Русский рок..., мёртв?

[maxiymrock >>>]

КиШи опустились, аж плакать хочется. А ЗВЕРИ это вообще не рок. Это галимая попса (ну это мое субъективное мнение

ну не только твое

[Old Fisben >>>]

Что с тобою сделал русский рок, парень,
Такой молодой, а уже Сергей Галанин.
Что с тобою сделал русский рок, друг,
Такой молодой, а уже Шевчук. (с) Тараканы

Оно вам надо? То что было, померло, ну и бог с ним. Время молодых, рок у них - другой. И этот умрет кады-нить, и так же будут думать - умер или дышит еще.

[Akkaru >>>]

maxiymrock, постарайся пожалуйста писать чуть информативнее. А то сообщения из 4-х слов как-то сильно на флейм похожи )))


Ну и во вторых, все-же столь категоричные высказывания стоит как-то подтверджать. Например я так и не понимаю почему Зверей нельзя считать инди-роком, и почему это не может быть совмещено с гордым титулом "попса"? ))

[NastolgiaFeniks >>>]

Old Fisben
Фи. Просто фи. Если бы не Шевчук и прочие то наш рок никогда бы не развился, не поднялся до таких высот. Слушали бы все забугорное, а свое родное сидело б в... нехорошем месте.

[Mr.Crowley >>>]

NastolgiaFeniks

скажи пожалуйста это насколько наш рок так развился и на какие же это он высоты поднялся?

русский рок понятие даже более социальное, чем музыкальное и помер он вместе с государством в котором зародился...

Сообщение отредактировал Лэшер - 23-05-2006, 14:04

[Old Fisben >>>]

Old Fisben
Фи. Просто фи. Если бы не Шевчук и прочие то наш рок никогда бы не развился, не поднялся до таких высот. Слушали бы все забугорное, а свое родное сидело б в... нехорошем месте.

Да какие тут высоты... Тогда было его время, счаз он востребован куда меньше.

[maxiymrock >>>]

Оно вам надо? То что было, померло, ну и бог с ним. Время молодых, рок у них - другой. И этот умрет кады-нить, и так же будут думать - умер или дышит еще.

Фисб,несовсем понял,к чему ты это?ты считаеш,что наш рок мертв?хм,извини,не верю...Андеграунд это докажета,а

Old Fisben
Фи. Просто фи. Если бы не Шевчук и прочие то наш рок никогда бы не развился, не поднялся до таких высот. Слушали бы все забугорное, а свое родное сидело б в... нехорошем месте.

Русский рок ковал не Шевчук,хоть я его и уважаю,но не он...всегда были рокеры,которых знали токо те,кто хотел...рок не выходил из потполья,ибо выходя,он начинал продоваться...

[DiVert >>>]

Хоронили русский рок, хоронили...

А в гробу, как сказано, ни червя, ни артиста...

[Джура >>>]

На мой суровый взгляд, русского РОКА никогда не существовало. Это совершенно отдельный стиль... как морская свинка или женщина-программист, если вы понимаете, о чем я...

[Кот Баюн >>>]

На мой суровый взгляд, русского РОКА никогда не существовало. Это совершенно отдельный стиль... как морская свинка или женщина-программист, если вы понимаете, о чем я...

Все ясно... слишком много слушаем НАШЕ радио и думаем, что РР называют Уматурманов и Зверей?

[Джура >>>]

А кого еще? ДДТ, Алису, Крематорий? Группы хорошие, но какой же это рок...

[dark angel >>>]

Джура эмм... а что же это по твоему?

[Джура >>>]

Это совершенно отдельное направление... я ж говорю, это РР. Это как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям отношения не имеет! Я не говорю, что это плохие группы, не-не-не! Просто рок - это все-таки Дип Пепл и иже с ними... ну совершенно другая музыка!

[Akkaru >>>]

Джура а ПинкФлойд тоже не рок? Они ведь тоже к классическому року не имеют отношения, и от ДипПерпл стоят, возможно, даже дальше чем Шыфчук.
А Боб Диллан, периода Blonde on Blonde просто офигеть какой не рок ))) по той же самой логике.
И это даже не начало списка примеров, показывающих что рок не ограничивается хард-роком и около-блюзовой музыкой.

[Джура >>>]

Pink Floyd - это психоделик-рок. И у него очень много общего с обычным роком. А Боба Дилана, каюсь, не слышала.
Зато слышала Led Zeppelin, Doors...

[Akkaru >>>]

Джура ну при такой аргументации и Крематорий с Пикником- русский рок и у них очень много с обычным роком :-))
Можно как-нибудь обосновать?
И какие точки пересечения у ПинкФлойд (которые кстати всегда были арт-роком) с роком "обычным"? Цеппелин (по крайней мере до Физикал Граффити) и Дорз играли "обычный" рок на блюзовой основе. Пинк Флойд в подобном замечены не были. Так на основании чего ты одних роком считаешь, а другим группам при тех условиях отказываешь в статусе "роцк"? :-)

Или..если мы говорим о русском роке, то в пример надо брать группы 80-х, а не группы отсносящиеся совсем к иному поколению. Вот the Cure и Дэвид Боуи, к примеру, для тебя тоже, наверно, недостаточно рок? :-))

[Джура >>>]

Джура ну при такой аргументации и Крематорий с Пикником- русский рок и у них очень много с обычным роком :-))
Можно как-нибудь обосновать?
И какие точки пересечения у ПинкФлойд (которые кстати всегда были арт-роком) с роком "обычным"? Цеппелин (по крайней мере до Физикал Граффити) и Дорз играли "обычный" рок на блюзовой основе. Пинк Флойд в подобном замечены не были. Так на основании чего ты одних роком считаешь, а другим группам при тех условиях отказываешь в статусе "роцк"? :-)

Или..если мы говорим о русском роке, то в пример надо брать группы 80-х, а не группы отсносящиеся совсем к иному поколению. Вот the Cure  и Дэвид Боуи, к примеру, для тебя тоже, наверно, недостаточно рок?  :-))

Я все-таки исхожу из того, что западные рокеры играли музыку с упором именно на музыку, а русские - на тексты, а музыка - так, приятное дополнение, и больше четырех аккордов вообще не нужно. Такая позиция ясна?
А на тему того, что надо брать группы 80-х - согласна полностью. Все-таки русский рок - это классические коллективы (в основном питерские - за редким исключением, знаменитая тусовка нынешнего арт-центра). Мы же не берем поп-рок, который сейчас относят к русскому року?

[Валдек Скиба >>>]

Я все-таки исхожу из того, что западные рокеры играли музыку с упором именно на музыку, а русские - на тексты, а музыка - так, приятное дополнение, и больше четырех аккордов вообще не нужно. Такая позиция ясна?

О! Теперь все предельно ясно Неубедительно, потому как сказанное про 4 аккорда - ересь... Сие есть либо лукавство, либо незнание...

К тому же не совсем понятно касаемо тех же западных исполнителей... Почему это упор на музыку??? Как будто текстов там нет... Быть может такое впечатление складывается оттого, что язык непонятен?

А что есть поп рок?

[Джура >>>]

Поп-рок? Это такая попса, которая у нас ныне роком зовется... и по НАШЕму радио играет.

А вы пробовали это сыграть? Там же в основном аккорды просты, как два пальца об асфальт! Даже ребенок может сыграть!
Хотя, конечно, в Smoke On The Water тоже нот не так много, а тема гениальная...
Просто слишком много культовых советских рокеров играть не умели вообще, а когда их противники их в этом обвиняли, поклонники начинали вопить, дескать, какая разница, главное - СЛОВА! А иноземцы и музыку писать умели... не берем в пример Сида Вишеса сотоварищи - это все-таки панк, а не рок.

[Akkaru >>>]

Джура западные исполнители играли с упором на музыку а русские наоборот? Знаешь.. пойми правильно, но такой безаппеляционный вывод можно сделать лишь при очень однобоком взгляде на вопрос.
С одной стороны, есть масса западных групп времен первого Вудстока, где музыкальный фактор имел очень слабовыраженный характер- достаточно было одной гитары и набора консервных банок чтобы записать наикрутейший альбом. Хиппи не только дети цветов, но и поколения творчества без рамок и ограничений- творчества ради творчества. А то что большую часть из этого потом невозможно будет слушать- так это уже второй вопрос.
Если про 80-е, то большая часть пост-панк групп, кажется, тоже не сильно баловали разнообразием и оригинальностью в музыке. А уж ритм секцию вообще писали одну на весь альбом- подозреваю что тогда вообще обходились одной драм-машиной на отдельно взятый город.
А с другой стороны, если говорить о русском роке то там изначально- как только начало зарождаться более-менее организованное рок-движение, то было достаточно коллективов, уделявших большое внимание именно музыке- да тот же Аквариум золотого состава. Наутилус- насколько я помню их первые альбомы, они далеки были от прогрессивного русского рока с трех-аккордными риффами на аккустической гитаре.
Кто еще.. Калинов Мост.. у них, по-твоему, тоже музыкальная составляющая проигрывает "офигенно богатому внутреннему миру"? ))
А Черный Кофе.. тоже не рок? Или не русский? :-)))
Уже упоминавшийся Пикник. Вот их-то тем более сложно упрекнуть в музыкальном минимализме ))