Рок-опера "Jesus Christ-Superstar", уж простите если не так название написал

Хм. может кому нравится эта рок-опера?Нэ? У меня она есть на диске и мне жутко нравиться. И ещё, у меня один вопрос-можеть кто любит творчество Лойде Уэбера-Lloyd Webber? А? Я например в восторге с его музыки и мьюзиклов-особенно с "Cats"..А?Может кто ещё такой же есть?

Эту оперу я в своё время смотрел на уроке английского. Мне, правда, в тот момент понравилось далеко не всё, но вот хорошие места всё-таки были, хотя сейчас и не вспомню, какие.

Да, мне нравится эта опера! Очень оригинальная вещь. Мне там особенно понравились "Hosanna", "King Herod's Song", "Trial before Pilate (including the 39 lashes )" и "Crucifixion". Остальное тоже очень инетересно, но перечисленное мною - моё самое любимое.

Hidalgo, смотрел??АА!Искренне тебе завидую, так как у меня есть возможность только слушать её
EIN, угу..Хм, а остальное творчество Уэбера как тебе?

Darkness , честно? То я не знаю больше ни одной его работы, кроме "Cats" и "JCS". Первое я даже толком и не слышал (и не видел). Но имя Andrew Lloyd Webber'а мне знакомо. Если напомнишь ещё какие-нибудь его "поделки", то я буду благодарен .

"Кошки" у меня есть и на диске, и на кассете..И даже майка есть с ними!:)
Ещё есть Вэберовский "Phantom in the opera"-"Призрак в Опере"..хм, у меняе сть диск-"Лучшее". Я его найду и ещё скажу парочку вещей.
Кстати, Вэбер также был..ну продюсером Сарэ Брайтмен-Sarah Brightman-она была его женой, но они развелись, и как раз таик она играла Кристину из "Cats". Изветная песня "Memory" в оригинале исполнялась как раз таки ею.

А я смотрел и слушал это прикольное творение. Мне песня Ирода понравилась и прикид его в фильме. А то, что там Ян Гиллан арию Иисуса пел, так это вообще здорово!

EIN, вот, список самых знаменитых мьюзиклов:
"The Phantom of the Opera"
"Sunset Blvd."
"Cats"
"Aspects of love"
"JCS"
"By Jeeeves"
"Joseph"
"Evita"
Вот..всё что нашла

Я слушала.. Очень-и-очень понравилось... Голоса, атмосфера...

А моя любимая - "Юнона и Авось" весь день сегодняя диск слушала (в шоке была, найдя эту тему) и напевала - "заслонивши тебя от простуды, я подумаю: Боже, Всевышний, я тебя никогда не увжу, я тебя никогда не забуду..." и "Яркий шиповник, страсти виновник, краше садовых роз...".

"Для Любви не названа цена, лишь только жизнь одна, жизнь одна..."

Лично мне опера в достаточной мере понравилась. Я даже несколько вещей оттуда играла - класс!

Вчера довелось послушать в русском варианте. Поняла, что очень нравится "Всё превосходно".

))) Сорри за флуд, но добавить мне нечего - мьюзиклы Веббера - это супер

Знаю наизусть. Есть фильм на DVD и диски. Особенно в исполнении Гиллана (Христос). На четыре октавы - это здорово.
Вот забавный момент,не относящийся к музыке: помните актера на роли Пилата? Он играл эпизодическую роль в "Титанике". Тот кто шел "по долине смерти", а Дикаприо его попросил убыстрить шаг.

Реклама, реклама, реклама
http://dofin.hut.ru/rpg/jcs.htm

В эти выходные (19-20 июля).

Сообщение отредактировал Дофин - 16-07-2003, 2:02

Слушал. Очень понравилось.

Надо же, какие янки предприимчивые, прямо как евреи
Зы америкосы еще пытались бабло загнать на смерти Ноториуса
Даркнесс

Сообщение отредактировал Anthony - 20-09-2003, 0:37

А-а-а! ВЕ-ЛИ-КО-ЛЕП-НО!!!!
Смотрел все три основные западные постановки... Вот это - жизнь, это - рок!
Лучшей считаю 1973 год, классическая постановка, специально для которой Веббер написал арию Марии Магдалины (на первой версии, с Гилланом, в 1971 году, ее не было).
Была еще бродвейская постановка, в 2000 году (недавно посмотрел), но она слабее... Картер все же не тянет Христа. Но Иуда там просто замечательный. Нет, это надо видеть

2 Darkness я вырос на этой опере и не любить ее, такого быть не может.....
Великолпное исполнение, фильм просто сказка!!!!!!!!!

Я обожаю Рок-оперы и мюзиклы, соответственно я обожаю Веббера! JC - ОБАЖАЮ! Фэнтом - Обожааю! Кошки! Эвита! Старлайт экспресс! И еще много-много всего. Фильм великлепен, необычен и интересен... Кстати, кто смотрел постановку в Моссовете, и что вы о ней думаете?
А вообще мюзиклы и рок-оперы - моя больная тема, так что замолкаю, а то мяу понесет, не заткнете

Мне песня Ирода понравилась и прикид его в фильме.

Я смотрела русскоязычный вариант в театре Моссовета, там Ирод тоже очень забавный был.

Вообще, мне эта вещь очень понравилась...

Иисус Христос - это уникальная вещь. Я под неё на паре английского расплакалась даже

Мне не все у Вебера нравится, но некоторые части из Кошек, Призрака оперы и особенно Эвиты - это неподражаемо :-))

Соавторство Вебера и ... (забыла фамилию... Том... Том... склероз предэкзаменовский ) В общем они не перестают меня поражать, не знала бы - ни за что не сказала бы, что написано разными любдьми!


Don't cry for me, Angentina....

Частенько слушаю JCS - очень нравится. Гиллан в роли Христа - просто неподражаем! :) "I'd have to know I'd have to know my Lord..." - первый раз услышал по радио и "заболел" ею, а потом брат на диске принес.
Оч хоцца посмотреть кино, но пока не судьба... А еще хочется Фантома послушать - слышал несколько тем, но целиком - не довелось.

Мда, Лойд Вебер это конечно супер!!! Первый раз я увидела "... Супрзвезду", когда мне было лет 9-10. Естественно я тогда мало что поняла, да и время было такое, что до сих пор удивляюсь, как вобще рок-оперу да еще и с религиозным уклоном показали по телевизору. Прошло много лет, и вдруг мой брат покупает винилку с этой оперой. Она до сих пор у меня и я до сих пор ее очень часто слушаю, потому что это действительно классная вещь. Я не знаю как на дисках, но по моему лучшее звучание все таки на виниле.
Да и вобще опера бессмертная, ее будут слушать многие и многие поколения... как и все рок-оперы Вебера. Жаль только, я давно хочу послушать "Cats", но не могу ни где найти, я слышала только "...Суперзвезду" и "Phantom in the opera", ну и конечно "Эвита", а хотелось бы послушать еще чего нибудь столь же классное!

Обожаю JCS!!! Мои любимые композиции- Everything is all right, Pilate`s Dream, Hosanna, Crucifation... Актёры великолепные. В русском варианте только слушала, но и то понравилось! Фильм сделан великолепно!

Не, русский вариант не катит, ИМХО. А версия с Гиланом - божественно Когда смотрела первый раз, меня не по детски воткнуло - у Иуды черная кожа)) Но музыка, голоса - полный отпад...
Еще The Phantom of the Opera - просто потрясающее по красоте произведение...

Опера просто отличная. Но мне больше нравится русский вариант (Ки-пе-лов! Ки-пе-лов!)

ГИЛАН-ЛУЧШИЙ. Сама опера ровно как и её экранизация-вне конкуренции. Жаль, что у нас на Английском её не ставили

Немного разбавлю ваш поток обожания: я вообще не люблю мьюзиклы. JCS смотрела вживую в глубоком детстве, когда ездила в США по обмену, мало что из того помню,но помню,что тогда мне было скучно.Уже в более сознательном возрасте я слышала оттуда несколько песен-да,спеты они замечательно,но постоянно слушать их мне как-то не хочется.

Прекрасные актеры, сильнейшие голоса, отменная работа режисера! Смотрела раз 10, не надоело! Обожаю эту рок-оперу! Российскую версию не смотрела, да и как-то не тянет... Достаточно оригинала-это потрясающе! Хотелось бы скачать несколько арий на комп, но к сожалению во всемирной паутине пока нашла только русский вариант, но буду продолжать поиски!

Обожаю Веббера! JCS - великая вещь, но вот русский вариант меня оставил равнодушной. А английскую версию прокручиваю на компе почти каждый день. Ларинкве, у меня, у меня есть полный саундтрек к опере!
Еще могу бесконечно слушать "Призрака Оперы", хотя после экранизации его стали слушать все мои знакомые, даже обидно. Диск с "Кошками" отдала кому-то, найти бы теперь... а на русский вариант точно не пойду, ни за что! Очень хочу посмотреть "Бомбейские сны" и "Женщину в белом", видела в Лондоне рекламу, но пойти так и не смогла.

Великолепная вещь....сильная, динамичная, с хорошей музыкой...Ещё мне очень понравилось, как её в театре имени Моссоветат постаивили. На мой взгляд хорошо передали атмосферу...даже от перевода хуже не стало)

А мне все-таки показалось, что в оригинале было лучше. Но это бесспорно дело вкуса.

Shania я не спорю, что лучше, но наши всё же неплохо сделали...очень даже неплохо))

Ну что ж, в этом случае, я согласна )) Эх, сегодня опять слушала JCS, пытаясь доучить роль. Свою любимую Temple прокрутила раз семь точно. Роль правда, толком не запомнила, ну и ладно.

все пишут, что опера - супер. а я вот несколько оглохла, потому не могла адекватно воспринимать всю музыку. говорила я надо садиться подальше!!

Мне больше всего нравится песня Ирода. А песня Магдалины - не очень, слишком уж ее заездили.

JCS люблю и уважаю.
Знаю почти наизусть, а воспринимаю как неотъемлимое и яркое воспоминание детства (мама обожала).
Знаю только одну видео - версию, но слышала о второй, более современной, может кто знает

Нравится, конечно, а разве есть хоть кто-то, кому НЕ понравилась?
Голоса великолепные, актёры подобраны - супер, идея с началом и концом - вообще с ума сойти...

Кроме самой оперы, которая не собирается устаревать, мне также очень нравится одноименный фильм - он поразил меня так же своими яркими красками которые дополняют красоту мелодий. Впервые я задумался о том, что многие вещи появились недавно, а вот звуки и краски всегда были такими - и тысячи лет назад - как сейчас. И что они не устареют никогда.

Да, у меня как раз все с фильма начиналось. И какие актеры....Один Иуда чего стоит.
Музыка потрясающая, не побоюсь этого слова - бессмертная.
А Веббер, даже если бы больше ничего не написал, навеки остался бы в истории музыки. Но, к счастью, он написал еще много чего
Очень люблю "Кошек", видела на кассете оригинальную постановку - чуть не прослезилась. И "Призрака оперы" люблю: - и мюзикл, и фильм.

Сообщение отредактировал Клер - 22-05-2006, 17:03

ну, я тут почитал..
Гиллан поет только на классической аудиозаписи 1971 г.
в фильме играет и поет Тэд Нили.

ну, я тут почитал..
Гиллан поет только на классической аудиозаписи 1971 г.
в фильме играет и поет Тэд Нили.

Ага, я тоже обломался..Некоторое время я не слышал оригинальной версии, а лишь смотрел фильм. И постоянно думал "о, как Гилан поёт.." Потом прикупил и оригинал. Честно говоря, по эмоциональности фильм намного превосходит оригинал. Но и там и там каждый персонаж уникален. Мне это крайне нравится..

В свое время пытался смотреть фильм, но как-то он у меня не пошел. Уже, если честно, даже и не вспомню, почему - давно дело было.

А вот смотреть вживую - совсем другое дело! Такая возможность представилась мне в Санкт-Петербурге. Постановку осуществляли актеры театра Рок-Опера, пели на русском языке.
Понравилось мне чрезвычайно. Конечно, оставленые для попадания в ритм "Джизус" и "Джудас" поначалу резали слух страшно, но потом ничего - привык.
Вообще очень неплохая постановка, особенно Иуда выдающий получился. Ее до сих пор достаточно регулярно ставят в Питере, если будет возможность - сходите)

в театре на ней был раза 3
есть диск..
вещь мировая!

Очень люблю это произведение искусства!
У мну была кассета но магнитофон сломался... Так что теперь думаю где заказать... ток естественно старую версию...

Сообщение отредактировал Krauer - 27-09-2008, 15:20

ооо..мне она тоже очень понравилась..а как пели великолепно...=)
особенно понравилось когда в конце Иисус сел на мотоцикл и уехал куда то с байкером каким-то)))

Я уже слышала эту рок-оперу, но впечатления особого она на меня тогда не произвела. Зато совсем недавно - пару месяцев назад - решила переслушать ее и была просто поражена до глубины души. Теперь я зафанатела уже по-настоящему) С нетерпением жду покупки плейера - тогда я смогу слушать ее не только дома, но и на улице) Очень понравился также и фильм (тот, где Иуда в косухе, а Апостолы собираются с оружием устраивать революцию))), правда, из-за технических причин никак не получается посмотреть его с начала до конца (жду, когда мне привезут нормальную версию). Очень нравится там Иуда!!! Ну и Иисус тоже произвел сильное впечатление)) Хочется еще посмотреть более каноничную версию экранизации, но заочно она произвела на меня меньшее впечатление - немного странно смотрится темнокожий Иуда, да и эмоциональности в пении намного меньше.
Ну и перечислю любимые песни - прежде всего, конечно, это бессмертная "Heaven on Their Minds". Также обожаю "The Temple, "Damned for All Time/Blood Money", "King Herod’s Song". Часто слушаю "Everything’s Alright", "I don’t Know How to Love Him" и "The Arrest". Хотя нельзя сказать, что остальные мне не нравятся, просто это самые любимые.
Из остальных постановок Уэббера обожаю "Призрак Оперы", хотя даже его я намного меньше слушала, наверное, чем "Иисуса Христа")

Сообщение отредактировал Рей - 20-12-2008, 23:59

Иуда в косухе?))интересно,нужно тоже найти себе фильм)))
Кстати , мне нравится как перепели песни из мьюзикла группа Laibach,клёво у них получилось)

Elbereth, а ссылку можно? Не знаю такого, впрочем, дискография Laibach у меня отнюдь не вся. Оперу слышала многажды, и в оригинале, но всего более люблю русскоязычную версию, где Христа поёт Серышев...

Ох..боюсь ссылку щас не нарою..но в принципе,этот альбом не редкость..
http://musicmp3.spb.ru
попробуй на этом сайте глянуть,там должно быть)

Я наконец-то досмотрела фильм “Jesus Christ – Superstar» 2000 года…
Впечатлений очень много, поэтому хочется поделиться, а в идеале и обсудить.
Про песни, музыку и актеров я уже писала раньше, так что сейчас попробую остановиться подробнее на сюжете рок-оперы, в котором есть сходство и отличия как с Библией, так и с литературными произведениями, вроде «Мастера и Маргариты»…

Сразу хочу отметить во избежание недопонимания, что все нижеизложенное относится к литературным переложениям Библии. Потому что если брать ее в оригинале, то я:
- верю в то, что все эти персонажи действительно существовали;
- Иисус действительно был Сыном Бога;
- Бог не злодей и убийца, которыми его изображает рок-опера, он любил всех людей и позволил сыну осознанно пожертвовать своей земной жизнью ради всех нас;
- Иуда был отвратительным предателем, полностью заслуживающим такой смерти;
- Апостолы поступили некрасиво и довольно трусливо, но я все же их уважаю, особенно Павла, и не испытываю легкого презрения и насмешки, которые вызывают у меня персонажи из рок-оперы;
- Пилат вызывает у меня намного меньше сочувствия – может, потому что в Библии его образ раскрыт не очень подробно.

Так что это мое мнение по поводу реальных событий, но оно не мешает мне наслаждаться рок-оперой и другими произведениями «по мотивам», и я не считаю их ересью, хотя то, что Иуда – единственный истинно любивший Иисуса из Апостолов, на это слегка тянет)) И, учитывая то, что в Библии все описано до ужаса лаконично и коротко, совершенно непонятно, зачем Иуда предал Иисуса, и многие другие моменты. Так что приходится рассматривать другие переложения этой истории…

Вчера я перечитала рассказ Леонида Андреева «Иуда Искариот» (как я поняла, вдохновивший создателей рок-оперы) и снова пережила те неприятные, но притягательные ощущения, которые всегда вызывали у меня произведения Андреева. Иуда мне напомнил там Голлума – и не только отвратительной внешностью, речью, смешным и нелепым поведением, но и тем, что Голлум тоже предает Фродо (никто и не отрицает того, как много во «Властелине Колец» есть от Библии)), но этим действует лишь на пользу дела, помогая исполнить истинное желание хоббита.
Иуда – довольно неприятный персонаж, хотя к концу рассказа (да и по ходу его) мы видим в очень неприглядном свете Апостолов, и в контрасте с ними начинаем смотреть на Иуду с другой точки зрения – как на того, кто по-настоящему любил Иисуса, хотя и предал его.
Можно долго спорить о том, чего он добивался – желанного внимания любимого учителя, которым тот его не оделял, проверки учеников на истинность их любви и верности – чтобы по контрасту с ними Иисус увидел, насколько тот сильнее любит его, а может, он хотел таким образом вознести Иисуса на вершину славы? Ведь Иуда до последнего не верил, будто люди настолько слепы и глупы, что смогут убить Иисуса.
Наверное, самая душераздирающая сцена в рассказе, когда он прибегает к Кайафе и Анне и заявляет, что соврал им – Иисус был невиновен, и как те сочувственно переглядываются, выдавая то, что им это прекрасно известно, но наплевать, виновен Иудейский Царь или нет. Только Пилат, единственный, смог разглядеть исключительность и святость Иисуса, почему Иуда и называет его мудрым, но и тот не смеет пойти против мнения Толпы. Пилат, кстати, тоже вызывает противоречивые чувства… С одной стороны, величайший грех – это трусость. С другой, он выглядит намного более приятным персонажем, чем, например, фарисеи. Конечно, его образ намного более полно раскрыт в «Мастере и Маргарите», но и в рок-опере это очень интересная личность, сумевшая разглядеть в безумце невинного и хорошего человека.
Но вернемся к Иуде…
В рок-опере он, наверное, самый неоднозначный персонаж… Предатель и бунтарь, здесь Иуда показан истинно верным и любящим учеником, скорбящим о том, что слова Иисуса перевираются, а сам он ведет себя, как тому кажется, не по своим заветам. Чтобы спасти свой народ, Иуде приходится предать Иисуса, но, когда он видит, как того мучают и бьют, он понимает, что не может больше жить с таким грузом на душе и кровью на руках. Фарисеям он тоже ничего доказать не может, и те вышвыривают его. После этого ему остается только покончить с собой, обвиняя Господа в своей смерти…

Пусть в рок-опере сюжет и не совсем схож с рассказом Андреева – все же довольно много общих мотивов я там увидела.
Например, то, что Иуда больше остальных Апостолов любил Христа и горячо переживал за его дело. И то, что он никогда не мог понять Учителя, как и остальные Апостолы.
Апостолы, кстати, здесь не такие отрицательные персонажи – просто жизнерадостные и безалаберные дети, у которых «небом головы полны». Их любовь и преданность Учителю не выдерживает первого же испытания – они послушно опускают оружие, отдавая Иисуса в руки врагов и не пытаются отбить. Да еще и Петр предает целых три раза!
Не зря же Иуда завидовал любви и вниманию Иисуса к его ученикам, ведь он-то видел, кто его любит по-настоящему…
Поэтому для начала мне хотелось бы обсудить, если найдутся желающие, правильно ли поступили Апостолы. Вчера я серьезно об этом задумалась впервые в жизни. Долгое время, как христианка, я не могла подумать о них чего-то плохого – лишь то, что сначала у них была слабая вера и слишком много осторожности и трусости, но теперь их поступок показался мне предательством почище того, что совершил Иуда – тот, по крайней мере, не позиционировал себя положительным персонажем изначально. Представьте на минуту, что у вас есть лучший друг, которого вы обожаете, который для вас и отец, и Учитель, и брат. Его предают, и враги уже собираются тащить его на суд, а возможно и на казнь. Вы тоже будете лишь смотреть, как его вяжут и уводят, или убегать прочь? А потом еще и отрекаться?
Да, Иисус приказал им бросить оружие. Но если ваш лучший друг или отец решит спрыгнуть с крыши и прикажет вам не мешать, вы тоже будете покорно стоять и смотреть? Тем более, что апостолы не были посвящены, насколько я помню, во весь этот замысел с пророчеством… Их подчинение и вера в Иисуса доходила до абсурда. Они могли вступиться за него (как и говорил им Иуда в рассказе с горьким укором), погибнуть там, нарушить запрет Учителя, но показать, что они его любят и хотят бороться за него. Но они выбрали бегство. Интересно, как им потом спалось по ночам?..
Я не хочу сказать, что вот я, такая героическая и смелая, в подобной ситуации осталась бы до конца, но ведь мы говорим про Избранных – тех, кому Иисус завещал продолжить свое дело. Не слишком-то хорошее начало, вам не кажется?

«Было что-то властное в хриплом голосе Искариота, и покорно ответил Фома:
- Ты же сам знаешь, Иуда, что учителя нашего вчера вечером распяли.
- Как же вы позволили это? Где же была ваша любовь? Ты, любимый ученик, ты - камень, где были вы, когда на дереве распинали вашего друга?
- Что же могли мы сделать, посуди сам, - развел руками Фома.
- Ты это спрашиваешь, Фома? Так, так! - склонил голову набок Иуда из Кариота и вдруг гневно обрушился: - Кто любит, тот не спрашивает, что делать! Он идет и делает все. Он плачет, он кусается, он душит врага и кости ломает у него! Кто любит! Когда твой сын утопает, разве ты идешь в город и спрашиваешь прохожих: "Что мне делать? мой сын утопает!" - а не бросаешься сам в воду и не тонешь рядом с сыном. Кто любит!
Петр хмуро ответил на неистовую речь Иуды:
- Я обнажил меч, но он сам сказал - не надо.
- Не надо? И ты послушался? - засмеялся Искариот. - Петр, Петр, разве можно его слушать! Разве понимает он что-нибудь в людях, в борьбе!
- Кто не повинуется ему, тот идет в геенну огненную.
- Отчего же ты не пошел? Отчего ты не пошел, Петр? Геенна огненная - что такое геенна? Ну и пусть бы ты пошел - зачем тебе душа, если ты не смеешь бросить ее в огонь, когда захочешь!
- Молчи! - крикнул Иоанн, поднимаясь. - Он сам хотел этой жертвы. И жертва его прекрасна!
- Разве есть прекрасная жертва, что ты говоришь, любимый ученик? Где жертва, там и палач, и предатели там! Жертва - это страдания для одного и позор для всех. Предатели, предатели, что сделали вы с землею? Теперь смотрят на нее сверху и снизу и хохочут и кричат: посмотрите на эту землю, на ней распяли Иисуса! И плюют на нее - как я! Иуда гневно плюнул на землю» (Леонид Андреев «Иуда Искариот»)

Ну а кто самый главный злодей в этой рок-опере?
Думаю, это понятно уже ближе к концу. Это ни в коем случае не Иуда и не Понтий Пилат – они изображены там, скорее, как жертвы обстоятельств и рока. Фарисеи и Ирод тоже не слишком подходят на эту роль – они жалки и отвратительны. Пародии на современных политиков и деятелей шоу-бизнеса, они вызывают скорее отвращение и неприязнь, чем настоящий страх и ненависть. Слишком мелки и убоги…
Самый страшный персонаж рок-оперы, почти вызывающий у меня фобию – это Толпа. Искаженные злобой лица, окровавленные руки, желание растерзать и мучить невинного и святого человека, пусть для этого и придется отпустить на волю настоящего убийцу - Варавву.
Мнение Толпы переменчиво и неумолимо. Она сметает Иисуса и возносит на крест, а до этого она же носит его на руках и поет «Осанна» во славу Иудейскому Царю. Мне показалось самой сильной по эмоциональному накалу сценой в рок-опере момент, когда Пилат отдает приговор Иисусу – 39 ударов плетью, и люди проносятся мимо него, разрывая его тело и обагряясь его кровью, а лицо Пилата мучительно искажается под конец от боли, будто это не Иисуса, а его бьют. И как он разрывается сомнениями – пойти на поводу у Толпы, приказав убить невиновного и хорошего человека, искренне любящего людей и исцелявшего их, или совершить справедливый и добрый поступок, отпустив его. Но молчаливость и безучастность обреченного Иисуса вынуждает его отдать смертельный приговор. И я не думаю, что омовение рук сильно помогло Пилату… Ведь подобная кровь неподъемной тяжестью давит на душу – Иуда предпочел повеситься, не в силах жить после подобного. Вспоминая «Мастера и Маргариту», Понтий Пилат, скорее всего, тоже так и не обрел душевного покоя.

Что же можно сказать о самом Иисусе?
Суперзвезда на час, взлетевшая до небес и ярко вспыхнувшая напоследок… Он навсегда изменил жизни столь многих людей… Иуда стал убийцей и предателем из самых благородных намерений – спасти свой народ и остановить безумца, пусть и горячо любимого. Пилату пришлось все же обагрить свои руки в невинной крови, потому что подобное не отмывается. Мария Магдалина впервые обрела и тут же потеряла настоящую любовь, впрочем, и так обреченную с самого начала.
Сколь многим сломал жизни Иудейский Царь!
Но ведь и ему ее сломали! Искренне любящий людей, верующий в добро и справедливость, отдающий все людям и ничего не берущий взамен, отказавшийся от земных радостей и любви Магдалины в пользу своей великой миссии – Иисус здесь не выглядит стереотипным положительным до скуки персонажем. Он разрывается мучительными сомнениями, жутко устает от своей непосильной ноши, видит, как его готовится предать собственный ученик, знает, что Бог приказывает ему умереть, а Иисус не понимает за что и спрашивает, неужели это принесет больше пользы, чем его жизнь? Горький вопрос... И в нем звучит протест и гнев против воли Отца. Но Иисус не был бы Иисусом, если бы взбунтовался. Он свято верил в Бога и не стал ему перечить…
В результате один невинный человек – лучший из всех живущих – умер за нас, преданный своим же учеником.
Вина ли это Бога или оправданный шаг? Конечно, эти вопросы уже выходят за область формально-логической дискуссии и приближаются к вопросу веры, но все же я надеюсь, что кто-нибудь еще выскажет свое мнение по этому поводу. Потому что я до сих пор не определилась в своем отношении к этому поступку. И с детства для меня был больным вопросом выбор между смертью одного человека и счастьем большинства. В данном случае на него ответить особенно сложно, ведь Иисус по собственной воле выбрал подобную смерть и согласился на все, что приказал ему Бог. Хотя, конечно, совсем не хотел умирать, сделав так мало и прожив такую короткую жизнь…
Если бы он хотел жить только для себя! Но он ведь знал, что как никто другой пробуждает в сердцах людей веру в учение Господа, не говоря уже об исцелениях и воскрешениях. Конечно, собственная судьба казалась ему несправедливой и жестокой – поэтому я и думаю, что этот вопрос все же стоит обсудить.
Принес бы Иисус больше пользы, оставайся он в живых? Прав ли был Бог, обрекший на смерть собственного сына и подставивший Иуду?
Как минимум, судьбы трех людей, помимо Иисуса, были жестоко сломаны…

Очень надеюсь на то, что этот пост не пройдет незамеченным, и к обсуждению присоединятся не только любители рок-оперы, но и все те, кого интересует подоплека всем известных событий и великого предательства…

Сообщение отредактировал Рей - 30-01-2009, 23:13

и в оригинале, но всего более люблю русскоязычную версию

Русскоязычная версия вообще не понравилась, независимо от участников, а вот оригинал очень даже неплохо звучит.
Как-то переписал себе на компьютер с чьего-то диска себе, коллекционное издание было, на CD выпустили первую версию оперы

Сообщение отредактировал Демон - 30-01-2009, 6:18

А почему вам русскоязычная версия не понравилась?
Я теперь могу слушать почему-то только русскую версию Птицина и версию фильма. Даже оригинальный английский вариант уже не цепляет так... А еще попыталась посмотреть первый, более старый фильм, но они там так ужасно поют, что меня пока хватило лишь минут на двадцать(

А почему вам русскоязычная версия не понравилась?

Почему-то для меня эта опера с русским текстом теряет свою привлекательность, кажется какой-то пародией на оригинал, при чём не самой лучшей.. Всё-таки наверное исполнители оригинальной версии более талантливо исполнили по сравнению с нашими

Может, вы не тот вариант слушали?) Полно же было разных постановок... Мне одна из них тоже не нравится)
Но, видимо, это довольно личный выбор, потому что я, например, люблю до конца прочувствовать тексты песен, а когда поют на английском, я понимаю смысл, но оттенки значений все равно не так четко всплывают. Поэтому на русском слушать обычно намного приятнее...
Хотя в последнее время где-то четверть времени, отдаваемого этой рок-опере, я слушаю и английский вариант, чтобы выучить слова)

Демон, а высказаться по сюжету вы не хотите?) А то пока желающих совсем не видно(

Демон, а высказаться по сюжету вы не хотите?)

Переслушаю ещё разок русскую версию, чтобы вспомнить сюжет - и поговорим по сюжету)

Может, вы не тот вариант слушали?)

Вполне возможно, у меня только один вариант русской был

люблю до конца прочувствовать тексты песен, а когда поют на английском, я понимаю смысл, но оттенки значений все равно не так четко всплывают

Я тоже люблю понимать, но в данном случае, английская и русская версии которые оказались у меня, там просто несравнимо оказалось мастерство исполнения) Если в английской версии слуашешь, и реально оторваться не можешь не дослушав всё эти и инструментальные и вокальные партии - то в русской, начинал откровенно скучать где-то к середине оперы

Сообщение отредактировал Демон - 31-01-2009, 5:57

Если судить лишь по тому, что можно узнать из фильма, трудно сказать - прав ли был Бог.
Слишком мало позволено узнать зрителю...


А Толпа - страшна.
Только ведь Толпа - сама дитя страха.
Ведь превозносит - кого можно превозносить без проблем.
И готова растерзать - кого можно растерзать без проблем.

Да, там искусно обходится тема воскрешения и цели данной жертвы... Может, авторы рассчитывали, что мы будем судить по известному нам из Библии?..

Мне всегда было страшно то, что средний интеллект толпы меньше среднего интеллекта ее представителей, и они начинают действовать из сиюминутных порывов и под влиянием эмоций, и толпой очень легко управлять. Но, хотя я все это знала уже давно, такой резкий переход от полного обожания к ненависти и желанию растерзать был для меня очень пугающим. Иисус был исключительным и святым, но даже с ним легко смогли так поступить, а обычный человек от толпы совсем не защищен в подобном случае...

Мне всегда было страшно то, что средний интеллект толпы меньше среднего интеллекта ее представителей, и они начинают действовать из сиюминутных порывов и под влиянием эмоций, и толпой очень легко управлять. Но, хотя я все это знала уже давно, такой резкий переход от полного обожания к ненависти и желанию растерзать был для меня очень пугающим

Ну в принципе это было известно и так, из жизненного опыта, но в данном случае, авторы неплохо отобразили это в постановке

Да, там искусно обходится тема воскрешения и цели данной жертвы... Может, авторы рассчитывали, что мы будем судить по известному нам из Библии?

Да вот в принципе так и выходит, вникаешь в сюжет, и как-то на автомате, то что пропущено, вспоминаешь из Библии, и незаметно для себя дополняешь картину своими собственными познаниями, как всё происходило

Andrew Lloyd Webber один из тех немногих композиторов, которых я слушаю. Я влюблена в мюзикл The Phantom of The OPERA. Мои самые любимые произведения The Music of The Night и Overture.
Слушала Jesus Christ Superstar это прекрасный мюзикл. Очень интересная композиция Pilate*s Dream. Слушала несколько раз пока не поняла все досканально. Ну Cats это без комментариев. Ещё один классный мюзикл Joseph and the Amazing Technicolor Dreamcoat стоящая и интересная вещь.
Всем советую, если кто не слушал.

Не знаю, мне нравится та старая первая постановка. Слушала русский вариант- тоже понравился, хотя и не могу сказать, чья это версия- на диске (купленном даавным-давно) не было никакой информации, за исключением перечисленных произведений.

А со старым фильмом связана одна интересная история- был декабрь 2005 года. Я с огромным пузом ублажаю себя куском яблочного пирога, чаем с молоком и просмотром рок-оперы. Старшая дочка спит- послеобеденный отдых для ребенка трех с небольшим лет это святое). По каким-то причинам (если честно, не помню по каким) я отошла минут на 5, возвращаюсь и застаю такую картину: дочка (уже проснувшаяся и прибежавшая в зал) сидит, уплетает мой пирог, запивает моим чаем и.. смотрит мою рок-оперу... так мы и досмотрели втроем- на мой писк прибежал муж, мы тихо посмеялись и присоединились к просмотру.

Рок-опера нравится; в одной из американских постановок, но не помню, которого года - с памятью у меня известные проблемы. Визуально узнаю, по голосам узнаю, но вот так, сразу, не скажу. Если же брать чисто звучание, мне нравится русская версия и версия немецкая; немецкие версии известных мюзиклов, венские касты, мне в последнее время очень уж полюбились.

В один из вечеров (давно, полгода назад где-то) меня уговорили на просмотр старой и новой версий (в таком порядке). Ну что сказать... Обе версии несут на себе отпечаток времени, когда их ставили (в старой это одежда актеров, страх Иуды, воплощенный в танках; в новой - опять же костюмы, внешние образы - Пилат и его люди, как стражи порядка, Иисус и его окружение, как молодежь-бунтовщики), обе отлично смотрятся. Но вот что мне не понравилось в новой версии - это актер, исполняющий роль Иисуса. Нечто, чуть ли не всхлипывающее, когда его упрекают - это не Иисус. После снисходительное молчания в стиле "какие же вы еще дети" старой версии смотрится ужасно. Иуда получился куда более харизматичным (актер и в старой версии старался, ну а в новой просто затмил Иисуса). Сама же идея перенести постановку в более современную обстановку оправдалась на все сто. Правда, общая длительность сократилась (некоторые сцены убрали/укоротили), но тем не менее хорошая вещь, которую стоит посмотреть.

З.Ы. Смотрел англоязычные версии, новая, если не ошибаюсь, бродвейской постановки.

Сообщение отредактировал Kardel Sharpeye - 25-05-2010, 1:56

На мой взгляд, лучшая работа Вебера вообще, оставляющая далеко позади и обаяние Призрака Оперы, и метафорическое безумие Кошек, и множество менее известных проектов маэстро.
Лучшая версия, безусловно первая с Яном Гилланом в роли Христа, хотя, в свое время немало улыбнула и запись 96 года, где в роли Ирода засветился старичок Купер.
Наша постановка (или, как заявляет программка Моссовета “спектакль по мотивам”) во многом проигрывает оригиналу, изрядно перевирая многие моменты, но за цитаты из Мастера и Маргариты и дуэтную версию "I Don't Know How to Love Him" ей можно простить все, даже убийство превосходной лирики (а вместе с ней и половины смысла мюзикла) "Superstar"..)

На днях достал из недр торрентов весьма неординарную версию, переведенную ближе к оригиналу (но паршиво и бездушно) в которой засветились Кипелов, Маргулис, Серышев, Минаев и прочие русорокеры))
1992 год (если не ошибаюсь, постановка Моссовета 93-го), кто-нибудь слышал, м..?

Каст:
Иисус Христос – Михаил Серышев (рок-группа «Мастер»)
Иуда Искариот, апостол – Сергей Минаев
Мария Магдалина – Татьяна Анциферова
Понтий Пилат, прокуратор Иудеи – Вадим Буликов
Кайафа, первосвященник – Николай Арутюнов (рок-группа «Лига Блюза»)
Анна, один из верховных священников, тесть Кайафы – Александр Галкин
Священник – Сергей Беликов
Симон Зелот, апостол – Валерий Кипелов (рок-группа «Ария»)
Царь Ирод – Евгений Маргулис (рок-группа «Машина Времени»)
Петр, апостол – Валерий Панков

Sunset, я слышала. На мой взгляд, вполне приемлемо.

Я слышала.

Давным-давно (так и хочется содрать с баша - мол, когда интернет был не у всех, флешки еще не придумали, но мамонты уже вымерли) купила диск с операми.

У Серышева отличный голос.
Минаев, как сейчас помню, впечатлил, хотя бы потому что с первого раза я и не поняла, что это он и есть. Эмоциямми берет вполне.
Маргулис в обычном амплуа нравится больше, чем в иродовском. Но, в принципе, такой скотски-ироничный, что скорее да, чем нет.
Буликов хорош только в финальной сцене.
Анциферова потрясно поет.

По поводу перевода соглашусь, весьма и весьма близко к оригиналу - хотя бы "Гефсиманский сад" - вообще, насколько это возможно слово в слово.
Проблема в том, что подобная близость практически всегда убивает часть возможной лиричности, больше буквализма=меньше собственно поэзии.
Если не ошибусь также, там нет сцены отречения Петра... еще кой-какие расхождения.

В целом, недурна версия-то. Вот только сразу после оригинала слушать не рекомендую. А рекомендую после каких-нибуь легеньких, малохудожественных мюзиклов.

Я слышала.
Нетрудно догадаться, что привлекло меня исполнение Валерия Кипелова. Его ария просто бесподобна, впрочем, с таким сказочным голосом можно браться за любые песни)
Понравился Беликов, мне его голос всегда был по душе. Остальные - неплохо, но, учитывая, что я до таких проектов в принципе не охотница, особо не прониклась. Хотя, в общем впечатление хорошее.