепортации?
А может, если бы Волдеморту направить письмо, он бы просто убил сову и все. Чего ему стесняться.

По второму пункту - если составлять такую карту, то это, наверно, будет что-то аналогичное залу видения в Dragonlance. rolleyes.gif Очень полезная вещь. Но хотя там было порядочно волшебников, что-то никто не повторил этого достижения. Может, оно требует очень большого количества силы/мастерства? И в ГП тоже. Хогвартс все-таки ограниченное и небольшое пространство.


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
avada >>>
post #432, отправлено 16-10-2004, 22:34


фор-леди
*****
Модератор
Сообщений: 793
Откуда: Барраяр


Вот еще ляпы и непонятные вещи из ГП:
1. Если отец Рона не знает цифр на деньгах (путал 5 и 20$), то как они разбираются в собственных деньгах, как нумеруют страницы в книгах и т.д., не говоря уже о науке нумерологии. Если у них собственные цифры ( или римские), как дети магглов с самого начала не путаются в них?
2. Хогвартс - лучшая волшебная школа (Хагрид). Как тогда Гарри мог думать, что она единственная и где тогда учатся дети из других стран? Если школ в Европе 3, то тот же вопрос - где учатся дети из Испании, Греции, Германии и т.д.? Или магов в этих странах нет?
3. Рон никогда не думал о существовании других школ, но его брат переписывался с кем-то из Бразилии.
4. На первом курсе герои уже изучали оборотней (у Квиррела), а потом снова – на третьем?
5. в третьей книге не совпадают полнолуния: 1 сентября 1993г. Люпин вообще должен был быть волком, к Хэллоуину полнолуние закончилось (как раз 31 окт. В 6.30 утра), а на Рождество и не начиналось, а финальная развязка (в Визжащей Хижине) должна была состояться 22 июня, причем не позднее 21.00, а никак не 6 июня. Причем 6 июня было в понедельник, а не в четверг.
7. количество учеников в школе – около 1000(по словам Роулинг), но в каждом классе учится около 10 человек (20 метел для Гриффиндора и Слизерина, 20 котлов бурлили в классе зельеварения), т.е. учеников никак не больше 300 (4 факультета х 7 курсов х10).
8. Ученикам нельзя колдовать вне школы, но та же Гермиона еще даже не будучи первоклассницей, пробует простые заклинания и они у нее все выходят.
9. Рон жалуется, что его заставили чистить кубки без использования магии, а он этого не умеет. Но если дома детям не разрешается пользоваться магией, то как они все делают дома?
10.В конце "ГП и УА" гговорится, что «Перси получил высший балл по Т.Р.И.Т.О.Н.ам; Фред и Джордж едва наскребли скудные баллы по С.О.В.» Но близнецы еще не получили бы результаты С.О.В. к тому времени. Они должны были получить их только в июле.
11.В Кубке Огня Гермиона упоминает, что никакое маггловское устройство не может работать в Хогвартсе без постоянных сбоев и поломок. Однако, в "ГП и ТК", Колин Криви приносит обычный фотоаппарат в школу.
12.Второкурсник Деннис Криви идет в «Кабанью Голову» для первой встречи по ЗоТС, но в Хогсмид ученикам разрешено ходить начиная только с третьего курса.


--------------------
"Если идешь в бой с мрачным настроением, обязательно получишь дырку, сквозь которую оно улетучится." Карамон

"Время от времени я даю себе отличные советы. Иногда я даже к ним прислушиваюсь" Гарри Дрезден
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #433, отправлено 16-10-2004, 23:45


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата
1. Если отец Рона не знает цифр на деньгах (путал 5 и 20$), то как они разбираются в собственных деньгах, как нумеруют страницы в книгах и т.д., не говоря уже о науке нумерологии. Если у них собственные цифры ( или римские), как дети магглов с самого начала не путаются в них?

Не знаю, как ты, но я на деньгах обычно смотрю не на цифры. Наши деньги я прекрасно различаю по цвету (монеты по размеру). Когда я в этом году оказался на Украине, я периодически путался в их деньгах, так как у них купюры одного достоинства могут быть разного цвета, да и сами цвета непривычны. Да, в итоге я смотрел на цифры, но у меня получалось дольше, чем с отечественными деньгами. Поэтому я не вижу ничего странного, что отец Рона путался с незнакомыми ему деньгами. Впрочем, с отцом Рона мне неясно другое: почему для человека, который по должности постоянно сталкивается с вещами маглов, их деньги настолько незнакомы.
И еще. В Англии нет долларов ($) smile.gif В Англии - фунты стерлингов.
Цитата
2. Хогвартс - лучшая волшебная школа (Хагрид). Как тогда Гарри мог думать, что она единственная и где тогда учатся дети из других стран? Если школ в Европе 3, то тот же вопрос - где учатся дети из Испании, Греции, Германии и т.д.? Или магов в этих странах нет?

По-моему, Гарри вообще не задумывался о других странах smile.gif
Цитата
4. На первом курсе герои уже изучали оборотней (у Квиррела), а потом снова – на третьем?

Возможно, они их изучали в разном объеме smile.gif В нашей школе тоже некоторые вещи изучаются несколько раз. Например, у меня в свое время в 5-м классе была История России, а потом в 8-м.
Цитата
7. количество учеников в школе – около 1000(по словам Роулинг), но в каждом классе учится около 10 человек (20 метел для Гриффиндора и Слизерина, 20 котлов бурлили в классе зельеварения), т.е. учеников никак не больше 300 (4 факультета х 7 курсов х10).

Подозреваю глюк Роулинг. Правда, слышал версию, что так как параллель Гарри родилась во время войны, то потому их так мало. В других параллелях их может быть больше. Правда, неясно как учителя справлялись с такими оравами.
Цитата
11.В Кубке Огня Гермиона упоминает, что никакое маггловское устройство не может работать в Хогвартсе без постоянных сбоев и поломок. Однако, в "ГП и ТК", Колин Криви приносит обычный фотоаппарат в школу.

По-моему, у Колина как раз не обычный фотоаппарат. На его фотографиях люди двигались. Если ты знаешь, как этого добиться на обычном фотоаппарате, напиши мне в приват, я буду очень благодарен smile.gif

По остальному я пока ничего сказать не могу.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #434, отправлено 17-10-2004, 0:24


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Мне кажется, что со школами все относительно ясно. Просто в первых книгах о количестве школ ничего не упоминалось. Ну и что? Вполне естественно, что дети учатся в наиболее близкой к дому школе. rolleyes.gif Гарри воспитывался у маглов и, конечно, мало что знает о мире волшебников. Как я смотрю по книгам, он и не особенно стремится узнать побольше. rolleyes.gif

По поводу заклинаний Гермионы - может, дело в том, что она в тот момент еще не была зачислена в Хогвартс? Зато потом, наверняка, она на каникулах не колдовала. rolleyes.gif

И вообще, может, это правило - не колдовать на каникулах - особенно строго соблюдается для тех учеников, которые проживают среди маглов. Волшебники же скрывают от них свое существование. А на тех учеников, которые родились, выросли и живут среди волшебников, власти закрывают глаза. rolleyes.gif И как бы они смогли отследить использование магии, если все вокруг ученика колдуют и к тому же вокруг огромное количество волшебных предметов? Тут, наверно, все зависит от ответственности родителей, которые должны следить за этим на каникулах.


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
avada >>>
post #435, отправлено 17-10-2004, 11:59


фор-леди
*****
Модератор
Сообщений: 793
Откуда: Барраяр


А если бы у Гермионы какое-нибудь заклинание пошло не так? Ведь она ничего не знала до этого о магии и о запрете использовать ее в мире магглов. А запрет и дается, чтобы магглы ничего не узнали.
Про детей из волшебных семей я согласна. Но ведь сами Фред и Джордж в конце первой книги говорят, что каждый год мечтают, чтобы им забыли об этом сказать. То есть запрет действует и на них, хотя я не понимаю, как.
Особенно если учесть, что они еще в раннем детстве творили черт знает что (превратили мишку Рона в паука и т.д.) tongue.gif

Оборотни. Ну, у меня было ощущение, что они про оборотней в первый раз услышали от Снейпа (кроме Гермионы). Хотя возможно, они выкинули из головы все, что изучали у Квиррела. wink.gif

С футами согласна. Но Артур действительно должен разбираться в мире магглов лучше.
А фотоаппарат у Колина был обычный. Он же рос в маггловской семье. В книге говорится, чтобы люди двигались, надо просто опустить пленку в специальный раствор. Вот только какой? confused1.gif Рецепта, жаль, не дают.

А еще вопрос. Откуда дети из других школ относительно хорошо знают английский. unsure.gif Я что-то не заметила, чтобы в Хогвартсе изучали иностранные языки. Может, конечно, в других школах по-другому. cool.gif
Я уж не говорю об английском для самих англичан-магов. Где они изучали грамматику и т.п.? Дома? Ведь в маггловские школы они не ходят.


--------------------
"Если идешь в бой с мрачным настроением, обязательно получишь дырку, сквозь которую оно улетучится." Карамон

"Время от времени я даю себе отличные советы. Иногда я даже к ним прислушиваюсь" Гарри Дрезден
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #436, отправлено 17-10-2004, 13:08


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата
А фотоаппарат у Колина был обычный. Он же рос в маггловской семье. В книге говорится, чтобы люди двигались, надо просто опустить пленку в специальный раствор. Вот только какой? confused1.gif Рецепта, жаль, не дают.

Значит фотоаппараты не относятся к тем предметам, которые ломаются. В конце концов, что такого сложного в фотоаппарате? smile.gif
Собственно, в 4-й книге участников Кубка тоже фотографируют (уже не Колин).


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #437, отправлено 17-10-2004, 20:49


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Цитата (avada @ 17-10-2004, 11:59)
А если бы у Гермионы какое-нибудь заклинание пошло не так? Ведь она ничего не знала до этого о магии и о запрете использовать ее в мире магглов.

Гермиона до ужаса правильная и положительная. Если сказали, что нельзя, она и не будет этого делать. Разве что для чьего-нибудь спасения, но вряд ли дома у любящих родителей, среди маглов ей что-нибудь угрожает. (или нет? вдруг в следующих книгах война распространится и на маглов! rolleyes.gif ) Но в первой книге она еще только едет в Хогвартс поступать. Первоклашка, так сказать. Получила учебники, сразу же прочитала. Я ее понимаю, я тоже в школе так поступала. tongue.gif Думаю, что в Хогвартсе преподают не совсем уж глупые люди, и они учли такой вариант, тем более если у них такая практика - вместе с детьми волшебников принимать в школу и детей из маглов, которые до этого ничего о магии не знали. Тем более это учебники для первого года обучения, ничего сложного и опасного там нет.
У меня вообще сложилось впечатление, что в учебниках у них ничего опасного не написано. Все жуткие рецепты и заклинания Гермиона разыскивает самостоятельно, в закрытом фонде библиотеки.

Что касается преподавания защиты от темных сил, то, по-моему, там нет никакой системы и логики, и трудно этого ожидать, раз у них каждый год новый преподаватель, да еще и преподаватели все со странностями. Кому что в голову придет, то и изучают.

По поводу языка - интересный вопрос. А вдруг на территории волшебников нет разделения на языки, или, скажем, каждый говорит на своем языке, но все равно сказанное для всех понятно. Вот у Раули мне попалась идея специального магического языка, если на нем говорить, то сказанное будет понятно каждому. Может, тут тоже аналогично.


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Суета >>>
post #438, отправлено 17-10-2004, 21:33


Белый шум
*****

Сообщений: 581
Откуда: Толпа

Замечаний: 2

Прочла, посмотрела, понравилось. Первое время фанатела страшно, но потом постепенно перегорела и отошла от дел. Мозги, конечно, отдыхают, но мне больше нравятся содержательные книги с хоть каким-то смыслом!


--------------------
Голоса в моей голове заменяют сполна отсутствие в ней мозгов.

Скучно не будет, грустно не будет!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nicke >>>
post #439, отправлено 18-10-2004, 1:19


crazy milady
****

Сообщений: 398
Откуда: Подмосковье


Цитата (Аглая @ 17-10-2004, 0:24)
По поводу заклинаний Гермионы - может, дело в том, что она в тот момент еще не была зачислена в Хогвартс? Зато потом, наверняка, она на каникулах не колдовала. rolleyes.gif


Думается, Гермиона до зачисления, т.е. до получения письма, ничего и знать не могла о волшебниках. Или у нее какие-нибудь волшебные свойства с детства проявлялись? Даже если так, откуда она могла взять книги заклинаний? И волшебную палочку?

А по поводу фотоаппарата... Может, он ломался, и часто. Просто Колин это не афишировал и втихомолку его каждый раз ремонтировал. smile.gif


--------------------
...А мы всегда такие...© Mayflower

Проигрывать бой? Бой не заканчивается, пока ты его не выиграл, Фитц. © Баррич, Робин Хобб
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #440, отправлено 18-10-2004, 13:19


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Haldir, а я читала Гарри на английском. Потому что от перевода (я имею ввиду перевод второго издания) меня начало мутить с первых страниц. Интересно, господам переводчикам в институте никогда не говорили, что имена желательно не переводить, а делать сноску со словом, от которого "говорящее" имя образовано? mad.gif Но на английском книжка - чудо. Лёгкая, весёлая, грамотно и интересно написанная. rolleyes.gif


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Тема закрыта Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 15-01-2026, 4:51
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.