Фэнтези: что читаем?

Привет, сагисты!  

Я уверен, что почти все, кто является поклонником Dragonlance читает и другое фэнтези.. Какое же?

Какое фэнтезийное произведение по вашему мнению является лучшим? Например, та же Сага в моем фэнтези-топе занимает 7-8 место. А произведения Толкина находятся ненамного выше  .

Чем именно вас привлекает (ну или отталкивает) фэнтези? Какие жанры вы еще любите/не любите?

Мне вот например очень нравится писатель Раймонд Фейст. У него очень красивые книги. Хорошо, что их сейчас переиздают

Еще как вы уже поняли я тащусь от Ravenloft, точнее от Танца Мертвых(PS Вампира Туманов я не читал, а так мог пересмотреть свое мнение.)

А сейчас взялся читать с компа Трилогию Аватар, взятую у Кида.

Желязны, Семенова, Перумов, Толкиен - что еще надо?

Читаем много, но не фэнтези (скорее sci-fi в ее классической форме).

А у меня вот Сага на первом месте(вернее только первые три книги), сколько раз я их перечитывал... даже представить страшно
Еще вот товарища Перумова почитать неплохо, не все конечно, но есть абсолютно замечательные вещи.
Толкиен опять же естественно...
Вот Сальваторе прочитал(первую трилогию) и он теперь тоже одно из первых мест в топе моем занял...

Астинус, а Сердце Полуночи из RavenLoft читал?

Спрашиваешь. Я прочитал все книги в электронном формате по Ravenloft. Я поэтому и выделяю его больше всего среди остальных. А Сердце Полуночи произвело на меня двойственное впечатление. Книга имела ОЧЕНЬ нудное начало и веселую концовку поэтому я бы дал ей из пяти где-то 3.9. А вот Танцам Мертвых я бы поставил 4.8.
РЧР оценилбя я на твердую троечку. А "Я, Страд" оценил бы где-то на 4.6. Spectre of Black Rose оценивать вообще не буду, ведь я читал на инглише и мог чего-то недопонять.

PS Из свеженького я вчера прочитал две книги:
Из трилогии Аватар - Шедоудейл и Филипа К. Дика (Стигматы Палмера Элдрича). Так, что сейчас сожусь за две новые - Тантрас (из Аватаров) и Сказки о Силе Карлоса Кастанеды, ну и может возьму что-нить из фантастики...

Терпеть не могу фэнтази, в котором очень подробно описывается магия, всякие астральные тела и т.п.
Больше нравится яркость мира, а не его научное описание.

Народ!!!!! Поклонники гениальнейшего, божественного произведения Уэйс&Хикмен Врата Смерти откликнитесь!!!!
Где можно достать переведенный Седьмые врата!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я стараюсь читать всё фэнтези, какое могу достать. Не могу так определённо скзать, что у меня на первом месте, думаю его разделили несколько произведений: бесспорно это DL, Шаннара, очень понравился Т.Уильямс, не самый послендний в моём списке Р.Джордан с его Льюисом Терином, ну и конечно же ВК.

Народ!!!!! Поклонники гениальнейшего, божественного произведения Уэйс&Хикмен Врата Смерти откликнитесь!!!!
Где можно достать переведенный Седьмые врата!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Увы пока нигде. Жди.

Народ!!!!! Поклонники гениальнейшего, божественного произведения Уэйс&Хикмен Врата Смерти откликнитесь!!!!
Где можно достать переведенный Седьмые врата!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Мдя... А мне вот почему то не хочется сии произведения не гениальнейшими ни божественными называть...
Хотя конечно последнюю книгу для полноты какртины не мешало бы прочитать.

Ну, треть книги на русском Седьмые Врата можно взять у Торина из www.mordor.ru

А мне в фэнтези нравится магия. Во всех ее проявлениях...
Лучшая на мой взгляд система магии была у Уотт-Эванса в его серии про Этшар.
Кроме него мне нравится Гудкайнд со своими пока 7 "Правилами"...
Ну а так почти все фэнтэзи читал...

Читаем Гудкайнда...Раткевич...Малинина...
Урсулу ле Гуин...Семенову...Толкиена...Джордана...
ВСЕХ перечислять? Я всеядное создание

Простите, но Толкиен, конечно, лечше всего! Луцчше, чем лдаже DL...
Слишком уж живо! Сразу понятно, он был ТАМ...

2Samius
Согласен с тобой. Толкиен держит в постоянном напряжении. Я даже несколько ночей не спал, чтобы узнать:" А чем же все закончится?"

*пялится на свою книжную полку*
DL, Толкиен, Перумов(не считая ХХ-Хроник Хьёрварда), Нортон, Ле Гуин, Мартин, Кук, Сапковский, Пратчетт, Желязны, Фриц Лейбер.....уууу...устаала перечислятьа!!!ну ещё Книга,ээээ, пардон, Чёрная Книга Арды.....

Не, ну DL я тоже ночью читал... То ли весну, то ли триллогию...
Может, тоже чего напишем?

А, кстати, ещё мне нравлюсь я сам! И мои 1,5 книги!  ;D

А я сегодня еще одну книгу прочитал из Трилогии Аватар - Тантрас. Вообще мне трилогия понравилась. Я надеюсь Максима издаст их...

Я вот Никитина люблю. Вернее, ту часть, что про Троих из Леса. Тоже сага, в общем-то. Флевеллинг тоже нравится, Сапковский. Не из фэнтези, ъхоть и не в тему - Райс и Кинг.

Хех.. ну и по поводу себя, пожалуй выскажусь.. вот мой топ:

1. Джордж Мартин. Песнь Льда и Пламени. Редкий случай, когда произведение от тома к тому становится лучше.. Есть и антураж и батальные сцены и интриги.. Главное: очень продуманные ЖИВЫЕ персонажи. Живой, пусть и неуютный, мир, в который веришь... Закрученный и совершенноабсолютно непредсказуемый сюжет.

2. А. Сапковский - Ведьмак. Люблю в основном из-за персонажей (чего стоит Дийкстра!), мегаподробно описанного мира, внимания к мелочам... Когда я читал про унылое путешествие ведьмака сотоварищи вдоль реки Яруги под мелким моросящим летним дождем, я буквально переносился туда..

3. Р. Джордан. Из-за сюжета прежде всего. Множество неразгаданных вещей, предположений. История подходит к концу.. осталось всего три ненаписанных тома.. Что будет дальше?

4. Глен Кук - Черный Отряд
5. Желязны - Создания Света и Тьмы
6. Макс Фрай - Лабиринты Ехо
7. МВ/ТХ - Врата Смерти
8. Желязны - Хроники Амбера
9. DragoLance
10. Толкин - Властелин Колец

Мдя... А мне вот почему то не хочется сии произведения не гениальнейшими ни божественными называть...
Хотя конечно последнюю книгу для полноты какртины не мешало бы прочитать.

Druid Я не собираюсь спорить с тобой потому что это дело не благодарное и бесполезное, но все таки аргументирую свои слова!!!!!!!!

Сага хороша  как захватывающее зрелище с напряжённо развивающимся сюжетом. Но в глубине это  не просто война между богами или меншами, а война нормального человека (эльфа, гнома, патрина, сартана) с пороками, которые окружают его или живут в нём (Слова Мирит:"Может зло внутри нас"). Здесь и растущая аргессия к отличающимся от тебя расам, и ненавись, рожденная страхом, к выделяющимся среди других - колдунам (особенно у людей) , собственные слабости и борьба  с ними ,предрассудки, из-за которых на грани хаоса все семь миров. Война с змеедраконами это не только война с расой, но и война с тенями в нас, в наших собственных душах. Как любую хорошую книгу эту сагу нельзя понять сразу, для этого его надо читать снова и снова, каждый раз открывая для себя новые детали, которые ускользали ранее. Лично я читаю ее уже третий раз, с неменьшим удовольствием чем первый и может это к лучшему, что конец для меня загадка!!!..............Как пройдет купание Альфреда в огненном море!!!!!!
С уважением.........

Сильно написал...
Согласен, спорить бесполезно, потому как мне первого раза настолько хватило, что второй раз и неохота читать.
Характеры прописаны уж как то слабовато. Ну в общем не собираюсь я в объяснения вдаваться, время поджимает...
Да, могу сказать, что больше всего меня добила вторая книга...

Я во вратах смерти прочитал только Огненное Море. И оно произвело на меня очень сильное впечатления. Там так хорошо рассмотрена проблематика  некромантиии - ПЯТЬ БАЛЛов книге. Одна из моих любимейших книжек.

1 JRRT
2 Р.Сальваторе
3 Дрэгонлэнс
4 Железный Роджер: Амбарные книги
5 А. Нортон
6 Т. Брукс
7 А. Сапковский
8 У. Ле Гуин "Земноморье"
9 Книги о Г. Поттере  ;D
10 С. Логинов
Такой свой тор10

А чем вам нравится Сапковский? Ведь это можно сказать туфта. В Ведьмаке ничего нового не нашел. О книге могу сказать, что это полная мишанина...

Сапковский? Мне лично за атмосферность прежде всего. Как тебя впечатлила (наверняка!) атмосфера Огненного Моря,так меня поразила атмосфера Ведьмака.

Достаточно сложные и неоднозначные герои (сам Геральт - самый плоский из них), а чего стоят Дийкстра, Трисс Меригольд, сам Император Нильфгаарда.

И БАТАЛЬНЫЕ СЦЕНЫ. Только у Мартина я видел столь живое и правильно описание военных действий.

Вот за это и люблю..

Ладно, у каждого свои вкусы. Вот я лично люблю готическое фентези, поэтому даю плюсы огненному морю и множество плюсов Равенлофту. Еще мне понравилась одна книженция не совсем фентези, но все же готическая - Ян Потоцкий "Рукопись Найденная в Сарагосе"

Я надеюсь, поклонников Конана и Рунного посоха здесь нет?  :

А что такое рунный посох?

Есть поклонники Муркока.
Про Конана лучшие романы написали:
Перумов
Хаецкая
Семёнова
Мартьянов

Семенова - это та что Волкодава писала? А вообще Ханси любитель Муркока...

Не знаю, как там насчет Муркока в целом, но кто не читал Рунный Посох - и не читайте лучше! imho

Рунный посох - это одна из мастей Вселенской колоды карт Таро.
Остальные масти:
Амулет Безумного Бога
Чёрный Меч
Кричащая Чаша

Семёнова та самая - которая и Волкодава написала, и DragonLance переводила.
Теперь он DragonLance неблагодарно ругает :-/

Зарендаргар, про остальные части я знаю, конечно. Они просто обычно печатаются под одни названием. А МС действительно отзывается о ДЛ не слишком уж... И доводы довольно странные)) Наподобие "трясущегося шлема")) (см. стенограмму)

Не знаю, как там насчет Муркока в целом, но кто не читал Рунный Посох - и не читайте лучше! imho

А что плохого в Посохе? Лично мне он он очень понравился, особенно крут там был Хьюлам Д'Аверк - очередное воплощение спутника вечного героя.

Да, Д'Аверк парень был ничего)) Классический персонаж. Жаль умер только...

Да ни кто в Рунном Посохе не умер!!!
Все живы - и Хьюлам Д'Аверк, и граф Брасс, и Оладан, и Богенталь, и Изольда с Дорианом Хокмуном, и дети их живы.  ;D

sux! Новый ВК чтоли?! Ясно же всех укокошили в последней битве?

А в следующей книге оказалось, что Граф Брасс выжил в той битве при Лондре,  а Изольда умерла в том сражении. Прикол в том, что к этому времени, как это оказалось, у неё с Хокмуном уже родились двое детей... а потом оказалось, что и остальныедрузья  тоже не были убиты.

ну вот. И что, я не прав, советуя не читать эту вещь?  :D

Ну, у Муркока надо читать всё, так все его книги входят в один большой цикл. Причём некоторые книги надо читать паралельно

Маразм, правильно я понял?

А я сейчас читаю Веру Камшу.
Мне нравится..
Флэк меня поймёт! :-))
Правда, есть присмесь детектива, даже очень большая.

Мне тоже Камша нравится, но Несравненное Право у неё ИМХО лучшее...
Муркок один из моих любимых писателей...

А я вот сейчас возьмусь за Карнавал Страха, который скачал у КиДа Так что скоро смогу сказать свое мнение. Хотя я бы больше предпочел почитать Вампира Туманов....
А еще сейчас я читаю такую "увлектельную" книгу как Статистическая Физика и Сопротивление Материалов... Еще хорошие книги Электроника, Оптика и тд

Карнавал Страха - самая жуткая из издававшегося у нас Равенлофта. Однако на любителя - лично мне нравится и как будет время я её перечитаю. Вообще-то это фэнтези-детектив, а мне фэнтези-детективы нравятся.

Равенлофт вообще очень мрачные мир, вы не думаете? Сам мир там располагает к плохим книгам))

А я за Волкодава взялся!!! Пока что очень нравится! Все так по-русски

Волкодав (первый) - просто великолепная книга. Мне очень нравится. ИМХО лучшее русское фентези...

Hawkeye, а чего ты хотел от мира-тюрьмы. Хотя мне этот мир безумно нравится. Я бы даже с удовольствием поиграл бы по  нему...

Astinus, чем же он так тебе нравится?))

Готичностью он мне нравится. Я вообще люблю готику. Но как говорится на вкус и цвет товарищей нет

Я вообще с детсва люблю всякие истории и фильмы про вампиров и оборотней...

Так вот ты какой, Великий Хронист  :)

И, наверное поэтому к "Ведьмаку" так относишься  ;)

Ага  ;)
Верно подметили Раскусили так сказать

На самом деле Астинус - это вовсе не Астинус, а жуткий оборотень

Правда читать Карнавал начну после того как дочитаю Драк. Зимн. Ночи. Я сейчас перечитываю те книги, которые есть в бумажном варианте, чтобы узнать переводы географических объектов и др...

Астинус, когда ж ты все книги прочтешь?)) так и ждешь переиздания?

Ну, время на моей стороне.  Успею... Не боись.
А переиздания действительно жду. Причем всего и Dragonlance  и FR

А что именно из FR  собираются издать?

Хочу ВК ещё раз перечитать. А у меня его почитаьт взяли!!!  >:( >:( >:(
Покачто ограничиваюсь "Приложением" и "Сильмариллионом"

Переиздавать собираются много, если объемы продаж книг Роберта Сальваторе будут на высоте.

...а они пока как раз на высоте.

Да.....
Чего мы только не читаем.....
Кстати а Лукьяненко с его Дозорами к фэнтази можно отнести?

Не только можно, но даже нужно!!!
А вот я по техническим причинам читаю учебник по истории - вот где настоящая фэнтази  :)

Кстати а Лукьяненко с его Дозорами к фэнтази можно отнести?

Это смотря что считать фэнтези. Я считаю книгу фэнтези только тогда, когда основное действие происходит не на Земле, а в каком-нибудь другом мире. Кроме того антураж все-таки должен быть средневековым, но не обязательно - это может варьироваться весьма сильно - от Древнего Египта до 17 века.

Кстати, что все в этих дозорах находят? Не новые идеи, очень плоские персонажи... Зато читается легко и быстро =)

А я к фэнтази отношу всё книги, где есть магия и она имеет свою историю с упором на героические деяния древних магов (те историю).

Фэнтази для меня - это вымышленное прошлое, а фантастика - будущее и настоящее.

Должна признаться, что Толкиен для меня все-таки на первом месте, ну люблю я его, что ж поделать... Сага ..... ее тож люблю....... Но еще люблю Ле Гуин, очень очень, причем тока Земноморье........ Немножко, совсем чуть-чуть Сальватьоре 8-))) что-нить еще:

Меня подружки терзают вопросом* чем отличаются фэнтази от сказок. Не поможите их на место поставить? Я говорила, что там дело во времени, в месте, в иедях, замыслах и т.д., а вы кмак считаете?

Меня подружки терзают вопросом* чем отличаются фэнтази от сказок.

По-моему, ничем Фэнтези - это, по-моему, то же сказка. А если серьезно, то сказкой обычно называется произведение предназначенное для детей.

Наверное это уже тема для нового топика....

Сказка - повествовательное, обычно народно-поэтическое произведение о вымышленных лицах и событиях, преимущественно с участием волшебных, фантастических сил. (Толковый словарь Ожегова)

Фэнтези дает широкий простор для философии, imho.

В 1954 г. Толкиен публикует "Властелин Колец", продолжение "Хоббита". Произведение вызвало у читателей не меньший интерес, чем истории о Конане. А критики впали в раздумье: как определить его жанр? Авторская сказка? Но книга уже никоим образом не подходила под определение сказки. Или это произведение в жанре "меч и магия"? Ведь "Властелин Колец" полностью был написан в летописно-легендарном стиле. Однако по сравнению с произведениями о Конане её содержание гораздо глубже и философичней.
Прошло ещё десять лет, прежде чем стало ясно, что возник новый, интересный и своеобразный жанр.
Сам же Толкиен, к примеру, не разграничивает жанры фантазии и fairy tale(т.е. волшебной сказки).

В 1954 г. Толкиен публикует "Властелин Колец", продолжение "Хоббита". Произведение вызвало у читателей не меньший интерес, чем истории о Конане. А критики впали в раздумье: как определить его жанр? Авторская сказка? Но книга уже никоим образом не подходила под определение сказки.

А под Ожеговское определение сказки оно вполне подходит

В Ожеговском словаре дано  определение просто сказки , в то время, как я имел ввиду именно авторскую сказку, при этом так же существует народная сказка , а ещё волшебная сказка. А вообще советую почитать статью Толкиена "О волшебных историях".  :)

Возможно фэнтази можно частично отнести к сказке.... НО если это так то она имеет в основе мифы и легенды.... их переосмысление....
У нНика Перумова .... есть некоторое определение..... точно не помню:"...средневековый мир, где звенят мечи и колдуют маги, а где-товдалеке виднеются силуеты богов." ЗА точность цитаты не отвечаю.

еще, может, рассматриваться, как некоторая попытка создать в современное время отдельный мир со своими легендами (возможно - героическим эпосом)  ;)

Перумов в данном вопросе не авторитет! 8)

По-моему после Саги и Властелина самая замечательная вещь - это "Мифомания" Роберта Асприна. Это так сказать современная фэнтези, т. к. мир не похож на средневековье, это смесь настоящего и прошлого. Еще есть интерессный фэнтезийный сериал-детектив Глена Кука. И вообще много много других книг, которые я когда-то читала, но к сожалению не могу вспомнить или автора, или название книги   И вот уже долгое время ищу одну замечательную книгу, потому что помню только как выглядит облошка.  :(

Мне кажется, что более точно говорит термин научная фантастика, а не просто фантастика. По-моему, сам жанр фантастики всегда связан с технологическим процессом. В то время как фэнтези подразумевает, что-то магическое не подвласное реальному человечеству.

И очём же та твоя замечательная книга, котоую ты ищешь?А по поводу фантастики: причём тут это?Тема, вроде как, фэнтези...

Кстати, тогда к какому жанру можно отнести произведения Андрэ Нортон? У нее есть произведения, как и НФ так и фэнтази....
Например "Разум на торги",  и "эльфийское отродье"....



Еще "Discworld" Пратчетта с относительно большой дозой юмора. Это ведь не типичные каноны "героического фэнтази". Может это, как пародия на фвнтастику XX века. Знание образцов жанра и вместе с тем легкая, ироничная манера повествования... Это ведь не столп "меча и колдовства" 8)

Ну не все книги можно относить к фэнтэзи, в узком смысле этого термина...

Может фэнтези рассмотреть как  класичесоке и в более узком смысле жанра?

Ну про понятие фэнтези я уже писал раньше в этом же разделе форума....Ну для фэнтези естественно характерны произведения , которые уже стали класикой этого жанра....

Толкиен, Говард и др. Верно?

Простите, за не знание, но что за Говард? Естественно Толкиен класик жанра, равно как и его основоположник.

Роберт Говард... По-моему, Конана все-таки можно отнести к фэнтези?

Ну не знаю насколько Конан относится к фэнтэзи, это скорее всего всё таки "меч и магия", произведения в жанре фэнтэзи гораздо глубже и философичней.

Насчет "Конана" соглашусь. ФИлосфичные произведенияя Толкиена - В 1945 "Лист работы Мелкина" ("Leaf by Niggle"), одна из самых значимых работ Толкиена... Также о теме маленьких дел.
А вот знаменитый "Властелин колец" менее философский. Образов тысячи, но вот грань доброзло там проведена достаточно явно. (да простят меня поклонники).  

Говоря, что все произведения фэнтэзи филосовские я впервую очередь и имел ввиду "Властелин Колец", ведь это и есть первое призведение в жанре фэнтэзи."Властелин Колец" поднимает множество вопросов на не которые из котоых трудно найти явный ответ. Филисофия фэнтэзи - нетолько образы добра и зла, но и менее заметные детали и основы чего-либо.

Да, но вот психологических переходов там мало. Боромир - нет, вряд ли, он сразу стремился к кольцу. Может быть Горлум? Постоянно меняется...внешне, но не внутренне.

слишком много,
но вообщем мало(по сравнению с общим количеством),
многие авторы уже указанны

Soil, а как же Арагорн, Гэндальф, Галадриэль, Саруман, Денэтор? Все они подвергались испытанию Кольца, а некоторые видели своей целью его обретение.

EIN, но они психологически не меняли сових.....позиций. Не было прямого перехода от отрицательного персонажа к положительному и наоборот.

Извините, ну а как же Саруман? Он-то не был изначально злым. Да и с Денэтором та же ситуация, он был порабощён силой Саурона через Палантир. Да и походу произведения тот же Фродо разительно меняется, становится более замкнутым, молчаливым, что не характерно для хоббита.

Я сейчас читаю Темного эльфа. Очень интересно, оторваться не могу. Как то Сальваторе пишет, что не похоже ни на что. Всем советую

В ВК на мой взгляд вот кто был добрым, тот им и остался, кто не был - им не стал и кольцо тут просто не причём... Саруман? а где сказано, что он был добрым до этого? могучий чародеё? - да, главный носил титул Белого - да, а что злой не мог им быть? или просто жадный? или просто умный? который понимал ,что шансов победить Саурона практически нет...
По поводу основоположника жанра, кстати вспомнил, вопрос ещё ох как спорный - я где-то наткнулся на статейку лет пять назад, и меня она поразила, скажите пожалуйста чем поэма А.С. Пушкина "Руслан и Людмилла" не фэнтези? магия - пожалуйста, философия - хоть отбавляй, сказка, да я бы не сказал...
спасибо за внимание

Может еще Гоголя вспомним, как основоположника славянского фэнтази?

Нет Гоголя вряд ли, у него скорее гротескная сатира, а вот Иллиаду и Одиссею Гомера вспомнить можно... основоположник... Толкиен, как человек образованный Пушкина мог, конечно и не читать, но вот уж Гомера знал наверняка...

to Zoter: Я "Тёмного эльфа" уже давно прочитал, сейчас читаю "Проклятие Рубина" . Да Сальваторе в "Тёмном Эльфе" действительно пишет очень своеобразно, но вот дальше : "Магический кристалл","Серебряные стрелы" и "Проклятие Рубина" - уже совсем не то...как-то он откланился от своего прежнего стиля писания. Возникает вопрос, а тот ли Сальваторе продолжил писать?