Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Властелин Колец

Juolly >>>
post #361, отправлено 3-02-2005, 11:25


крутая
******

Сообщений: 1750
Откуда: Удел...


Кот Баюн Отлично, понятно - контроль над другими кольцами.
Следующий вопрос (прочитав и ВК и Силь столько раз я так и не въъехала) а зачем тогда нужны другие кольца??? Ведь если у кого-то была такая сильная сила, зачем он впихнул ее в какое-то кольцо, которое потеряться может и вообще - посторил бы башню, например - она покрупнее - не затеряется. Или выковал бы на худой конец меч-кладенец...


--------------------
поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным

Петровский как на ладони - словно Нормандский редут.
Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Raitex >>>
post #362, отправлено 4-02-2005, 21:36


НЕЧЕЛОВЕК
****

Сообщений: 381
Откуда: Ледяная бездна


Цитата (Кот Баюн @ 31-01-2005, 19:26)
Главная фишка кольца была имено в том, что, во-первых, с ним Заурон помнится был неуязвим (хотя тут крутейший баг Толкиена: Заурон становился неуязвим но оставался видимым, а Фродо и Бильбо становились невидимы но очень даже уязвимы)

САУРОН и без кольца был неуязвим, майяр все таки, уязвимо его физическое воплощение, дух же бессмертен. И невидимость ему абсолютно ни к чему, по моему это просто побочное действие силы кольца.


--------------------
То не мертво, что вечно ждет таясь.
И смерть погибнет с вечностью борясь!


Сколь веревочке не виться, все равно совьется в плеть!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кот Баюн >>>
post #363, отправлено 4-02-2005, 23:08


Кельтский хрен
******

Сообщений: 1021


Ни к чему, гришь? laugh.gif А когда качки Исилдура пришли его убивать, она ему тоже была ни к чему?


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Raitex >>>
post #364, отправлено 4-02-2005, 23:18


НЕЧЕЛОВЕК
****

Сообщений: 381
Откуда: Ледяная бездна


Насчет качков недопонял.(пардон недосмотрел насчет Исилдура, звиняйте). Там и его крутизна не помогла, но то были другие времена и другие герои, не чета нынешним.

Сообщение отредактировал Raitex - 4-02-2005, 23:23


--------------------
То не мертво, что вечно ждет таясь.
И смерть погибнет с вечностью борясь!


Сколь веревочке не виться, все равно совьется в плеть!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #365, отправлено 5-02-2005, 0:55


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Кот Баюн
Насчет "качков Исилдура" - формулировать мысли следует все-таки получше. С Сауроном сражались Элендил и Гил-Гэлад. Кроме того, я сильно подозреваю, что Саурон не верил, что может им проиграть.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tiara >>>
post #366, отправлено 5-02-2005, 1:06


master of the wind
****

Сообщений: 292
Откуда: Москва


Хотел кто-то услышать что-нибудь не очень хорошее о книге, ставшей уже классикой мирового фэнтези, ну и все в таком духе?... Пожалуйста! Я, конечно, не собираюсь выливать ушат грязи на многоуважаемого (это не сарказм, я действительно его таковым считаю!) профессора, но все-таки... кое что есть. Возможно, мое мнение такое из-за того, что я принадлежу к категории людей, которые прочитали книгу как раз после просмотра фильма, но мне она показалась несколько... затянутой, что ли. Как-то там все слишком долго происходит. И описания какие-то неинтересные, серые, скучные. Ну не захватило меня! Не знаю, может, перевод просто тупой (а он и правда не самый лучший - Муравьевский) или еще что... Но в общем особого восхищения не вызвала. Ну а что касается фильма... It is the best!!!
...Простите, если что не так...


--------------------
We are one.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Лэрри >>>
post #367, отправлено 5-02-2005, 1:30


Воин
**

Сообщений: 39
Откуда: Лаэр


я читала сначала книгу, а уже потом смотрела 1-ю часть фильма. По-моему кино вышло стандартным боевиком, а книга великолепная. Я, правда читала не в переводе Муравьевой ( этот перевод действительно портит произведение). прошу прощения за стиль речи - я впервые на форуме вообще.


--------------------
Прыгая от радости, смотри, чтобы кто-нибудь не убрал землю у тебя из-под ног[/COLOR].
"Что у нас сегодня плохого?"(с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кот Баюн >>>
post #368, отправлено 5-02-2005, 4:06


Кельтский хрен
******

Сообщений: 1021


Alaric верил или не верил но нигде в Сильме не сказано чтобы он пользовался свойствами кольца - невидимки. Хотя это давало ему огромное преимущество. К тому же, он носил Кольцо перманентно (без него он, напомню, развоплощался) а следовательно и невдим должен был быть перманентно. Хорошо, допустим он как Властелин Колец мог контролировать работу "маскировки", но почему он вобще ее не использовал?


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #369, отправлено 5-02-2005, 13:25


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Кот Баюн
Цитата
без него он, напомню, развоплощался

А это с чего? Вот в Нуменоре он был с Кольцом или без? Ведь насколько я понимаю, его тело там так и затонуло? С другой стороны, если он там был без Кольца, то где он его прятал?
Но в Третью Эпоху он себя без Кольца неплохо чувствовал.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кот Баюн >>>
post #370, отправлено 5-02-2005, 23:40


Кельтский хрен
******

Сообщений: 1021


Вот и еще одна проблема: как же так получилось, что после срубания Кольца с пальца он вдруг помер?
Цитата
Осада стала такой эффективной, что Заурон выступил сам. Он сразился с Гил-галадом и Элендилем, и они оба были убиты. Но и Заурон был повержен: Исилдур срезал Кольцо Власти с руки Заурона и взял его себе.
    Так Заурон на этот раз потерпел поражение, и дух его, покинув тело, улетел в пустынные места.
    Так после Черных дней началась третья эпоха. В то время еще жила надежда о радости, и Белое дерево цвело у дворца королей людей, потому что Исилдур посадил спасенный им отросток.
    Слуги Заурона были обращены в бегство, Черную башню сравняли с землей
Так получается, что Кольцо обеспечивало жизнедеятельность Заурона, хотя изначально предполагалось как средство воздействия на другие Кольца:
Цитата
Эльфы в те времена изготовили Три Кольца, которые обладали величайшим могуществом, и назывались они Нария, Нения и Вилия - Кольцо Огня, Кольцо Воды и Кольцо Воздуха, в них были вправлены рубин, алмаз и сапфир. Но Саурон тайно создал Главное Кольцо, Кольцо Власти, чтобы править прочими.
    Значительная власть и сила Саурона была вложена в Главное Кольцо, власть эта была очень велика, и пока он носил его, он знал, что делалось с помощью прочих Колец, и мог видеть мысли носящих те Кольца и управлять этими мыслями
НИгде не сказано, что лишившись Кольца Гортаур должен загнуться, однако это произошло. И с невидимостью тоже нелады: действие, возможно, и побочное но в Сильме о нем - ни слова, хотя оно весьма ценно для того, кто привык ходить в чужом облике и был лишен этой возможности

Путаница все круче и круче.... huh.gif Надо же, а когда в первый раз читал, ничего не удивляло


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Raitex >>>
post #371, отправлено 6-02-2005, 12:46


НЕЧЕЛОВЕК
****

Сообщений: 381
Откуда: Ледяная бездна


Цитата (Кот Баюн @ 6-02-2005, 0:40)
Вот и еще одна проблема: как же так получилось, что после срубания Кольца с пальца он вдруг помер? Так получается, что Кольцо обеспечивало жизнедеятельность Заурона, хотя изначально предполагалось как средство воздействия на другие Кольца.
Путаница все круче и круче....

Как предполагалось выше, и мне тоже так кажется, он связал с ним свою жизнь, и не выдержал его потери. И не коим образом оно не обеспечивало его жизнедеятельность. Наверно с прошествием времени он от него стал сильно зависеть, так как потерял большую часть своей силы, как Моргот до него.
Мдааа. Путаница та еще...

Сообщение отредактировал Raitex - 6-02-2005, 21:13


--------------------
То не мертво, что вечно ждет таясь.
И смерть погибнет с вечностью борясь!


Сколь веревочке не виться, все равно совьется в плеть!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Runaway >>>
post #372, отправлено 10-02-2005, 9:57


-
***

Сообщений: 181


Цитата
Вот и еще одна проблема: как же так получилось, что после срубания Кольца с пальца он вдруг помер?

Думаю, действительно кольцо обеспечивало жизнедеятельность Саурона, т.к. в ВК сказано, что Саурон вложил в кольцо огромное кол-во своих сил, он сам его создал, для себя.


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Miracle >>>
post #373, отправлено 17-02-2005, 18:02


Хохо
****

Сообщений: 370
Откуда: Череповец, Россия


Люди простите, но занудная книженция,я воть не понимаю почему все так носяться с этой книгой, ничего интресного там нет!! Я первую не читала с меня кино хватила, правда до этого я вторую книгу прочитала, ( вернее не до читала, особенно когда там про Фродо дела пошли уу жуть просто)!!! а потом кино по первой посмотрела !! Ну а так на цвет и вкус у каждого свой biggrin.gif


--------------------
Нет такой идеи, такого факта, которого бы нельзя было опошлить и представить в смешном виде.
/Ф. М. Достоевский/


Кошки придерживаются принципа - никогда не вредно попросить, того, чего ты хочешь
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #374, отправлено 17-02-2005, 18:13


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


рыжа, т.е. ты посмотрела фильм-экранизацию первой части, после чего заявляешь, что книженция сие занудная?) без комментариев) А читать сразу вторую книгу, не зная предистории... что ж, может быть, мне бы тоже не понравилось) Люди, не путайте тёплое с мягким, т.е. книгу с кино) всё-таки несколько разные вещи)
А что значит:
Цитата
особенно когда там про Фродо дела пошли уу жуть просто)!!

это какие именно эпизоды?)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Meliora >>>
post #375, отправлено 18-02-2005, 12:23


Воин
**

Сообщений: 37
Откуда: Оттуда


Фильм КЛАССНЫЙ, а книга еще лучше!!! Обычно книга намного интересней чем фильм, так как в фильме могут показать не все, что написано в книге, или даже приврать многие моменты, наглядный тому пример, когда Арвен спасает Фродо от Назгулов.


--------------------
"Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга" (Борис Трушкин).
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Juolly >>>
post #376, отправлено 19-02-2005, 9:46


крутая
******

Сообщений: 1750
Откуда: Удел...


рыжа Просто для общего развития, хотелось бы васспросить - а в какой книге что-нибудь интерсное есть? И что для вас интересное?

Действительно забавная постановка вопроса - особенно при условии, что в нережиссерской версии фильма вообще почти все не слишком логично:)


--------------------
поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным

Петровский как на ладони - словно Нормандский редут.
Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Miracle >>>
post #377, отправлено 19-02-2005, 20:30


Хохо
****

Сообщений: 370
Откуда: Череповец, Россия


Spectre28 Да нет я сначала прочитала, правда вторую часть, все мне было понятно даже не читав первой части, трилогии!!
И не путаю я книгу с кино!!! Нет ну я правда пока читла чуть не засыпала, может посто спать хотела не знаю!! Но жизни в книжке мало!!

Добавлено в [mergetime]1108831003[/mergetime]:
Juolly У Сапковского есть несколько интересных моментов, правда я его больше всех обожаю из всех фентазийстов, и скорее всего жду от других его же манеры!!! А еще очень для меня интересны книжки писательницы Далии Трускиновской!!!
А интересно мне живые книжки. где герои более менее реальны и мир тоже!!! Ох даже не знаю как описать, чего мне интресно!! Просто меня книжка берет сразу или нет!! biggrin.gif


--------------------
Нет такой идеи, такого факта, которого бы нельзя было опошлить и представить в смешном виде.
/Ф. М. Достоевский/


Кошки придерживаются принципа - никогда не вредно попросить, того, чего ты хочешь
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #378, отправлено 20-02-2005, 18:07


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Забавно. Мне нравится "Властелин колец". Но я прочитала его практически первым из всех фэнтези книг. Если бы я стала читать его сейчас, после Джордана, Dragonlance, Р.Хобб, К.Курц, Д.Эддингса, ну в-общем, еще десятков других, я бы не смогла. rolleyes.gif Сейчас пишут совсем по-другому. Думаю, меня бы раздражали эти возвышенные обороты, патетика... tongue.gif
"Хоббит" уже переписали в стиле НФ. Осталось еще найтись кому-нибудь и переписать "Властелин колец" в современном фэнтези-стиле. tongue.gif Не имею в виду пародии и сатиру, а именно всерьез.


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
овражные гномики...не больше два >>>
post #379, отправлено 20-02-2005, 20:01


Приключенец
*

Сообщений: 19


Немного запоздало хочется выразить бесконечное уважение и восхищение произведениями Толкина и в частности ВК,это действительно больше чем книга,это...как возвращение домой,да, как будто вернулся в любымый,уютный дом после долгих странствий...и в то же время пречитывая,каждый раз иначе смотришь на описываемые события,каждый раз открываешь что-то новое,это невозможно передать,это надо почувствовать smile.gif

А вот фильм огорчает,особенно 3-ий.Толи Джексон слишком увлекся переосмыслением трилогии и привнесением в нее собственных взглядов,толи хотел угодить широким массам зрителей,добавив для этого и соплей,и кровищи,и ужастиков,но в результате все это выглядит как элементарное неуважение к Профессору.(другое дело,если фильм был снят "по мотивам",но он носит гордое название "экранизации",на которую не тянет совершенно)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Juolly >>>
post #380, отправлено 24-02-2005, 8:48


крутая
******

Сообщений: 1750
Откуда: Удел...


рыжа ну да, особенно если читать ее с начала, тогда она может взятьsmile.gif


--------------------
поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным

Петровский как на ладони - словно Нормандский редут.
Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
3 чел. читают эту тему (3 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 17-01-2026, 5:32
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.