Властелин Колец

Как ты представляешь себе толпу из семидесяти тысяч (минимум) орков разбегающуюся кто куда? Там бы началась такая паника и давка, что чертям тошно стало бы. А уж от этой самой паники и хорошим бы перепало. А тут орки просто взяли и исчезли. Причем заметили это не кто нибудь, а зоркие "Ополченцы Запада". То есть это было не воспоминание, а авторский текст. Ладно, вынужден убегать, поэтому продолжение завтра.

Шикарно представляю! Толпа ломится в направлении "куда подальше", топча своих (вот их уже и не 70 000) и чужих заодно (кто не успел, так тому и надо).

Воот, и своих и чужих, а учитывая тот факт, что орков было на разы больше чем хуманов, то хумансам бы перепало по самое не балуйся. Да и не может такая толпа просто взять и рассосаться. Ты когда-нибудь видел по тому же телевизору паникующую толпу? Даже сотни могут натворить дел, а уж десятки тысяч... Ну или даже черт с ним, пусть бы даже они разбежались бы как тараканы, но куда они потом-то делись? Десятки, если не сотни тысяч орков и всем хочется жрать! Они, конечно, и друг-друга могли, но... зачем? Если рядом есть прекрасно доступные для грабежа земли. Вспомним разговор окров в Кирит-Унголе. Вспомнили? Так вот орки любили и умели грабить, причем Саурон им для этого был совсем не нужен. Так что начались бы грабежи, или еще чего, ну уж чего-нибудь точно бы началось! Но суть то в том, что не происходит ничего! А ведь эти орки откуда-то брались, жили же они где-то, ей-богу. А там же наверняка и еще были... Странно все это...

Э, нееет. Орки и сами были не дураки подраться. Все тот же Кирит-Унгол. Орки там благородством не блистали, но и труса не праздновали. Дрались как дралось. Жестокости хватало, но если из выживших были только Шаграт и Снага, а остальные перебили друг друга, то это о чем-то да говорит? Такие бы просто так не разбежались.

Эт, точно, тут даже и спорить не буду, а вот с этим:

- нет. Может просто не понял. Ты про какое Зло? Саурон развоплощен, роль Зла вакантна, расплачиваться некому. Да и Саруман явно показан так, что никаких сомнений в том, что он - первостатнейшая бяка не остается в принципе. Итог мероприятия - Саруман вызывает только жалость и отвращение, и тут читатель понимает, что таким его сделало Зло (а так же жажда власти и то, что в детстве он плохо слушался маму)! Мораль, блин.

Учитывая, что перед этим на "хумансов" перла организованная толпа орков, то паникующая толпа орков - это конечно, страшно, но не настолько.
Также, насколько я понимаю, с гибелью Саурона развеялась мордорская мгла и орки неожиданно оказались под солнцем, которого они крайне не любят. Под солнцем они дерутся довольно плохо.

А почему ничего? Королю Элессару во время своего царствования было чем заняться.

Помойму к панике орков имеют самое непосредственнре отношение валары а может и сам Эру.....

-это какие ?со стороны Мордора все границы под защитой ...да и щаз Арагорн даст им грабить

Аларик, перечитай этот момент (появление Тени Отца Гамлета) "Ополченцы Запада" там на небо любовались, а как налюбовались, тут самые зоркие и обнаружили, что "вражеские полчища редеют, великая рать Мордора рассеивается, как пыль на ветру." Не было вообще никаких попыток к драке с орочьей стороны - они, по-видимому, разбежались как вспугнутые тараканы. Драться пытались только вастаки и хородримы.

А вот насчет Элессара... Тут я забрался на тонкий лед - "неоконценные рассказы" (так они, кажется?) я читал только однажды и очень давно, так давно, что можно сказать, что и не читал вовсе. Сам ориентировался исключительно на концовку ВК - по моим представления уже самое время было заполыхать той же Итиллии, а все было исключительно благостно. Поэтому если нападения со стороны орков все-таки были, то тезис снимается. Только примероы приведи, хорошо? Уж больно любопытно.

Cordaf при нападение орков умер Араторн отец нашего любимого Эстэль

Про то Зло, которое в условиях Хоббитании представляет Саруман. В нем ведь все еще сидит зараза, порожденная Кольцом А слуга, о котором я говорил, - Генералиссимус Лякошель-Торбинс, которого по-тихому придушил Грима. Вот он тоже позарился на власть, предложенную Саруманом, а кончил ой-ой как плохо.

Спорить с тем, что орки - хорошие бойцы, я не буду, поскольку это во-первых глупо, а во-вторых опасно. Но, хоть убей, не соглашусь с тем, что они будут доблестно изображать героев-панфиловцев, если будет возможность свалить.

да тут спорить нечего они плохие бойцы ....

Не надо грязи! Техники им, может, немного и не хватает, но среднестатистический орк не уступает среднему человеку-ополченцу. С Героями им конечно не под силу тягаться, но тем не менее. Боромира они все-таки заколбасили, хоть и толпой. Да и сколько народу они положили на Пелленорских полях забывать не стоит.

(мда, хоббит, защищающий орков это уже перебор...)

Скоффер ты путаешь орков и урукхаев ...и это все по фильму , а в книге они намного слабее

Нееет, не путаю, а фильм для меня вообще не аргумент , Питер Джексон - еретик, но это так, к слову. Урукхаи вообще отдельная песня, и они сильнее классических орков, не говоря уж про людей. Повторяю: не надо судить об орках по тому, как задорно их укладывает штабелями команда героев, на то они и герои.

Скоффер тоесть ты слабочков(Арагор ,боромир итд) называешь сильными героями по книге воин Минас-Тирита убивал несколько орков с лехкостью .....и так же по книге урукхаи были сильнее орков и пользавались прямыми мечами ,а не ятаганами и людскими луками ,но до войно людей они не дотягивали

Ятаган по своим качествам не уступет прямому мечу. Все зависит от выучки.

Гм, наезд за наездом: орки не угодили, герои - слабачки... А не эльфофил ли вы, батенька? Орки были ополчением Мордора, так что против элитных профи им было тяжко, но тех же ополченцев Минас-Тирита они крошили на раз. Из луков они стреляли не очень, но у всех свои недостатки... А то что их самих из луков неплохо выносили - так это всех касается, от стрелы мало кто выживал.

Скоффер я на героев не наезжаю просто в Сильмариллионе герои намного сильнее .....все братство с трудом троля победило , а Хурин 72 убил в одной битве

То, что Толкиен в своих книгах описывает героев фантастически сильными, не делает их такими.

Эх, давно не читала ВК... (и вряд ли в ближайшее время буду ) Но вроде бы, когда я читала, у меня сложилось впечатление, что урукхаи - орки, специально выведенные Саруманом, не боящиеся солнца. Их же не должно было быть много? А обычные орки, кажется, вообще днем не выходят. В эпизоде, когда отряд спасается бегством из Мории, они только на это и рассчитывают.

Кот Баюн , я тоже по этому поводу ничего не поняла. В "Хоббите" были гоблины, в ВК все говорят об орках... Может, это вина переводчиков, кто как перевел?

Аглая нет это не вина переводчиков ....есть точное обьяснение в сильмариллионе...