Что именно вас привлекает в фэнтези?

угум-с, потрясающие камешки))))))))

Как мне, повторяю мне, кажется в ВК есть только белое и чёрное, есть добро и зло, и они сражаются друг с другом, а все остальные поставлены на ту же чашу весов, а как же серый цвет ,красный зелёный, мир настолько более разнообразен, он не чёрно белый, и человеческие чувства и отношения нельзя переносить на эту двухцветную палитру.

В этом Charmer прав. Мир ВК действительно педелен на черное и белое. Но с другой стороны, разве все может быть иначе в мире, который на протяжении всей своей истории (!) боролся со злом (вспомните Сильмариллион: практически с самого создания мира начали мочить Моргота, замочили, не успели отдышаться - объявился Саурон); в котором ты либо за добро, либо за зло. Третьего не дано.

При желании, если постараться, можно найти многое, за что можно придраться к ВК. Но при всем этом в нем есть что-то, чего не хватает многим современным писателям. Что-то, что ставит его в один ряд с такими произведениями, как Хроники Амбера, Dragon Lance и т. д. Что, что заставляет меня сказать (написать ), что мне не просто понравился Властелин Колец, но что я был там. Я видел мир Средиземья. Настоящий. Живой. Волшебный. Что я был рядом с героями. Я чувствовал, переживал вместе с ними. Своим незримым присутствием и поддержкой я помогал им находить в себе силы, когда те, казалось, уже покинули их. А когда я перевернул последнюю страницу последнего тома... В прочем не буду повторяться, об этом уже, кажется, писали.

P.S. Судить о Сильмариллионе (да и вообще о какой-либо книге) по какой-то пародии - это извращение.

Эт ты верно сказал, при всем моем патриотизме смело заявляю ВК самая великая книга когда-либо созданная в этом мире! По одной единственной причине, ни одна другая книга не может вызвать такой эмоциональный всплеск в душе такого количества людей и объединить их воедино

судить о сильме - не возьмусь, не моё это....

ВК - хорошая качественная литература, я протестую против становления её в разрад "лучшей" только из-за того, что она была первой, мне более интересна смысловая нагрузка и художественное содержание книги, а в этом у ВК есть конкуренты и не слабые...

Главное приключение. Путешествия, надо увидеть мир! Без них ни куда. Представте всех жителей миров фентези сидящих и читающих утренний выпуск газет. Скукота!

Кстати, я откопал в инете очень хорошую статью по сабжу, сецчас зацитирую:

Цитата:

"Почему люди читают фэнтази?"
--------------------------------------------------

Типичный ответ - они хотят убежать, что и определяется термином " escape" - убежище. И многие скажут, что фэнтази действительно представляет убежище для тех, кто решил покинуть жесткий мир конкуренции и расчета. Другой ответ, что фэнтази, как и вся подобная литература, исполняет желания. И в самом деле, именно фэнтази позволяет хотя бы на время побыть непобедимым воином или мудрым магом. Проблема в том, что ни один из этих ответов не раскрывает специфику фэнтази по сравнению с остальной литературой.

Фэнтази, я бы сказал, предлагает очень специфический способ ухода от действительности и исполнения желаний, что и обуславливает ее выдающуюся роль в современной культуре. Фэнтази, как я считаю, есть первоочередной и буквальный ответ на то, что часто называют " современный "кризис смысла". И в таком качестве именно фэнтази позволяет понять процессы, происходящие в нашей культуре. Что значит кризис смысла? Со времен Возрождения| наступившего несколько веков назад, мы являемся свидетелями кардинального поворота в культуре, значимой приметой которого является подъем науки. Наука, как социо-культурный феномен, связана с кризисом смысла как минимум двумя понятиями 1.Разочарованность в разумности мирового устройства.


2. Монополизация рационализма


Со времен Возрождения наука быстро заменила все наши предыдущие объяснения мира так сказать изнутри. События уже больше не являются результатом действий некоего духовного фактора, где буря, к примеру, является следствием гневом богов, а не сочетанием безличных случайных процессов. Мир разочаровывает именно потому, что он безразличен к судьбам людских. Наши предки видели мир, как продолжение семьи, как бестелесных членов племени, а мы трактуем мир, как безразличный и бесчеловечный, совершенно никак не связанный с малочисленным человеческим племенем. Именно способность науки объяснять мир и дивиденды в виде производительных технологий, которые это подкрепляют, обуславливают монополизацию рационализма со стороны науки.


Единственная социально признанная истина - это научная истина. Быть рациональным в нашем обществе означает мыслить научно. Проблема в том, тем не менее, что наука внеморальна, она не говорит нам, что есть добро, и что есть зло, что правильно, что неправильно. И вот мы попадаем в очень интересное положение - единственные общественно значимые подходы, которые есть в нашем распоряжении для обнаружения истины оказались малосовместимы с проблемами морали.


Да есть очень авторитетные религиозные философы и теологи, которые обосновывают истинность того или иного морального тезиса, но факт в том, что мы никогда не согласимся с чем-либо, подрывающим основы рационализма. А эволюционная биология дает нам научное обоснование понятия морали, как фикции, которую вызвала к жизни передача информации между поколениями с целью успешного сохранения генетического материала. Наука до такой степени монополизировала здравый смысл, что уже нельзя задавать вопрос - в чем смысл жизни - и по-прежнему оставаться в рамках рациональности.


Поскольку научно обоснованного ответа на этот вопрос нет, и поскольку наука стала воплощением рациональности, вопрос стал иррациональным и глупым. Вот это и значит кризис смысла. Мир, в котором мы живем, трактуется наукой как безразличный к нам и управляемый случаем. Некогда мы жили в другом мире - имеющим духовный смысл, а теперь живем в мире, где вещи просто происходят сами по себе. И если раньше осмысленность жизни была бесспорной, сегодня мы отчаянно стараемся наполнить жизнь смыслом. И делаем это за спиной рационализма.


Проблема смысла жизни теперь относится к компетенции различных духовных течений и литературы Нью Эйдж, продаваемых в соответствующем разделе книжного магазина. И сегодня сказать "Моя жизнь имеет смысл" есть в значительной степени акт религиозного действия, провозглашение религиозного кредо в виде "Бог есть". И не удивительно, что фэнтази уходит в довозрожденческое, докризисное прошлое. Современный мир - это нигилистический мир, где все указывает на иллюзорный характер красоты, любви, божественности. Нельзя сказать, чтобы они были полностью иллюзорны, однако базовые установки нашей культуры не воспринимают их всерьез.


Нигилизм - больное место нашей культуры, постоянно доказывающий ее изначальную слабость. А фэнтази есть торжество идеи о том, чем мы больше не являемся - личностями, уверенными в осмысленности своего бытия в осмысленном мире. И тот факт, что этот мир - магический мир просто демонстрирует серьезность современного кризиса. Магия - малоуважаемое понятие в нашем мире, если вы верите в магию, вы суеверный псих. И, тем не менее, магия - это единственное, что у нас есть, чтобы вновь обрести чувство осмысленности бытия. И если фэнтази смотрит в прошлое, то только для того, чтобы попытаться восстановить этот первоначальный смысл жизни, который ничего не значит для постиндустриального общества.


Поскольку наше будущее ничего, кроме еще более глубокого нигилизма не предполагает. Можно конечно обратиться к религии, но это тоже иррациональный подход. Религия - напомним - это вера без требования доказательств. Чтение фэнтази отражает попытку обретения смысла бытия, попытку забыть хотя бы на время о мире, в которoм мы живем. В убежище, которое представляет фэнтази, можно не обращать внимания на основную дилемму нашего времени.


Фэнтази есть ответ на одно из важнейших следствий важной социо-исторической установки - с точки зрения нашей культуры, всецело базирующейся на науке, жизнь абсолютно бессмысленна. Столько религиозных групп и течений дружно поднялись против Гарри Потера только потому, что они видят в нем конкурента - и это действительно так. Романы в жанре фэнтази могут восприниматься как дополнение к Библии. В культуре, враждебной к поиску смысла, одного смелого допущения, что жизнь таки имеет смысл, недостаточно. Мы нуждаемся в примерах.

Я нашел этот текст на каком-то американском сайте, посвященном фэнтази. Убей Бог, уже не помню, каком. Но написано очень по делу.

Конец цитаты

Что вы об этом думаете?

Конечно не все прочитал, но думаю это так. Хотя не все убегают в мира фэнтези. Везде свои проблемы, как и в фэнтези, так и у нас.

Просто класс! Все сказано совершенно верно!

Говорить, что Толкиен, к примеру, хуже чем Перумов. Это всё равно, что говорить что Эминем лучше Моцарта.

Разумеется, ведь всё, что выходит позднее, то неприменно лучше. Логика потрясает. Интересно, по какой шкале мы меряем? Искусство - не точная наука, помните это.

Полностью согласен, "Общество Мёртвых Поэтов" фильм - кто помнит "понимание поэзии" как они вырывали введение - тот случай

to Stiglar:
В каком смысле лучше? Первую борону проложил Толкиен. Перумов и ему подобные просто ее углубляли, углубляли, и наконец совершенно завязли в ней. Всегда проще критиковать шедевр и пытаться его дополнить, но для меня понятие "лучше" - идти своим путем. Может быть, от той же бороны, но тогда прокладывать от нее новую, свою.

"Колея эта только моя, выбирайтесь своей колеей" Сopyright Сами знаете кто.

И еще: пока из фэнтезийных творцов никто на моей памяти и близко не подошел к Толкиену по детальности и глубине создания мира. Языки и все прочее... А если приблизился, скажите, я тоже хочу почитать.
P.S. Ролевые миры и книги по ним не в счет.

Р. Желязны, Глен Кук, А. Сапковский (у него мир правда не сложный)... это правда моё мнение, ну и конечно как ты сам сказал миры по ролевым системам, а их - предостаточно!!

Миры по игровым системам конечно детальны. Но не больно-то глубоки с философской и духовной стороны. Вспомним, что большей частью это чистейшие "Меч и Магия". А этот жанр духовностью никогда особенно не выделялся...

Atana , возможно, "Меч и Магия" не страдает избытком философии, и происходит это хотя бы потому, что жанр "меча и магии" - это никаким образом не фэнтези, а всего лишь отдельный жанр, отчасти послуживший рождению жанра фэнтези...... И позволь с тобой не согласиться: фэнтези по игровым системам имеет достаточно философии и проработанности мира, чтобы принадлежать именно к жанру фэнтези, а не иному.....

Мне нравяться просто человеческие отношения. ИМХО в фэнтези они... правильнее что-ли.

а в жанре "меча и магии" если выделять - как-то реалистичнее что-ли...

Вот-вот. К примеру пристают отморозки к девушке, а ты подходишь и рубишь всех в капусту. (девушку естественно не трогаешь . Жестоко но справедливо. А в жизни тебя же и посадят.... Вот так.

Хм... СтОит ли мне напомнить многоуважаемым собравшимся, что DragonLance, которому посящён весь этот сайт - суть один из "миров по игровым системам"?
И что - " не больно-то глубоки с философской и духовной стороны" ?

А что - очень глубокая философия????

правда моральное содержание всё же присутствует и этому уделено должное внимание, не признать нельзя....

Философия глубака в любом произведении.... Но не в любом произведении жанара "меча и магии"....
А Сага как яркий представитель произведения в жарне фэнтези, созданного на основе "игровой системы", содержит в себе все основные филосовские ответвления, которые и должны присутствовать в произведениях фэнтези, то есть в произведениях, основу которым задал Дж.Р.Р.Толкиен свои великим произведением "Властелин Колец". Поэтому утверждать, что в ДЛ нет философии, или что она там неглубокая и лежит на поверхности не стоит....