Властелин Колец
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Властелин Колец
| Ваэлери >>> |
#341, отправлено 5-01-2005, 14:27
|
![]() Приключенец ![]() Сообщений: 14 |
Кольцо действительно можно было бы спрятать так, что Око, орки и всякие там шпионы Саурона будут искать его и не найдут. Много раз в голову приходили различные варианты, например меня всегда удивляло: неужели в Средиземье единственный вулкан - Ородруин? Других не было? Даже если допустить, что Кольцо плавится только в лаве Огненной Горы, то и в лаве обычного вулкана оно должно утонуть, и возможно, что рано или поздно (скорее поздно, лет так через 100...) Кольцо наверняко не выдержало бы постоянного жара и расплавилось. Даже если нет - мне было бы интересно наблюдать, как Саурон пытается достать маленькое кольцо из жерла вулкана. Вариант номер 2 в значительную массу расплавленного железа кинуть Кольцо, потом охладить железо, внутри которого застыло Кольцо, попросить орла Ветробоя и его товарищей взять груз, улететь как можно дальше от материка, и скинуть его в море. Я понимаю, в книге говорилось, что Кольцо и из моря если захочет сможет выбраться, но ведь не со 100 кг железа вместе? Водолазов в Средиземье не наблюдается, да и на глубину такую никто не нырнёт. Море, если и измельчает до такой степени, что и глубины окажутся сушей, то очень и очень не скоро, все уже про это кольцо забудут, ядерное оружие к тому времени появится
|
| Аглая >>> |
#342, отправлено 5-01-2005, 19:28
|
![]() Привидение кошки, живущее в библиотеке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks |
Ну и дела!
-------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
| Аглая >>> |
#343, отправлено 5-01-2005, 22:28
|
![]() Привидение кошки, живущее в библиотеке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks |
А вот еще не известно, как бы развивались события, если бы Боромир всю дорогу не мечтал завладеть кольцом.
-------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
| Tsi-Tsu >>> |
#344, отправлено 6-01-2005, 15:15
|
||||||
![]() Мечущийся дух Противоречия ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1075 Откуда: Москва |
Вроде так и есть, Ородруин был у них единственным вулканом. А если даже и нет, то в других вулканах Кольцо все равно не расплавилось бы из-за своих магических свойств (оно ведь огнеупорное, не греется совсем
Проще простого. Он ведь маг как-никак. Призвал бы, и Кольцо само из вулкана бы выпрыгнуло к нему.
Если бы не он, так кто-нибудь другой бы соблазнился. Просто Борька человек, следовательно самое слабое звено, вот он первый и подпал под воздействие. -------------------- Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова! Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо! Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль! Мряф! |
||||||
| Аглая >>> |
#345, отправлено 6-01-2005, 19:31
|
||
![]() Привидение кошки, живущее в библиотеке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks |
Почему это? Да, Гэндальф и Галадриэль прямо высказывали свое опасение перед кольцом, но ведь там речь шла о передаче кольца им, а уж находиться рядом с кольцом, при условии, что кольцо находится на попечении Фродо, они ведь не боялись? И вполне были в себе уверены. -------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
||
| Tsi-Tsu >>> |
#346, отправлено 6-01-2005, 20:11
|
||
![]() Мечущийся дух Противоречия ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1075 Откуда: Москва |
Они были уверены в себе до поры до времени. Еще в Лориэне, после беседы с Галадриэль, Фродо понял, что ему придется уйти из группы хранителей, пока не поздно. И он окончательно убеждается в своем решении после нападения Боромира. Если бы Фродо остался, разлад в группе возник бы опять. Вопрос только в том, кто стал бы следующим подпавшим под власть Кольца. -------------------- Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова! Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо! Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль! Мряф! |
||
| Amid Rut |
#347, отправлено 6-01-2005, 21:21
|
|
Unregistered |
Может разлад и был бы, а может и нет. В крайнем случае Гендальф забрал бы кольцо и был бы в Средиземьи новый властелин.
|
|
|
|
| Agnostic >>> |
#348, отправлено 7-01-2005, 4:42
|
![]() Мифотворец-практик ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 700 Откуда: Минск |
Сам Толкиен писал, что если бы Гэндальф стал новым Властелином Кольца - он был бы гораздо хуже Саурона. Потому что продолжал бы считать себя добрым и навязывал бы всем своё мнение под видом добра, и все бы перестали понимать, где добро, а где зло (подробнее - читайте Толкиена, в письмах это, по-моему, было).
-------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
| Reytar >>> |
#349, отправлено 7-01-2005, 8:24
|
![]() УКРАИНСКИЙ "буржуазный националист" ;Р ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 312 Откуда: Украина, обл.Донецкая, г.Артемовск Замечаний: 1 |
Хобгоблины в тот период ужесуществовали. Еще в "Хоббите" упоминается, что они обитают где-то западнее Мглистых Гор, в Диком Краю.
-------------------- Jeszcze Polska nie zginela,
Kiedy my zyjemy, Co nam obca przemoc wziela, Szabla odbierzemy. Marsz, marsz Dabrowski, Z ziemi wloskiej do Polski, Za Twoim przewodem Zlaczym sie z narodem. Вот такие мы - "украинские буржуазные националисты"! ;) |
| Juolly >>> |
#350, отправлено 7-01-2005, 11:45
|
||||||
|
крутая ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1750 Откуда: Удел... |
Действительно... Кстати, почему возник тезис - он человек, а значит слабое звено... А почему Мерри с Пином - не слабые звенья? Что - хоббиты круче людей? Дело ведь было не в том, что Боромир - человек, а в том, что Боромир - гордый воин, видящий смерть своих соотечественников на вражеских рубежах - и естественный тактический вывод при виде кольца - использовать попавшее в руки оружие врага (самое мощное оружие) против самого врага - он как братан его по библиотекам не сидел и не знал, что, мол, кольцо будет служить только Саурону.
У Саурона сначала их тоже не было. Гендальф, может быть, себе какой-нибудь новый вид выввел или эльфов завербовал%
Может, если б Фродо не ушел, и Боромира бы не убили. Так что следующего искать бы не пришлось;) -------------------- поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным
Петровский как на ладони - словно Нормандский редут. Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут! |
||||||
| Tsi-Tsu >>> |
#351, отправлено 7-01-2005, 17:25
|
||||
![]() Мечущийся дух Противоречия ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1075 Откуда: Москва |
Они не круче людей, просто у них сильнее сопротивляемость к магии. Ведь не зря же у Гендальфа этот народец был на особом счету!
Но ему это все вокруг 20 раз объясняли. А он уперся как баран, и не хотел ничего понимать. -------------------- Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова! Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо! Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль! Мряф! |
||||
| Ariadna >>> |
#352, отправлено 23-01-2005, 23:41
|
![]() Анимеманка ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 261 Откуда: Коноха ^_^ |
Боромир тоже попал под действие кольца,имхо. Поэтому,даже если бы и понимал,все равно не смог бы ничего с собой сделать.
-------------------- |
| Maidrax >>> |
#353, отправлено 28-01-2005, 15:09
|
![]() Unchained but imprisoned ![]() ![]() ![]() Сообщений: 131 Откуда: г. Киев |
В писме какому-то там професору Толкиен писал, что Боромир под власть кольца попал потому, что Кольцо является усилителем зла и чем ближе кольцо, тем больше оно усиляет. Вот усилили злую сторону Боромира - она и перевесила.
А остальные Братья были настолько добрыми, что кольцо только в непосредственной близости превращало их (или че-то в этом роде А хоббиты просто большие понулисты, в них и усилять то нечего - они даже не задумываются о добре/зле Но при долгом "общении" кольцо пробуждает зло даже в хоббитах (напр. Голлум, Бильбо), такое уж оно плохое. А вообще с идеей "Кольцо всегда стремится к хозяину" Толк и правда недомудрил. Согласен, что заныкать его было реально. Только с толпами орков что тогда делать? -------------------- Somebody please tell me that I'm dreaming,
It's not so easy to stop from screaming But words escape me when I try to speak. © Steve Harris, Iron Maiden, Hallowed Be Thy Name |
| Juolly >>> |
#354, отправлено 30-01-2005, 10:52
|
||||
|
крутая ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1750 Откуда: Удел... |
Думаю, дело не в сопротивляемости магии, а отсутствию людского тщеславия, которого у Боромира было завались.
Ну не знаю, живи я всю жизнь в стране, где говорят, что Гэндальфам веры нет, я бы наверно, тоже решила, что им веры нет - и не поверила. И дело опять-таки не в упрямстве... -------------------- поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным
Петровский как на ладони - словно Нормандский редут. Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут! |
||||
| Haldir >>> |
#355, отправлено 30-01-2005, 18:31
|
||||
|
Младшее Божество ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 950 |
я бы попросил бы
...ну это в игре сопротивление к магии больше
|
||||
| Raitex >>> |
#356, отправлено 30-01-2005, 22:26
|
||
![]() НЕЧЕЛОВЕК ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 381 Откуда: Ледяная бездна |
Вряд ли. И дело даже не в том, что кольцо стремилось вернуться к хозяину, он мог ждать многие сотни лет, а оно за это время по любому бы засветилось. Мне интересно почему с уничтожением кольца Саурон сгинул? Ну подумаешь уничтожили труд всей его жизни. что такого? Он ведь, что с кольцом, что без него, сильнее всех их вместе взятых. Прям Кощей-Бессмертный какой-то... Наверно сердечко не выдержало такой потери... -------------------- То не мертво, что вечно ждет таясь.
И смерть погибнет с вечностью борясь! Сколь веревочке не виться, все равно совьется в плеть! |
||
| Кот Баюн >>> |
#357, отправлено 30-01-2005, 23:09
|
![]() Кельтский хрен ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1021 |
Ну, я так понимаю, он завязал на это кольцо свою жизнь, то есть, вложил в него свою силу полностью, так что она не могла исчезнуть пока Кольцо цело, ну а когда оно перестало существовать... Правда, других Колец, как мы помним это не касается. То есть, с их уничтожением никто не откинулся бы - по.тому они были и слабее. (Правда, никто эксперимента не ставил - скинуть в Ородруин Гномье Кольцо, например)
-------------------- |
| Juolly >>> |
#358, отправлено 31-01-2005, 11:42
|
||
|
крутая ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1750 Откуда: Удел... |
У меня всегда возникал вопрос "ЗАЧЕМ???" Зачем складывать все яйца в одну корзину? Наделал бы много маленьких колец. Или вообще бы кольза не делал, а оставил свою жизненную силу и детские комплексы при себе и воевал бы с ними. Обязательно нужен артефакт, доказывающий, что ты - круче всех? Ведь реальной военной мощью Кольцо не обладало (в смысле, не стреляло, ни пыхало огнем). -------------------- поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным
Петровский как на ладони - словно Нормандский редут. Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут! |
||
| Кот Баюн >>> |
#359, отправлено 31-01-2005, 18:26
|
![]() Кельтский хрен ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1021 |
Зато позволяло контролировать назгулов. Главная фишка кольца была имено в том, что, во-первых, с ним Заурон помнится был неуязвим (хотя тут крутейший баг Толкиена: Заурон становился неуязвим но оставался видимым, а Фродо и Бильбо становились невидимы но очень даже уязвимы) а, во вторых, каким-то образом он через него воздействовал на другие Кольца, подчиняя себе их обладателей. Таким образом, он успел видимо подчинить себе назгулов, девятерых королей древности (где-то у меня даже полный список их имен был...). А вот Гномьи и Эльфийские Кольца оставались непокоренными. Теоритически, я думаю, обладая немалой силой и храбростью, какойнить Светлый волшебник мог через Кольцо исцелить назгулов от темной одержимости и сделать их людьми
-------------------- |
| Alaric >>> |
#360, отправлено 1-02-2005, 13:30
|
||
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Кот Баюн
От других Колец тоже многое зависело. И они тоже были в той или иной степени завязаны на Кольцо Всевластия. Например, с уничтожением Кольца Всевластья потеряли большую часть силы эльфийские кольца. Что же касается гномьих, то три (или четыре, точно не помню) гномьих кольца были уничтожены драконами. Сила гномьих колец проявлялась лишь в более лучшем накоплении сокровищ, но что все сокровищницы гномов, в основе которых лежали кольца, в итоге были разорены. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
||
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 17-01-2026, 9:56 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||