FAQ по тяжелой музыке, Вытащено из "вопросника".

[wolf >>>]

Чесное слово, прочитал первые два поста и прям на смех пробрало
Срасмус и Линкин Парк к металу не имеют никакого отношения - это попсовая альтернатива. Металликой был основан лишь стиль треш-метал, и то это спорно.
Основателями метала же можно считать такие группы, как: Black Sabbath, AC/DC, Judas Priest - первые кто провел более менее четкую грань между роком и металом.
Кстать сказать Бурзум - тоже к эмбиенту не имеет отношения, это всего лишь пример каким должен быть настояший блек - мрачным, грязным и сырым, без всякой там симфонической дребедени.
***
Вот еще Вам в качестве информации для размышления достаточно интересный муз. "фак" по тяжелой музыке. (Эх, еще и табличка у меня есть, где все наглядно нарисовано, только на форум она, зараза, не вставляется)

I. Metal
1.Death Metal
1a. Brutal Death Metal
1b. Techno Death Metal
1c. Melodic Death Metal
2.Doom Metal
1a. Doom Death Metal
2b. Funeral Doom Metal
2c. Sludge Doom Metal
2d. Gothic Doom Metal
3. Black Metal
3a. Sympho Black Metal
3b. Atmospheric Black Metal
3c. Pagan Metal
3d. Viking Metal
3e. NSBM
4. Heavy Metal
5. Speed Metal
6. Power Metal
7. Thrash Metal
8. Progressive Metal
9. Gothic Metal
10. Folk Metal
10a. Celtic Folk Metal
11. White Metal
12. Dark Metal

II. Rock
1. Hard Rock
2. Glam Rock
3. Gothic Rock
4. Folk Rock
5. Prog Rock

III. Gothica
1. Classic Gothic

IV. Hardcore & Neo Hardcore
1. Grindcore
2. Mathcore
3. Speedcore
4. Artcore
5. Sludgecore
6. Metalcore

V. Alternativa
1. Nu Metal & Alternative
2. Love Metal

VI. Industrial
1. Classic Industrial & Improve Industrial
2. Aggro Industrial
3. Techno Industrial
4. Dark Ambient
5. Dark Wave
6. Noize Industrial & Power Electronics
7. Electro Industrial & EBM


I. METAL
1 – Death Metal
На мой взгляд, наиболее интересное направление в тяжелой и экстремальной музыке, направление породило несколько тысяч групп по всему миру и около пятисот известных коллективов, реализовавших свои CD. Этот стиль, произошедший после технического усложнения Thrash Meta’a затянул и поглотил всех любителей метала. В отличии от блэкеров, которые упростили Thrash и уделяли большое внимание своему стилю, детсеры наоборот – практически на обращали внимания на свой облик. Стиль сформировался в 1983-1984 годах первой детовой командой была группа Death (  ). Они использовали совершенно новую манеру писания музыки и породили совершенно новый и агрессивный стиль. Однако окончательно стиль сформировался лишь в 1986-87 годах.
Отличить дет от других стилей достаточно легко, его особенные черты: достаточно своеобразный тяжелый звук гитары; «двойные бочки»; гроулинг – вокал (мужской, женский лишь в некоторых группах) до того низок, что часто рычит и напоминает рев или отрыжку; небогатый мелодизм и особая построенность песен, которая кажется достаточно простой. Направление лирики – в основном рассказы о смерте, но далеко не все группы соблюдают это правило.
Стиль глубоко андеграундный, и вряд ли среди «неподготовленных слушателей» найдутся его поклонники. Концерты таких групп обычно проходят безо всяких декораций и дополнительных мероприятий.
Наиболее яркие представители: Death, Acheron, Amon Amarth, Bolt Thrower, Carcass, Benediction, Morbid Angel, Рогатые Трупоеды

1a – Brutal Death Metal
Наиболее любимая форма дета среди поклонников стиля. Один из самых тяжелых и агрессивных видов метала. Отличительная особенность: еще большая жестокость музыки; брутальный гроулинг, часто пропущенный через гармонайзер, что придает еще более необычное звучание; напористая ритм-секция. Скорость музыки или медленная (средняя), или наоборот очень быстрая.
Наиболее яркие представители: Hypocrisy, Deicide, Cannibal Corpse, Merlin, Dies Irae, Vader, Immolation

1b – Techno Death Metal
С дальнейшим развитием дета появлялись новые команды, которые играли более мелодично и технично. Стиль все совершенствуется, в нем можно встретить неметаллические элементы и разные новшества (джазовый бас, ломаные ритм-секции, синтез с другими стилями, привлечение каких-то новых элементов). Стиль характеризуется техничными и переплетенными гитарными партиями и жестокой тяжестью музыки.
Наиболее яркие представители: Control Denied, Cynis, Sadist, Atheistm Skeptic, Necrost, Uncrossed, Demilich

2c – Melodic Death Metal
Одно из моих любимых направлений в дете и металле вообще. Этот стиль мало напоминает классический дет. Он зачастую переплетается с блэковым вокалом – скриминг вместо гроулинга, паверным строем гитар, более мелодичной, но не менее экстремальной музыкой.
Наиболее яркие представители: Arch Enemy, At the Gates, Dark Tranquility, Dark Lunacy, Children of Bodom, In Flames, Mercenary, Twilight Ophera, Norther

2. Doom Metal
Во истину – одно из самых красивых проявлений метала, стиль любим многими металлистами, независимо от их пристрастий. Отличить дум можно по следующим признакам: медленная и тягучая музыка, замедленный вариант классического дета; по своей настроенности стиль часто находится в гармонии с готикой; тексты в основном красивые - с философской направленностью или связанные с внутренними переживаниями человека; вокал мужской или женский не принципиален, приветствуется сочетание.
Наиболее яркие представители: Candlemas, Celestial Season, Devlin, Dying Tears, Katatonia, Lake of Tears, Saturnus, Solitude Aeternus.

2a – Doom Death Metal
Фактически тот же дум, но с гроулингом (иногда в смягченной форме), позаимствованным из дета. Проще говоря убыстренный дум или замедленный дет. Многие зачастую называют эти группы просто думом, однако их следует отнести именно в этот стиль. Кроме замены вокала (вокал исключительно мужской, женский в редких случаях), стиль ничем не отличается от дума.
Наиболее яркие представители: Anathema, Crematory, Cathedral, Licanthrope, Cemetry of Scream, Septic Flesh, Galadriel, Moonspell.

2b – Funeral Doom Metal
Стиль напрямую произошел от дет-дума. Он имеет еще более мрачную и депрессивную направленность, чем оба его предшественника. Музыка настолько тяжела и при этом медленно, что очень сильно грузит мозг, вдобавок со своими философскими переживаниями по депрессивности чуть ли не опережает готику. Обязательно использование гроулинга.
Наиболее яркие представители: Esoteric, Funeral, Shape of Despair, Skepticism, Unholy.

2c – Sludge Doom Metal
Cтиль не имеет особого распространения и известен лишь в узких кругах любителей дума. Он является переходной формой между классическим думом и фьюнералом. То есть несет в себе все ту же медленную музыку, но уже не такую пугающую и мрачную, гроулинг не обязателен, зачастую наоборот отсутствует.
Наиболее яркие представители: Crowbar, Unearthly Trance, Winter.

2d – Gothic Doom Metal
Дум с готической направленностью (подробнее смотреть раздел Gothic). Он не настолько быстр и агрессивен в музыке и вокале, как Gothic Metal, но присутствие гитар придает ем больше тяжести, чем готике. В общем стиль можно назвать убыстренной готикой или замедленным Gothic Metal’ом, впитавшим в себя основы дума.
Наиболее яркие представители: Dakrua, Interitus Dei, Macbeth, Within Temptation

3. Black Metal
Одно из самых тяжелых и грязныз, но в тоже время и самое популярное, течение в металле. Название и корни стиля были заложены в 1982 году, такими группами как Venom и Mercyfil Fate. Современный блэк зародился в 1987 году, благодаря шведской группе Bathory. Основные отличия этого стиля: атмосфера злости и мрака, такие же тексты – в основном о сатане и черной магии; бластбиты (до 700 ударов в минуту); грязное жужжащее звучание гитар; скриминг – настолько высокий тип вокала, что зачастую доходит до крика или кряхтения; корпс-пейнт, черно-белые трупные маски; блэковые CD обычно имеют неразборчивые лого с перевернутыми крестами или пентаграммами; черные мантии, напульсники с шипами, топоры и прочее. Блэк один из немногних стилей, имеющих внемузыкальную деятельность. Так прославились шведские и норвежские блэкеры своими поджогами церквей, убийствами и т.п. В основном это было первая волна блэковых групп (Emperor, Burzum), которые верили в свое дело. В дальнейшем же использовалось так называемое «музыкальное позерство». Хотя и в недавнем времени появлялись «тру» группы. (вспомнить к примеру Аццкую Сотону – корявые тексты, игра на клавишных ногами, гитары с одной или двумя струнами, устроенные погромы, сатанинская деятельность, убийства зрителей, записи качеством не выше 32кб и продолжительностью в минуту, гибель всего состава на первом и последнем концерте – всех их заслуг не перечислить). Однако стиль породил множества красивых и качественных команд, поэтому не стоит судить о блэке по всяким «недочеловекам».
Понятия – true и false никак не отражаются на музыкальной стороне, в основном этим отделяются группы ведущие и немузыкальную деятельность (неприятие коммерции, террористические акты). Правда сейчас таких команд стало немного, основной их поток был в начале девяностых. Наиболее известные блэкеры (Варг Викернес – Burzum, Фауст – Emperor до сих пор сидят за решеткой. Кстати к сроку Варга прибавили еще убийство Еypонимоyса – лидера Mayhem и неудачный побег из тюрьмы)
Наиболее яркие представители: Emperor, Burzum, Immortal, Mayhem, Marduk, Cradle of Filth, Bathory, Satyricon, Dark Throne, Dark Funeral, Lord Belial, Gorgoth.

3а. Sympho Black Metal
Стиль, зародившийся позднее классического блэка. Он был признан многими блэкерами, как «не тру» или «идеологическими позерами». У симфо бэкеров уже не замечалось такой грязной гаражной музыки, как у предшественников. Музыка стало заметно мелодичнее, в большинстве случаев присутствуют оркестровые партии, большое значение отдается клавишным. Неизменной частью музыки также остается скриминг.
Наиболее яркие представители: Ancient, Tvangeste, Covenant, The Kovenant, Dimmu Borgir, Graveworm.

3b. Atmospheric Black Metal
Направление, которое вы не встретите практически нигде. Название было придумано лишь для еще большей раскрутки блэковых команд. Музыка не имеет принципиального значения – это может быть грязная блэковая или мелодичная, смешанная с электроникой мелодия. Да и фактически эту приставку можно было дать практически любому стилю.
Наиболее яркие представители: Ancient Wisdom, Beherit, Nargathrond.

3c. NSBM
Стиль, отличающийся от блэка только идеологической стороной. Если в блэке воспевался сатанизм, но в этом направлении приветствуется фашизм, нацизм или национал-социализм. Некоторые группы сделали изменения в вокале, и их тексты часто переплетаются с язычеством.
Наиболее яркие представители: Aryan Blood, Branikald, Capricornus, Dub Buk, Einsatz Kommando, Genocide SS, Nokturnal Mortum (поздние), Thor Hammer, Velimor, Волкотень, Нитберг.

3d. Viking Metal
Стиль, напрямую произошедший от блэка, но немного в видоизмененной форме. Направление было создано северной группой Ensiferum, отделившей себя от течения блэкеров в 1993 году. Наиболее яркими стали команды из стран Швеции, Норвегии, Финляндии. Сами викинг-металисты, как можно уже было догадаться воспевают подвиги могучих северных воинов, и просят не путать их с теме «убогими сатанистами», из которых они вышли. Стиль позаимствовал от блэка характерный скриминг, хотя иногда встречаются группы и с чистым вокалом.
Наиболее яркие представители: Bal Sagoth, Bork Nagar, Ensiferum, Enslaved, Falkenbach, Isengard, Menhir, Moonsorrow, Thyrfing, Vintersorg.

3e. Pagan Metal
Стиль, созданный как аналог викингу, только славянскими братьями. Он был создан в 1993 году знаменитой белорусской группой Gods Tower. В дальнейшем был создан ряд групп в таких странах, как Украина, Россия, Белоруссия, Финляндия. Направление практически полностью копировало блэк, но носило языческую основу. Однако многие группы не отрицали идею сатанизма и называли себя pagan black metal. Pagan можно охарактеризовать достаточно тяжелой музыкой (иногда с какими-нибудь вставками из языческой музыки) и скримингом, взятым все из того же блэка. Хотя для «паганистов» тип музыки не принципиален. (вокал может пищать, кричать, хрипеть и т.д.)
Наиболее яркие представители: Ashen Light, Butterfly Temple, Gods Tower, Pagan Reign, Pagan Winter, Satarial, Аркона, Векша, Нахема, Невидь, Сварга, Родовест, Темнозорь, Хвангур.

4. Heavy Metal
Классический вид метала, образовавшийся в начале восьмидесятых. Впервые его упомянули в 1978 году, когда такие группы, как AC/DC, Judas Priest, Black Sabbath впервые провели четкую грань между хард роком и металлом. Первые металлические группы еще очень напоминали по своему звучанию рок или рок-н-ролл, правда через несколько лет эти признаки исчезли. В общем хеви метал был не очень быстрой, но уже достаточно тяжелой (по меркам тех лет!) музыкой. По своей сути он являлся утяжеленным хард роком с более выраженными гитарными партиями. Также для них был немаловажен «классический» вид – мотоциклы, косухи, длинные волосы. На данный момент осталось много старых групп, играющих хеви метал, но новые зарождаются очень редко в связи с появлением множества более современных стилей тяжелой музыки.
Наиболее яркие представители:AC/DC, Mercyfil Fate, Accept, Judas Priest, Manowar, Iron Maiden, U.D.O., Metal Church

5. Speed Metal
Более упрощенный и ускоренный хеви метал, очередной шаг к развитию современной музыки. Самый большой упор в этом стиле делается на гитарные партии. У этого стиля очень мало поклонников, так как в чистом виде он существовал относительно не долго и быстро преобразовался в другие стили.
Наиболее яркие представители: Metallica (первый альбом), Blind Guardian (первый альбом), Helloween (первые два альбома), Agent Steel (альбомы 1987 года), Firewind, Lost Horizon, Exciter.

6. Power Metal
Усовершенствованный Speed Metal. Музыканты не стояли на месте и вывели новый вид, получивший огромное распространение. Наверное, самый мелодичный стиль во всей тяжелой музыке. Многие металлисты начинают слушать метал именно с этого стиля. Но большинство металлистов «со стажем» недолюбливают мелодистов. Грань между спидом и павером настолько тонка, что не все улавливают ее. Как же отличить павер от других стилей? Он характеризуется, как облегченный и мелодичный метал с красивыми гитарными соло и высоким чистым вокалом (чаще всего мужским, но бывают и исключения). Также стоит заметить, что существует две основные паверские школы – германская и испано-итальянская. И еще немаловажным фактом являются их тексты – нет более эпического стиля, чем павер. Большинство текстов написаны в стиле фэнтези.
Наиболее яркие представители: Gamma Ray, Arida Vortex, Battleore, Catharsis, Dark Moor, Freedom Call, Hammer Fall, Kamelot, Katipelto, Nightwish, Nocturnal Rites, Rhapsody, Sonata Arctica, Opus Atlantica, Stratovarius, Edguy, Avantasia, Luca Turilli.

7. Thrash Metal
В то время, как паверщики упрощали хеви и делали его более мелодичным, трешеры ужесточили хеви и сделали еще один шаг на пути к экстремальности. Треш – это жуткая помесь из хеви, спида, панка и хардкора. Главное здесь – это ритм и энергетика, гитарное и вокальное мастерство здесь не принципиально и ему не отдается особого значения. Треш никогда не отличался красивыми соло на гитаре, и был достаточно однообразным. Стиль был создан в восьмидесятых, и его начала заложили такие группы как Slayer и Metallica. С возникновением и развитием дета, треш потерял своих поклонников и почти не развивался.
Наиболее яркие представители: Slayer, Metallica, Maegadeth, Sepultura, Kreator, Tankward, Iced Earth, Annihilator.

8. Progressive Metal
Стиль был организован последователями хеви метала, и наверное наравне с павером один из наиболее мелодичный стилей. Прогрессивом можно назвать тяжелую металлическую музыку, технично сыгранную, показывающую высокую виртуозность музыкантов и постоянно меняющуюся ритмическую мелодию.
Наиболее яркие представители: Dream Theatre, Abstrakt Algebra, Aesma Daeva, Mehanical Poet, Paim of Salvation, Secret Sphere, Symphony X.

9. Gothic Metal
Готический метал зародился в 1995 году, благодаря таким командам как Gathering и Lacrimosa (Inferno). Он представлял из себя более тяжелую версию готики, смягченными клавишными и в большинстве случаем чистым вокалом (опять таки по большей части мужским, женский в основном на втором плане). Нельзя не упомянуть, что иногда этот стиль может переплетаться с Black Metal’ом. Также в отличии от классической готике, здесь ведущую роль играют гитары (в готике встречаются редко – они либо акустические, либо на заднем плане). Драм машины здесь заменены ударниками, основная тематика – легкие депрессии и меланхолия, обязательное присутствие клавишных.
Наиболее яркие представители: Gathering, Darzamat, Klimt 1918, Darkwell, For My Pain, Sentenced.

10. Folk & Folk Metal
В этом стиле заложены основы металла с национальными особенностями и традициями каких-либо стран. Появление этого направления внесло в индустрию тяжелой музыки нечто новое и раннее невиданное. Чаще всего в фолк металле можно услышать звуки гитар, переплетающиеся с волынкой.
Наиболее яркие представители: Amorphis, In Extremo, Adorned Brood, Korpiklaani, Middnatsol, Morgenstern, Orphaned Land, Tanzwut, Tuatha de Dannan, Umbra et Imago.

10a. Celtic Folk & Celtic Folk Metal
Отделившись от основной части фолка, был организован кельтский фолк. Это была музыка кельтский племен, проживавший на территории Европы, с учетом их национальный особенностей. Кельтский метал строился по такому же типу – т.е. с добавлением в музыку гитар. Зачастую он переплетался с другими музыкальными стилями.
Наиболее яркие представители: Cruachan, Skyclad, Waylander.

11. White Metal
Стиль, который вы, наверное, нигде не найдете . Не потому что, он не распространен, а потому что он имеет четких музыкальных границ и стилистический рамок. Он может объединять совершенно разную музыку – от дета до павера и даже блэка! Основой этой музыки является идеологической направленность – христианство, вне зависимости от религиозных концессий.
Наиболее яркие представители: Edenbridge, Holy Blood, Aeternitas (первый альбом), New Zavet, Aliluya.

12. – Dark Metal
Не является общепринятым понятием – дарк металлом можно назвать группы, занимающие среднюю позицию между дум-детом и блеком. Конечно их можно раскидать в определенные музыкальные направления, назвав мелодичным блеком или убыстренным думом, но многие музыкальные критики стараются это не делать. Конкретно стиль можно охарактеризовать, как среднетемповую музыку, несколько пафосную, с блековым вокалом.
Наиболее яркие представители: Samael, Rotting Christ, Bethelem, Aeternus, Arcturus, The Prophecy, Morgul, Kvist, Gloomy Grim.

II. Rock
1. Hard Rock
Рок, более утяжеленный и агрессивный. Имел широкое распространение и большую популярность в 70-80 годы. Дал начала хеви металлу и всем современным видам тяжелой музыки. Правда с появлением метала, его популярность почти иссякла.
Наиболее яркие представители: Black Sabbath, Ozzy Osbourne, Aerosmith, Extreme, Criss Peter.

2. Glam Rock
Глэм-Рок очень абстрактное, скорее вне-музыкальное понятие. В основном под таким названием выступали рок-группы конца 70ых-начала 80ых. Они могли делать разную музыку, но их объединяло одно – их визуальный стиль (странные цветные наряды, крашенные волосы, косметика и прочие украшения). Вообще стиль возник еще в 60ые годы, благодаря рок-н-ролльным командам, но свой пик он нашел именно в начале 80ых, когда стал довольно популярным. На данный момент очень мало групп, играющих этот стиль, т.к. у них осталось очень мало поклонников в связи с развитием тяжелой музыки.
Наиболее яркие представители: Poison, Kiss, Guns’n’Roses, Alice Cooper, W.A.S.P., Twisted Sister.

3. Gothic Rock
Промежуточный стиль между готикой и готическим металлом. Готик Рок позаимствовал от метала тяжесть своей музыки и настроенность готики. Вокал, преимущественно мужской, такой же как и был у классических готик команд. Грань между готическим роком и металлом на столько мало, что не все улавливают разницу между этими двумя стилями.
Наиболее яркие представители: 69 eyes, Blue Season, To/Die/For, Zeromancer.

4. Folk Rock
Музыка, впитавшая в себя национальные особенности различных народов. Чаще всего присутствуют красивые мужской или женский (или совмещенные вокалы) и акустическая гитара с каким-либо дополнительным музыкальным инструментом.
Наиболее яркие представители: Antichrisis, Blackmores Night, Persephone, Schandmmaul, Shaman, Tenhi.

5. Prog Rock
Аналог прогрессивного метала в музыке. Рок, с выдвинутыми на передний план гитарами, показывающий высокое мастерство исполнителей и красивые гитарные соло.
Наиболее яркие представители: Dream Hunter, Ambeon, Fourtet, Mostly Autumn, Wolverine.

III. Gothica
1. Gothic
Это течение имеет распространение не только в музыкальной деятельности, но и за ее пределами, и объединяет множество разнообразных течений (от дум метала до электроники). Первые готы вышли из панка в начале восьмидесятых, но становление музыкального стиля произошло позже, ближе к 1989 году, благодаря усилию таких групп, как Sister of Mercy, Lacrimosa и Wish. Все эти группы объединяет одно – мрачный средневековый (часто вампирический) имидж, печальное настроение музыки, текстов и соотвестсвующе мрачный мужской вокал. (позднее начал использоваться и женский). И еще одна отличительная черта – драм машины, которые заменяюи ударников.
Наиболее яркие представители: Sisters of Mercy, Lacrimosa, Theatre of Tragedy, Dreams of Sanity, Lacuna Coil, Liv Christine, Sopor Aeternus, Wish.
2. Gothic Rock
см. раздел Rock
3. Gothic Metal
cм. Раздел Metal

IV. Core
1. Grindcore
Наверное, один из самых известных видов коровой музыки, и в то же время самых тяжелый, экстремальный и развращенный стиль музыки, придуманный больным человеческим мозгом. Стиль был выведен в конце восьмидесятых – начале девяностых, такими командами, как Carcass и Napalm Death. Они соединили в себе Death Metal и гитарный Hardcore. В последствии возникло много подобных групп в Америке и Англии. Большинство из них было в глубоком андерграунде. Услышав один раз грайнд – никто не забудешь, и не с чем его не перепутаешь. Гитарный хардкор доведен до придела, до такого же придела экстремальности доведен и вокал – он может пищать, хрипеть, булькать, хрюкать и вообще может быть не перевариваемым. Зачастую бывает трудно определить где находится вокал, а где музыка, так что разобрать слов даже не пытайтесь . Не трудно догадаться, что тексты доведены до такого же предела – в основном поется поедании кала, спермы, мочи, кишков, гниющих трупов, оргий с ними и о прочих выдумках больного мозга музыкантов.
Наиболее яркие представители: Brutal Truth, Napalm Death, Extreme Noise Terror, Anal Cunt, Anal Nosorog

2. Mathcore
Грайнд никогда не стоял на месте – он, как и другая музыка прогрессировал. На смену брутальной музыке и извращенным текстам пришла более мелодичная и спокойная музыка, если ее можно таковой назвать. В общем маф можно назвать техничным и навороченным грайндом, характеризующимся высоким темпом игры, большой скоростью и тяжестью музыки, но не такой брутальной в отличии от грайнда, и частым перемешиванием с дэтовыми рифами и нойзом.
Наиболее яркие представители: Creation is Crusifix, Meshhugah

3. Speedcore
Очень быстрый хардкор, его скорость достигает вплоть до 1000 BMP! Около 90% спидкоровой музыки имеет продолжительность от 30 секунд до 2-3 минут и имеет связь с электроникой, иногда складывается впечатление, что «все зло и негативная энергетика скапливается в этом стиле» (с)
Наиболее яркие представители: The Berzerker, Atare Teenage Riot

4. Artcore
Стиль сильно отличается от других видов коровой музыки, это обуславливается в первую очередь наличием не экстремальный элементов музыки и предметов, считавшихся чуждыми для метала или хардкора. Об этом легко можно судить смотря на название – приставка арт говорит от достаточной мелодичности стиля, а кор о грязноватости звучания. В этот стиль могут входить элементы рэпа, сладжа, индастриала, джаза и прочей белеберды. Все это породило в начале девяностых годов XX века такой стиль, как арткор, основанный на инородных элементах, позаимствованный из разных стилей.
Наиболее яркие представители: Cult of Luna, Neurosis, Zeni Geva, Today is the Day (поздний)

5. Sludgecore
В данный момент нахожусь в изучении этого стиля музыки и известно о нем очень мало. С уверенностью можно сказать только то, что он является одной из частей нео-хардкора и ответвлением арткора, вследствие чего и позаимствовал его элементы музыки. Для более подробного изучения см. ниже список команд.
Наиболее яркие представители: Pelican, Isis, Sleep, Zatokrev.

6. Metalcore
Наверное самый распространенный и известный вид кора после грайнда и хардкора. Чаще всего металкор представляет собой смесь треша и хардкора с детовыми рифами и мелодичными поворотами музыки. Другими словами, если в коровой музыке присутствует такой брутальный коктейль с гитарными соло и выразительными мелодиями, то его вполне можно назвать металкором.
Наиболее яркие представители: As The Sun Sets, Anodyne, Converge, Mastodon, Paria, Saetia.

V. Alternative
1. Nu Metal & Alternative
По сколько ню метал тесно переплетается с альтернативой, и граница между ними весьма тонкая – сразу опишу оба направления. Стиль был придуман как альтернатива металлу и всей тяжелой индустрии. На его создание повлияли такие направления в музыке, как панк, хардкор, индастриал и возможно некоторые други. Альтер группы позаимствовали тип музыки у хардкорщиков – т.е. получилась тяжелая грязноватая музыка и экстремальный вокал тоже является наследием панка & хардкора. Вообще альтернатива – это не только музыкальное течение, а целая субкультура, поэтому она объединяет множество различных групп – от попсового Linkin Park и KoЯn до таких брутальный коллективов как Otep или Mudvayne.
Наиболее яркие представители: System of a Down, Static X, Mudvayne, KoЯn, Otep, Tomahawk, Devildriver, Guano Apes, Papa Roach, Radiohead, Soulfly.

2. Love Metal
Искусственное понятие, непризнанное металлистами и потому принадлежащее альтернативе. Я, как и многие, свойственен считать это попсовым (насколько это может быть в альтернативе) подвидов ню метала, употребленный впервые финскими псевдо-готическими группами и являющийся течением мейнстрима. Полноценной альтернативой это называть нельзя, “love metal” характеризуется достаточно мелодичной музыкой, простыми и легко запоминающимися мелодиями, в основном с текстами о жизни, смерти и несчастной любви.
Наиболее яркие представители: HIM, Placebo, Cruci-Fiction, Doppelganger, L-I-R.

VI. Industrial
1. Classic Industrial & Improve Industrial
Импровизационный индастриал также можно считать классическим. Соответственно, судя по названию, он базируется на свободной импровизации музыки. В этом стиле могут использоваться нетрадиционные музыкальные инструменты или даже те, которые таковыми и не являются! (вплоть до пустых бочек). Многие группы сильно экспериментировали с музыкой, и эти эксперименты являются неотъемлемой частью индастриала.
Наиболее яркие представители: Shortgun Messiah, Raism, Plasma Poll, Old Lady Drivers, Ministry, Lithium, Cobalt 60, Apoptygma Berserk, Laibach (JHSS, Symphaty of the Devil, Opus Dei)

2. Aggro Industrial
Самая тяжелая музыка в индастриале. Основное ее отличие – наличие риффованой гитары и брутального вокала, к этому чаще всего прилагается ритм-секции и диско-клавишные. Этот стиль наиболее максимально приближен к металлу с добавлением электронных элементов и прочего.
Наиболее яркие представители: Rammstein, Marylin Manson, KMFDM, Ministry (на некоторых релизах).

3. Techno Industrial
Трудно сказать, откуда пошла эта музыка, и кто был ее основателем. Спорить об этом можно долго, но более важным является ее основная характеристика – часто сочетающиеся техно-рифмы и инструментарий с индустриальной эстетикой и экстремальным звучанием.
Наиболее яркие представители: NIN (Futher Down the Spiral), Laibach (W.A.T.).

4. Dark Ambient
Всем известна легенда об изобретении этого стиля – когда Брайн Эно лежал в больнице, он слушал шум дождя и нашел в нем некую мелодию. Характерным признаком эмбиента является отсутствие четкой мелодии и ритма. Немаловажным является атмосфера, которая создается при помощи отдельных звуков – уличного шума, звуков природы и т.д.
Наиболее яркие представители: Matt Uelem, Lord’s of Magic, Aghast, Secret Service.

5. Dark Wave
Довольно-таки мрачная электронная музыка с большим количеством разных примочек и чаще всего каким-нибудь брутальным вокалом. Стиль достаточно близок к dark ambient’y, но отличается наличием более тяжелого и ярко выраженного ритма с более частым использованием вокала.
Наиболее яркие представители: Laibach (N.A.T.O., Dzarva, Europe Occupied Ture, Nova Acropala), Deutsch Napal, Bethelem, Dominion3, Hazard, Mordor, Dwar, Theodor Bastard.

6. Noise Industrial & Power Electronics
Это скорее анти музыка. Большая тяжесть и мрачность звука сочетается с полным отсутствием мелодии и ритма, и как правило с грязным звучанием. Для него характерны помехи, индустриальные шумы и игра на обычных совпадениях звука.
Наиболее яркие представители: NON, Genocide Organ, Area51, Negative Energy, Noise Ponishment.

7. EBM & Electro Industrial
Одно из самых популярных направлений в индастриальной музыке. Стиль был создан музыкантами группы Front 242, он представляет собой жесткую электронную музыку с танцевальным/маршевым ритмом и простой зацикленной мелодией.
Наиболее яркие представители: Front 242, Apocalyptic Noisecore, Dioxyde, Hocico, Tanzwut, Xorcist.

Сообщение отредактировал wolf - 18-11-2005, 22:44

[Reptar >>>]

wolf
Эта твоя телега - откровенный флуд, потому что:
1. Вроде бы тема создавалась для конкретных ответов на конкретные вопросы, к тому же одна телега здесь уже есть.
2. Тут половина - твоё имхо, и очень много "спорных моментов", которые можно было бы не задумываясь назвать ахинеей. )))

И, кстати, Бурзум, как представитель эмбиента был упомянут в смысле Фелософема и прочая.

[Cordaf >>>]

Вытащил из "наивных вопросов", второй фак там определенно ни к чему.) Так что все вопросы и пожелания писать сюда.)

Модератор.

[Nattsol >>>]

wolf, а почему столько ненужных пробелов? Dark Throne,
Bork Nagar.... И что такое Gorgoth? Это неправильно написанный Gorgoroth или что-то другое? И почему только поздние Nocturnal Mortum относятся к NSBM? Ой! Крэдлы - типичные представители блэка?
Всё, пожалуй, больше читать это не буду. (наткнулся на утверждение о том, что Umbra et imago - фолк, а 69 eyes - gothic rock(причём без всякого упоминания о Sisters of Mercy и Fields of the Nephilim, практически родоначальников жанра))

[Reptar >>>]

Nattsol Сёстры там всё-таки есть чуть ниже
и дарктрон писать надо слитно - так тру

[Vovick >>>]

Да, любопытное произведение, и если бы оно было не столь спорное, то его можно было бы назвать полезным. Я не считаю разговоры о стилях бесполезными - для меня они носят чисто утилитарный характер - по ним я ищу музыку, похожую на ту, что мне понравилась. Хотя для многих, как я замечаю, это носит явно религиозный характер
Именно по этому я не могу согласиться, когда Celtic Frost причисляют к трэшу, потому что хоть это вероятно действительно трэш, но мало похожий на другие команды, и для меня весь смысл (поиск музыки) полностью теряется.
Большинство названных сдесь групп мне незнакомо (что странно, так как хоть я и отстал от жизни и сам это признаю, но не настолько же).
Очень бы хотелось составить приличный фак по тяжелой музыке, так как подобных творений видел уже много, одни лучше, другие хуже, но все или очень общие или очень спорные. По этому обращаюсь ко всем с просьбой - коли уж выделили отдельную тему - давайте потихоньку этот самый фак составлять по нашей версии (разумеется)

А теперь немножко критики:

Этот стиль (Death metal), произошедший после технического усложнения Thrash Meta’a затянул и поглотил всех любителей метала

Если здесь и далее выкинуть всю лирику, то данное высказывание по существу следует признать неверным. Так как упомянутая далее группа Death на первых альбомах играла нечто совершенно прямолинейное и до безумия немелодичное, да и просто очень простое, что можно считать дэтом или не дэтом, но усложнением трэша - считать невозможно. Опять же сюда - "Наиболее яркие представители: Death". Death ярким представителем одноимённого стиля считать вообще не возможно, хотя бы потому, что это "товар штучный, эксклюзивный" и равных им и по текстам и по музыке в данном стиле практически нет, да и названными в данном пункте признаками группа практически не обладает, а является скорее придетованным прогрессивом.

Во истину – одно из самых красивых проявлений метала, стиль любим многими металлистами, независимо от их пристрастий. Отличить дум можно по следующим признакам: медленная и тягучая музыка, замедленный вариант классического дета

Эээ... Candlemass и Solitude Aeternus имеют отношение к дэту? Во имя Такхизис - несусветная неправда. Во первых дум не всегда является совсем медленным и тягучим, сочетание мужского и женского голосов приветствоваться в думе не может, и не в одной классической группе не используется. Налицо типичное непонимание классического дума. Для ознакомления и вынесения диагноза рекомендуется терапия следущими лекарствами: Candlemass, Memento Mori, Solitude Aeternus, Sevenchurch, Dream Death, Witchfinder General - для первоначального привидения больного в чувства должно быть достаточно
Далее - занесение Mercyful Fate в типичные представители heavy metal в отличие от группы имини Кинга Даймонда мне кажется немножко преждевременным, а уж ВИА Переменный ток/Постоянный ток вообще излишним, за отстутствие состава преступления.
Насчёт повера - тут уже обсуждалось - Blind Guardian, Helloween, Grave Digger - вот где надо его искать, сейчас только последний придерживается изначально принятого курса. Да и вообще отдавать Хеловину авторство стиля повер я бы не торопился, так как альбом всем известной (я так раньше думал, по крайней мере до прочтения сего труда) группы Queensryche - Queensryche вполне может потянуть на повер (кстати и Киперы тыквоголовые на этот альбом давольно похожи, хотя и потежелее (правда и записаны они позже)), а записан он на два года раньше чем дебютный альбом тыквоголовых. Хотя надо признать, что в то время разделение по стилям было всё таки довольно условным.
Обзац про трэш метал я чессно слово комментировать не буду. Ясно только одно - его автор, кем бы он не был с данным направлением тяжелой металлической музыки не знаком совершенно, и пишет с чьих то слов, нехило разбавляя их своим ещё более придуманным имхом. Лечится только просушивание классических групп, игравших и играющих в этом направлении: Slayer - Reign in Blood (особенно песенку Altar of Sacrifice - сразу поймёш откуда у типичных представителей At The Gates (да и прочей шведятины) ноги ростут), Testament - First Strike Still Deadly - старые песни на новый лад, Dark Angel - не самый известный, но тем не менее хороший и классический образчик, Coroner и Voivod - это тебе за неумение играть и простую музыку и тексты. Ну далее каждый по своему вкусу добавит. А автор Аннигилятор вообще то слушал? Перед тем как давать ему такую характеристику.

Progressive Metal

Опять же - что пишем, того не слушали. "Dream Theatre" вообще металл играют далеко не всегда, и уже по этому типичными представителями являться не могут - это просто одна из самых известных групп. Abstrakt Algebra - вообще всю жизнь думом была, хотя и своеобразным.

Прогрессивом можно назвать тяжелую металлическую музыку, технично сыгранную, показывающую высокую виртуозность музыкантов и постоянно меняющуюся ритмическую мелодию

Последнее совсем не обязательно. У Queensryche такого нет, хотя ты их почему то забыл упомянуть как и Fate Warning, да и Shadow Gallery куда то подевались (это так, на заметку). А одна из самы классических групп в данном направлении - Psychotic Waltz (особенно первый альбом - прогрессив как по учебнику)

В общем и целом, слишком спорно это, и потому пользоваться этим списком совершенно не возможно. The Gathering 1995 года почему то к готике приписан, это тгда, когда они к классическому думу подошли ближе всего, WASP отнесён к року, а ПТ/ПТ к металлу - в общем одни непонятки кругом.

Вердикт: попытка неплохая, но в таком виде к употреблению совершенно непригодная, ибо одному человеку написать такой ФАК не подсилу, опыта прослушивания не хватит, отсюда и вылезают всякие несуразности.

[wolf >>>]

Эм, народ, мой "фак" еще только в процессе написания, это же не является моим творением
Но все же кое-какие моменты я освещу и прокомментирую.
[QUOTE]
И что такое Gorgoth? Это неправильно написанный Gorgoroth или что-то другое?
[/QUOTE]
Что-то другое.

[QUOTE]
И почему только поздние Nocturnal Mortum относятся к NSBM?
[/QUOTE]
Это надо автору задать вопрос. Я бы вообще не стал запихивать Ноктюрнал сюда, ибо все их творчество колеблится от обычного блека к нсбм или пагану, и каждое где-то проявляется в большей или меньшей степени.

[QUOTE]
Ой! Крэдлы - типичные представители блэка?
[/QUOTE]
Нет, и от их присутствия в факе я бы тоже воздержался, но несколько иным причинам.

[QUOTE]
Всё, пожалуй, больше читать это не буду. (наткнулся на утверждение о том, что Umbra et imago - фолк, а 69 eyes - gothic rock(причём без всякого упоминания о Sisters of Mercy и Fields of the Nephilim, практически родоначальников жанра))
[/QUOTE]
1. Да, это действительно фолк-метал.
2. Действительно, две перечисленные тобой группы внесли немалый вклад в развитие музыки, забывать их нехорошо. Но 69 глаз действительно гот. рок.

[QUOTE]
Именно по этому я не могу согласиться, когда Celtic Frost причисляют к трэшу, потому что хоть это вероятно действительно трэш, но мало похожий на другие команды, и для меня весь смысл (поиск музыки) полностью теряется.
[/QUOTE]
И я тоже Также не могу согласиться и когда их причисляют к блеку.

[QUOTE]Если здесь и далее выкинуть всю лирику, то данное высказывание по существу следует признать неверным. Так как упомянутая далее группа Death на первых альбомах играла нечто совершенно прямолинейное и до безумия немелодичное, да и просто очень простое, что можно считать дэтом или не дэтом, но усложнением трэша - считать невозможно. Опять же сюда - "Наиболее яркие представители: Death". Death ярким представителем одноимённого стиля считать вообще не возможно, хотя бы потому, что это "товар штучный, эксклюзивный" и равных им и по текстам и по музыке в данном стиле практически нет, да и названными в данном пункте признаками группа практически не обладает, а является скорее придетованным прогрессивом
[/QUOTE]
Ну, конечно - все проекта Чака экслюзивны и неповторимы, но нельзя не упомянуть их, особенно если учесть, какой вклад они внесли в развитие музыки.
По поводу усложнения дета... вопрос спорный. То, что блекеры упростили его - факт. А вот по поводу детсеров... да не сказал бы я, что его усложнили, скорее просто видоизменили.

[QUOTE]
Эээ... Candlemass и Solitude Aeternus имеют отношение к дэту? Во имя Такхизис - несусветная неправда.
[/QUOTE]
Что правда - то правда. Кстати, сам я это ляп раньше не замечал.

[QUOTE]
Во первых дум не всегда является совсем медленным и тягучим, сочетание мужского и женского голосов приветствоваться в думе не может, и не в одной классической группе не используется.
[/QUOTE]
Я думаю тут не различается понятие между классическим думом и пост-думом. Правда, сам я не так много классики переслушал, но в том, что было после действительно сочетания попадались мне частично.
По поводу медленности и тягучести - это одно из основних требований дума. Я конечно тоже могу привести примеры убыстренного дума, но их будет ничтожно мало.

[QUOTE]
Далее - занесение Mercyful Fate в типичные представители heavy metal в отличие от группы имини Кинга Даймонда мне кажется немножко преждевременным
[/QUOTE]
Действительно лишнее. Но и ничего преступного в этом тоже нет.

[QUOTE]
Обзац про трэш метал я чессно слово комментировать не буду.
[/QUOTE]
Нет уж, ты покомментируй Фактически все правильно там было написано, хотя у меня взгляд на треш другой и с несколькими моментами я готов был бы поспорить.

[QUOTE]
Slayer - Reign in Blood (особенно песенку Altar of Sacrifice - сразу поймёш откуда у типичных представителей At The Gates (да и прочей шведятины) ноги ростут), Testament - First Strike Still Deadly - старые песни на новый лад, Dark Angel - не самый известный, но тем не менее хороший и классический образчик, Coroner и Voivod - это тебе за неумение играть и простую музыку и тексты. Ну далее каждый по своему вкусу добавит. А автор Аннигилятор вообще то слушал? Перед тем как давать ему такую характеристику.
[/QUOTE]
+еще ряд групп.
Про Аннигилятор точно подметил.

[QUOTE]
Abstrakt Algebra - вообще всю жизнь думом была, хотя и своеобразным.
[/QUOTE]
Вот это уже мне начинает казаться бредом, не какой это не своеобразный дум.
А вообще в абзаце про прог явно путается рок/метал. Для того, чтобы охарактеризовать ПМ, я бы привел: Aesms Daeva, Missa Mercuria, Symphony X, Sandalinas - то, что я с уверенностью отношу к направлению.

[QUOTE]
Вердикт: попытка неплохая, но в таком виде к употреблению совершенно непригодная, ибо одному человеку написать такой ФАК не подсилу, опыта прослушивания не хватит, отсюда и вылезают всякие несуразности.
[/QUOTE]
В целом согласен, ляпы есть, но вообще "фак" вминяемый.
Единственная ошибка в том, что человек попытался обхватить все музыкальные стили сразу, и сделал это явно не уделив должное внимание некоторым моментам. Вот, если каждый сядет и будет писать о том направлении в котором разбирается лучше всего, а потом все это соединить - будет гораздо лучше.

Сообщение отредактировал wolf - 20-11-2005, 22:51

[Reptar >>>]

The Gathering 1995 года почему то к готике приписан, это тгда, когда они к классическому думу подошли ближе всего

Мне вообще-то Мандилион очень по душе, но чтоб дум, это я не согласен - самая малость в риффах на нескольких композициях.

[Vovick >>>]

[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]Ну, конечно - все проекта Чака экслюзивны и неповторимы, но нельзя не упомянуть их, особенно если учесть, какой вклад они внесли в развитие музыки.

[/quote]Согласен, не упомянуть их не возможно, но сделать это нужно не в разделе - типичные представители. Я думаю, может колонку отделную завести, не знаю как назвать, но что бы там перечислять группы не сосвем подходящие под точное описание, но зато внёсшие действительно неоспоримый вклад в развитие музыки и с которыми обязательно стоит ознакомиться, предварительно уведомив, почему их не стоит вносить в список типичных представителей?[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]Я думаю тут не различается понятие между классическим думом и пост-думом.

[/quote]Учитывая какая между ними колоссальная разница - это сводит информационность данного раздела примерно к уровню плинтуса [quote=wolf,20-11-2005, 21:47]но в том, что было после действительно сочетания попадались мне частично

[/quote]Ну, в начале этой фразы ты сам себе ответил, в общем то.
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]Я конечно тоже могу привести примеры убыстренного дума, но их будет ничтожно мало.

[/quote]И это будут одни из лучших представителей этого жанра Я думаю тут тоже подойдёт идея которую я высказал вначале поста.
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]Действительно лишнее. Но и ничего преступного в этом тоже нет.

[/quote]Не могу согласится, никак не могу. Если человек ищет что то по типу JP или IM или Metal Church, то найдя MF он будет скорее всего расстроен, так как это всё таки немного другая группа.
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]Нет уж, ты покомментируй Фактически все правильно там было написано, хотя у меня взгляд на треш другой и с несколькими моментами я готов был бы поспорить.

[/quote]Тут нечего комментировать, это просто неправда, да и сам ты сказал, что у тебя несколько другой взгляд Ну если ты хочешь, то краткий комментарий :
[quote=wolf,18-11-2005, 21:34]Главное здесь – это ритм и энергетика, гитарное и вокальное мастерство здесь не принципиально и ему не отдается особого значения.

[/quote]
Это не правда. Хороших трэш вокалистов очень не много. Хорошая трэш группа просто обязана хорошо уметь играть.
[quote=wolf,18-11-2005, 21:34]Треш никогда не отличался красивыми соло на гитаре, и был достаточно однообразным.

[/quote]
Это имхо написателя фака и я с ним не согласен. Где он увидел однообразие в творчестве таких групп как Coroner, Voivod, Annihilator?
[quote=wolf,18-11-2005, 21:34]Стиль был создан в восьмидесятых,

[/quote]
Это - единственная правда.
[quote=wolf,18-11-2005, 21:34]и его начала заложили такие группы как Slayer и Metallica

[/quote]Это тоже не правда. Металлика никогда ни в чём ничего не закладывала. Трэш альбомов у неё нет. В принципе. Тем более у трэша всё таки есть три ярко выраженные школы : Американская - Testament тут самый яркий представитель, канадская - Voivod и Annihilator, и немецкая - Kreator, Sodom тута разруливают.
[quote=wolf,18-11-2005, 21:34]С возникновением и развитием дета, треш потерял своих поклонников и почти не развивался.

[/quote]Это сплошное имхо, к тому же обидное
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47][QUOTE]
Abstrakt Algebra - вообще всю жизнь думом была, хотя и своеобразным.
[/QUOTE]
Вот это уже мне начинает казаться бредом, не какой это не своеобразный дум.

[/quote]Дум, ещё какой, немного убыстрённый, но дум.
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]А вообще в абзаце про прог явно путается рок/метал. Для того, чтобы охарактеризовать ПМ, я бы привел: Aesms Daeva, Missa Mercuria, Symphony X, Sandalinas - то, что я с уверенностью отношу к направлению.

[/quote]А я тебе привёл то, что действительно относится к этому направлению
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]В целом согласен, ляпы есть, но вообще "фак" вминяемый.

[/quote]Абсолютно не согласен, да, он неплохо написан, но со своей ролью - помогать людям ориентироваться в музыке и находить для себя что то интересное и новое он не справляется абсолютно.
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]Единственная ошибка в том, что человек попытался обхватить все музыкальные стили сразу, и сделал это явно не уделив должное внимание некоторым моментам.

[/quote]Ну если полное непонимание некоторых стилей, их истоков и особенностей, плюс огромное количество имхо плюс постоянное забывание включения чисто классических групп можно назвать некоторыми моментами ...
[quote=wolf,20-11-2005, 21:47]Вот, если каждый сядет и будет писать о том направлении в котором разбирается лучше всего, а потом все это соединить - будет гораздо лучше.

[/quote] Вот сдесь я с тобой полностью согласен. Если бы мы могли бы разработать его общую структуру, а потом поделить между людьми, кто что действительно знает, и выносить его по частям на всеобщее обсуждение на предмет нахождения жутких ляпов или моментов которые вызывают какое то всеобщее неодобрение, то возможно что то бы и могло получится. Необязательно же писать про всё сразу - по частям, как получится ...


Добавлено:

Мне вообще-то Мандилион очень по душе, но чтоб дум, это я не согласен - самая малость в риффах на нескольких композициях

Я и не говорил, что это дум, я сказал, что к классическуму думу на этом альбоме они подошли ближе всего - для себя естественно. И включить этот альбом в раздел дума всё таки стоит, но с соответствующими оговорками, естественно. ИМХО


Добавлено:
Ой, пардона пардона, что то я с цитированием совсем намудрил и не знаю, как это в порядок привести Постораюсь что нибудь придумать.

[Akkaru >>>]

Фак хорош... и главный плюс- это что еще кому-то есть до всего этого дело.
Но к вопросу а недочетах...
1. зря опустили тру-блэк. Это не только повод постебаться для недо_банд типа АццкайаСотона, и не только выражение какой-то идеологической позиции, но к тому же вполне конкретное направление блэка. Nargaroth, Judas Iscariot, Asgaroth... уж они всяко не "симфо" и не викинги...
2. при желании копать глубже и шире, можно упомянуть безусловно оригинальное и любимое многими направление блэка как "depressive bm"
3. Сейчас уже "викинг- метал" можно смело вычеркивать из ответвлений блэка, и ставить отдельным пунктом. Даже в этом факе, в качестве примеров приведены групп- Энсиферум, Тирфинг, Винтерсорг, а они уж у них в основе лежит в лучшем случае мелодик-дэс, прог и в отдельных случаях- павер, но уж никак не блэк. Да и последние творения Енслейвд, как одних из первых и заметных представителей жанра, уже сложно относить лишь к блацку.
4. Если паган-метал основан группой Gods Tower, то что паган делает в графе "блэк"? ))) И если стиль основан только в 93-м году, то что играли Unleashed за несколько лет до описываемых событий??

5. Аггро индастриал- самая тяжелая музыка в индастриале.. а наши поезда до сих пор самые поездатые поезда в мире)) Считаю первоначальное высказывание обсолютно безосновательным, Combichrist, Eternal Afflict все таки куда ближе к ЕБМ, но по тяжести и агрессии уделают батальон ММансонов и Рамов ))

[Nattsol >>>]

И что такое Gorgoth? Это неправильно написанный Gorgoroth или что-то другое?

Что-то другое

А что? Просто у меня возникли сомнения, когда я наткнулся ещё и на неправильное написание Dvar.

1. Да, это действительно фолк-метал.

Прости пожалуйста, но больший бред я слышал только тогда, когда к фолку причислили TiamaT.

Но 69 глаз действительно гот. рок

В их творчестве заметно влияние готик рока, но не более того.

[wolf >>>]

Что-то другое

А что? Просто у меня возникли сомнения, когда я наткнулся ещё и на неправильное написание Dvar.

Прости пожалуйста, но больший бред я слышал только тогда, когда к фолку причислили TiamaT.

В их творчестве заметно влияние готик рока, но не более того.

1. Другая группа, между собой они ничего общего не имеют.
2. Ну, а что это по-твоему?
3. 69 глаз меняли свой стиль несколько раз, на части своих альбомов они записали гот.рок. А какие есть сомнения?

Сообщение отредактировал wolf - 22-11-2005, 10:59

[Akkaru >>>]

И исправьте наконец это вопиющее безобразие:

Варг Викернес – Burzum, Фауст – Emperor до сих пор сидят за решеткой. Кстати к сроку Варга прибавили еще убийство Еypонимоyса – лидера Mayhem и неудачный побег из тюрьмы

Бард Эйтун "Фауст" уже давно сидит в своей теплой квартире. И даже с пионерским задором продолжает музыкальную деятельность аж в двух проектах: основном Hesperus Dementia и all-stars формации Scum, а также мельком успел отметиться на альбомах Ulver, Sirius, Cadaver Inc, Disiplin- на релизах за 2000 год.
Это было раз...
А во-вторых, у Варга не добавочный, а основной срок- за убийство... и "прибавили" ему этот 21 год тюремного заключения еще в 93-м. :-)

[wolf >>>]

Знаю я, что Фауста уже давно отпустили, но исправлять ничего не буду хотя б по той причине, что "фак" писался не мной

[Nattsol >>>]

2. Ну, а что это по-твоему?

Umbra et Imago - BDSM gothic metal.

3. 69 глаз меняли свой стиль несколько раз, на части своих альбомов они записали гот.рок. А какие есть сомнения?

Сомнения в том, что они более металличны для готик рока. И так же более попсовы. Хотя влияние готик рока несомненно просматривается, что не может не радовать.

[wolf >>>]

Umbra et Imago - BDSM gothic metal.

Приставку фолк еще добавь... и БДСМ расшифруй.

...И так же более попсовы...

Готик рок не может быть попсовым?

[Nattsol >>>]

Приставку фолк еще добавь... и БДСМ расшифруй.

БДСМ - бондаж-чего-то-там садо-мазо. Поставим вопрос по-другому. Что ты у них слышал? (Народ, вмешайтесь, а то этот спор, боюсь, ни к чему не приведёт)

Готик рок не может быть попсовым?

Зашибись.... Может тогда и хим туда поставим, чего уж мелочиться....

[Akkaru >>>]

БДСМ расшифруй.

Бондаж-Дисцыплина-СадизЪм-МазохизЪм :-)

А по теме Umbra Et Imago.. в чем их фолковость проявляется? Относительно фолк-гхотек-рока, я понимаю- The Merlons (of Nehemiah), Garden Of Delight...
У Умбры же.. никаких намеков на фолк-составляющую- ни по текстам, ни в музыке, ни в одном интервью никогда не проскальзывало ничего чтобы намекало на связь музыкальной концепции группы с фолком...

[wolf >>>]

БДСМ - бондаж-чего-то-там садо-мазо.

Можно и не продолжать, имхо изначально бред.

Поставим вопрос по-другому. Что ты у них слышал?

Слышал все альбомы, и причастность к готике не отрицаю.

Зашибись.... Может тогда и хим туда поставим, чего уж мелочиться....

Ну мы говорим про 69, а не про хим. Приставка "поп" может быть приставлена к любому стилю.

[Nattsol >>>]

wolf, вот и отлично. Ты сам себе противоречишь. Ты назвал 69(или не ты, не важно) характерными представителями готик рока. Но теперь говоришь, что к ним допустима приставка поп. Следовательно, они уже отклонение от стиля.

[wolf >>>]

Где я назвал их характерными представителями гот. рока?

[Nattsol >>>]

3. Gothic Rock
Промежуточный стиль между готикой и готическим металлом. Готик Рок позаимствовал от метала тяжесть своей музыки и настроенность готики. Вокал, преимущественно мужской, такой же как и был у классических готик команд. Грань между готическим роком и металлом на столько мало, что не все улавливают разницу между этими двумя стилями.
Наиболее яркие представители: 69 eyes, Blue Season, To/Die/For, Zeromancer.

[wolf >>>]

Для особо одаренных повторю еще раз - FAQ писался не мной

[Nattsol >>>]

Ты назвал 69(или не ты, не важно)

Для совсем уж особо одарённых цитирую себя же. И тем более, ты не оспаривал многий бред, там написанный, включая обсуждаемый нами....

[Vovick >>>]

для многих, как я замечаю, это носит явно религиозный характер

Эээх, остаётся только самоцитированием заниматся.
ЗЫ Подправлять то будем, или из-за отдельных групп перегрызёмся?

[Nattsol >>>]

Vovick, а я не видел предложений переправлять. Я бы, конечно, выразил своё мнение по тем вопросам, о которых имею представление. Но после заявления, что Умбра - это фолк, я чувствую, что всё-таки перегрызёмся.=(

[Vovick >>>]

ЭЭЭ... к делу переходить будем? Давайте договариваться, какие группы будем использовать для описания того или иного стиля.
В качестве начала я хочу сказать про трэш метал.Вот список по моей имхе: Slayer (не очень люблю эту группу, но я бы выделил альбом 86 года - первый с моей точки зрения альбом, который можно одназначно трактовать как именно трэшевый, да и качество музыки у них тогда было другое),
Testament (в продолжение Злоера, как группу во первых наверное если не самую известную, то одну из самых классических если не самую классическую, это точно. Особенное внимание обратил бы на альбом 2001 года как переигровку самых классических ихних вещей с очень хорошим качеством).
Dark Angel (как быстро промелькнувшую, но тем не менее очень интересную, игравшую очень качественную музыку группу, безусловно достойную упоменания).
Coroner (особенно альбомы RIP, No More Color, Mental Vortex - совсем особый разговор, кто слышал, тот поймёт. Пока мыслей нет.)
Voivod (Killing Technology - как самый сильный и по текстам и по музыке с мастерством исполнения альбом раннего периода творчества и Voivod в который вылился весь их творческий путь и который вообще по моему аналогов то не имеет).
Annihilator (Я бы взял что нибудь из раннего, так как тогда эта группа была просто уникальная, и по стилю и по качеству, например Set the World on Fire)
В общем после прослушивания данного материала разговоры о какой то простоте, похожести на дэт, не важности качества игры и т.п. я считаю ну просто неуместными.
Далее, мне кажется просто необходимым упомянуть группу Skyclad, как представителя фолк-трэша, сам бы в это не поверил, но давно пристрастившись к их музыке могу этот приписываемый им стиль подтвердить. Но не так много слушал, что бы точно сказать их лучшие альбомы, даже с моей точки зрения.
Kreator и Destruction (с 2000 года, раньше у них звук уж больно непотребный был) я бы описал вместе, так как с моей точки зрения они довольно похожи.
Holy Moses - без них ФАК не ФАК, но их музыку за чистый трэш не назовёшь, и как их точно описать я пока не придумал (Сабинка - рулез форева).
Exodus - уже где то расписывался про их альбом 2004 года, думаю надо его обязательно вспомнить, хотя бы потому, что в самую сильную двадцатку трэш альбомов за всю историю стиля он точно попадёт, при любом раскладе и по тому должен быть упомянут.
Куда дядьку Тома приписать тоже пока не решил, люблю его творчество сильно и верно, меж тем это всё таки не самый лучший образчик для подражания. Хотя его проект Desperados по моему очень любопытный.
Да ещё остались европейские (кажется) штучки типа Вендетты с Артилерией, но это уже как нибудь потом подумаю. Извеняюсь за полный разброд - голова совсем кругом идёт, с мыслями собраться не могу, просто хотелось бы к делу перейти.
Жду любых предложений и критики, но только от тех, кто в трэше шарит и его нежно любит, остальных же попрашу заняться подготовительной работой по поводу близких им стилей

Добавлено:

Vovick, а я не видел предложений переправлять. Я бы, конечно, выразил своё мнение по тем вопросам, о которых имею представление. Но после заявления, что Умбра - это фолк, я чувствую, что всё-таки перегрызёмся.=(

Давай давай - высказывай обязательно. Забей, никто ни с кем не перегрызётся, ой, совсем голова кругом пошла - временно отключаюсь.

[wolf >>>]

Для совсем уж особо одарённых цитирую себя же. И тем более, ты не оспаривал многий бред, там написанный, включая обсуждаемый нами....

Ну и херли - чужая фраза показывает, что я противоречу сам себе?
****
2Vovick: Пантеру забыл, нехорошо

Сообщение отредактировал wolf - 30-11-2005, 1:01

[Nattsol >>>]

Ну и херли - чужая фраза показывает, что я противоречу сам себе?

Хер ли, не хер ли, а ты с этой фразой был согласен. Мож не будем препираться, а делом займёмся? Сейчас накатаю по поводу готики, мож блэка. Правда, боюсь, у меня будет не совсем полно и точно, но хоть кое - что....

[Nattsol >>>]

Сперва пишу стили и их представителей, так как споры всё-равно возникнут. Если есть что исправить и дополнить – то пожалуйста.
Gothic:
1)Gothic rock – Sisters of mercy, Fields of the Nephilim, Para Bellvm, Bauhaus(спорный вопрос, но именно с них всё и началось)
2)Gothic metal – Lacrimosa, The Lust
3)Gothic – Arcana, Ordo Eqvitvm Solis
4)Gothic industrial – Blutengel, Necro Stellar, Satarial(последний),
4)Dark Folk – Current 93, In gowan Ring, Romowe Rikoito, Novalis
5)Ambient – Mortiis, Vond
6)Darkwave – Theodor Bastard, Dvar
7)Gothic black – Your shapeless beauty, Light?
8)Gothic Doom - The 3rd and the Mortal, Theatre of tragedy, Autumn rain melancholy.
По блэку я писать лучше не буду. А то людей, лучше меня разбирающихся в блэке здесь, как я заметил, побольше будет чем в готике….

Сообщение отредактировал Nattsol - 30-11-2005, 19:09

[Vovick >>>]

2Vovick: Пантеру забыл, нехорошо

Неа, помню такую группу, ещё штук 40 помню (записаны у меня, когда я серьёзно за трэш брался). Да взять хоть любой приличный каталог, там ещё групп 200 как трэш и его разновидности будут записаны, и что с того? Малоли кто кого куда записывает? Ну была Пантера, ну играла, ну иногда на трэш похоже, и что в ФАК записывать всех, кто "когда то что то играл потипу того"? ФАК нужен для того, что бы дать общее приблизительное описание разных стилей, и указать в нём группы либо давно и успешно работающие в том или ином стиле, либо давшие что то для его развития, зделавшие что то особенное, из ряда вон, так сказать. По этому нет там места ни Пантере, ни Метле, ни Мегадету. Увы. Первым - потому что никогда выдающимися представителями стиля не являлись, хотя иногда и играли что то подобное, вторым за то что ничего особенного стилю не дали, а третим за то же что и вторым, ибо только ужасный вокал иногда позволяет им казаться трэшем, а трэш это не жуткий вокал и не неумение играть. Так вот.

[Cordaf >>>]

Ряд вопросов: а кто считается более-менее родоначальниками трэша? Встречал неких Dirty Rotten Imbeciles, но признаться название мне ни о чем не говорит.)

И еще по Слеерам, а насколько можно считать _именно_ Reign in Blood трешем? Такие скорости это уже дэт почти.) Там имхо гитары бы пониже настроить, гроула добавить вот вам и самое оно.

[wolf >>>]

3)Gothic – Arcana, Ordo Eqvitvm Solis

+Wish

4)Gothic industrial – Blutengel, Necro Stellar, Satarial(последний),

Чесслово не особо часто встречаю такую формулировку как "готик индастриал". Первую группу не слышал, поэтому не возникаю. А вот Некро Стеллар разве не дарк вейв? И что за поздний Сатариал? (у меня навязчивое чувство что он тут лишний)

4)Dark Folk – Current 93, In gowan Ring, Romowe Rikoito, Novalis

+Pazuzu
И как предложение - объединить/переименовать в просто фолк.

7)Gothic black – Your shapeless beauty, Light?

Тут мне не совсем понятно - gothic metal/gothic rock тоже сюда запихивать? Если да - готов пополнить списком групп.

Первым - потому что никогда выдающимися представителями стиля не являлись, хотя иногда и играли что то подобное, вторым за то что ничего особенного стилю не дали, а третим за то же что и вторым, ибо только ужасный вокал иногда позволяет им казаться трэшем, а трэш это не жуткий вокал и не неумение играть.

Ну тогда, при всем моем уважении, могу заявить, что и Слайер зажрался.
Уж смирюсь с тем, что выкинули Мегадет. Но уж Металлику и Пантеру вполне можно включить. Да ранняя Металлика это притрешованный спид и далеко не первые начали играть в этом стиле, но есть за что группу просто уважать.
Да и Пантера не ниже того же Слайера.
И к тому же - начинающему будет гораздо легче. Наверняка больше народу слышали Пантеру/Cлайер/Металлику, чем большинство перечисленное.

[Vovick >>>]

Ряд вопросов: а кто считается более-менее родоначальниками трэша? Встречал неких Dirty Rotten Imbeciles, но признаться название мне ни о чем не говорит.)

Точно, но какое то оно не воодушевляющее

И еще по Слеерам, а насколько можно считать _именно_ Reign in Blood трешем? Такие скорости это уже дэт почти.) Там имхо гитары бы пониже настроить, гроула добавить вот вам и самое оно.

Берём Judas Priest - песенку Painkiller, добавляем тяжести, гроула ...

Ну тогда, при всем моем уважении, могу заявить, что и Слайер зажрался.

А кто с тобой не согласится?

Уж смирюсь с тем, что выкинули Мегадет.

А его никто не выкидывал, это Я просто ПРЕДЛОЖИЛ его выкинуть.

Но уж Металлику и Пантеру вполне можно включить

Конечно можно, а нужно? У меня нелюбовь к Метле личная, и я совершенно не собираюсь отрицать их прошлых музыкальных заслуг.

Металлика это притрешованный спид и далеко не первые начали играть в этом стиле, но есть за что группу просто уважать

Да не претришованый спид, а приспидовый хеви наверное. И уважать их есть зачто (ну до 91 года ессно), но зачем их включать именно в раздел треш? Из ФАКа их выкидывать никто и не думал.

И к тому же - начинающему будет гораздо легче.

Легче ошибиться?

Наверняка больше народу слышали Пантеру/Cлайер/Металлику, чем большинство перечисленное.

Извени - ерунда полная, какого народа? Который акромя метлы металла вообще не слышал? Или тех, кто гордо заявляет, что слушает всё но при первых звуках Disharmonic Orchestra в осадок выпадают? Так ФАК и нужен для того, что бы пояснять, что есть что, а не тыкать в известные названия. Тем более если человек не слушал Voivod, Skyclad или Testament то это скорее его проблемы. Так знаешь много до чего дойти можно. Стиль - Дэт метал - Метла (всё равно её знают больше, чем все дэтовые группы вмести взятые) или направление - металл - Бритни Спирс (небось за пять последних лет продала альбомов больше, чем все металлические группы вместе взятые). Надо только пояснить что с её музыкой сделать, что бы получился Judas Priest и всем будет понятно

Да и Пантера не ниже того же Слайера.

Ну это уже провакация - руки прочь от Злоера

[Reptar >>>]

Nattsol
Не мог бы ты пояснить третий пункт ( 3)Gothic ) - это такое отдельное направление? Откуда появилось (отчего откололось)?
И почему эмбиент в разделе готик - есть какие-нибудь объединяющие элементы или исторические связи?

[Nattsol >>>]

Reptar, а как ты тогда назовёшь творчество перечисленных групп? А эмбиент всё-таки относится к шварц сцене.

+Wish

Не слышал, не берусь комментировать.

Чесслово не особо часто встречаю такую формулировку как "готик индастриал". Первую группу не слышал, поэтому не возникаю. А вот Некро Стеллар разве не дарк вейв? И что за поздний Сатариал? (у меня навязчивое чувство что он тут лишний

В Некро Стелларе всё-таки много индастриальных вещей. А У Сатариала слышал их последний "Tanz mit... Tod...." Как бы ты его иначе охарактеризовал?

+Pazuzu
И как предложение - объединить/переименовать в просто фолк.

Пазузу брать бы не стал, так как творчество Силениуса в этом проекте немного разноплановое, и есть вещи, которые без сомнения относятся к дарк фолку, а есть наоборот. Так что я бы не стал считать их характерными представителями.
А просто переименовать в фолк их никак нельзя. Много ты, например, слышал фолка в Current'овском "Christ and the pale queen mighty in sorrow"? Это всё-таки отдельный стиль, и очень близок к готике.

Тут мне не совсем понятно - gothic metal/gothic rock тоже сюда запихивать? Если да - готов пополнить списком групп.

Готик-блэк и есть готик блэк, чего здесь непонятного? И никакое отношение к готик року или готик-металу не имеет.

[wolf >>>]

В Некро Стелларе всё-таки много индастриальных вещей.

А я и не думал это отрицать. Но ведь и дарк вейв один из видов индастриала.

А У Сатариала слышал их последний "Tanz mit... Tod...." Как бы ты его иначе охарактеризовал?

Тезрают меня смутные сомнения... но пока не послушаю, ничего заявлять не буду.

Готик-блэк и есть готик блэк, чего здесь непонятного? И никакое отношение к готик року или готик-металу не имеет.

Имеет непосредственное отношения. Т.к. можно разделить как black gothic, black gothic rock, black gothic metal. Но ты судя по всему объядинил это под одним понятием - "готик". Это я и пытался выяснить.
В качестве примеров: Darzamat, Tristania.

Не слышал, не берусь комментировать.

А группа-то известное. Во многих инетовских "факах" готику характеризуют именно их именем.

Не мог бы ты пояснить третий пункт ( 3)Gothic ) - это такое отдельное направление? Откуда появилось (отчего откололось)?

Отдельное направление отвевившееся от панка.

[Akkaru >>>]

Да-да, Пазузу в дарк-фолк, а Рейвентрон- в блэк-трэш :-))
Причем тут дарк, а тем более фолк? Пазузу когда-то был замечен в готхек-роковом движении? Может он еще нойзом увлекался?
Или когда-то играл именно ФОЛК на аутентичных инструментах? ))
Конечно респект ему за все 3+2 альбома.. но ни в одном проекте ничего похожего на дарк-фолк не было.

По поводу блэк-готик... хехе.. Тристания.. вообще приплыли :-))

[Astinus >>>]

Уж к характерным представителям Готик Рока мог бы отнести однообразный Инкуббус Сукуббус, которые наклотоли тучу одинковых альбомов...

А как же synth gothic... С электронной шварц сценой вообще запущено имхо.

[Nattsol >>>]

По поводу блэк-готик... хехе.. Тристания.. вообще приплыли :-))

Угу.... Послушал даж поподробнее.... Приплыли....
Akkaru, а не мог бы поподробнее прокомментировать? А то без тебя дело стоит....

Уж к характерным представителям Готик Рока мог бы отнести однообразный Инкуббус Сукуббус, которые наклотоли тучу одинковых альбомов...

Да, пожалуй. Однообразные но не плохие.

А как же synth gothic... С электронной шварц сценой вообще запущено имхо.

А можно с примерами?

Отдельное направление отвевившееся от панка.

Гмм.... Не берусь комментировать.

А я и не думал это отрицать. Но ведь и дарк вейв один из видов индастриала.

Он скорей вышел из индастриала, и у него много своих отдельных фишек.

[Reptar >>>]

А эмбиент всё-таки относится к шварц сцене

В смысле тусуются вместе?
И вообще понятие шварц-сцены уж больно растянули (имхо)

Отдельное направление отвевившееся от панка.

Я такое слышал о направлении "готик-рок". Уместность же употребления слова gothic, как полновесного обозначения какого-либо муз. стиля без суффиксов и префиксов, мне кажется, под сомнением.
Равно как и употребления этого же слова для объединения всего того, что имеет в своём обозначении составляющую "готик" - сваливать в одну кучу готик-рок и "готик-метал", эмбиент и индастриал, на мой взгляд, негоже и не имеет никакого смысла.

[Vovick >>>]

Пока тут все спят, моя имха решила сама всё сделать. Она сказала, что расположила группы в алфавитном порядке, что бы не вызывать дополнительных споров. Заголовок она взяла из другого ФАКа, с её точки зрения не намного более вменяемого, и проведя вдумчивый анализ прочитанного материала, творчески его переработала. Вот что у неё получилось ...

----------------------------

"Thrash Metal: Тpэш пpедставляет собой смесь из хэви метал, спид метал и хаpдкоpа. Основой тpэша является pитм. Главное здесь дpайв, энеpгетика, мощь и техничность.

(после долгих мучений)CELTIC FROST -1992- Idols Of Chagrin
DARK ANGEL -1991- Time Does Not Heal
HOLY MOSES -1990- World Chaos
EXODUS -2004- Tempo Of The Damned
KREATOR -2000- Past Life Trauma
TESTAMENT -2001- First Strike Still Deadly

Можно выделить pяд команд, игpающих techno-thrash (называемый также иногда progressive-thrash), то есть более сложный по текстам, технике исполнения, часто имеющий кpасивые и запоминающиеся гитаpные партии, ваpиант тpэша.

ANNIHILATOR -1993- Set The Worl On Fire
ARTILLERY -1987- Terror Squad
CORONER -1989- No More Color
VOIVOD -2003- Voivod"

----------------------------

Если возникнут вопросы, то задавайте их мне, если её встречу, то обязательно передам. Пока же сделаю несколько ремарок от своего имени. ФРОСТ за 1992 год по причине Idols Of Chagrin, The Heart Beneath, Mexican Radio, Circle Of The Tyrants, Under Apollyon's Sun. Ссылки на авторов приведённого выше ФАКа я не считаю необходимым, так как были использованы только фразы, в виде наборов слов, которые были переставленны и частично измененены, общий же смысл получился совсем другим и является моей имхой выстрадданной и мозгами и ушами протестированной точкой зрения.
А почему эта самая имха не включила в список группы X, Y и S? А это Вы её сами спросите Но я думаю, что в списке достаточно достойных комманд для того, что бы получить довольно полное представление о стиле - это раз, во вторых - это довольно разные команды, что как мне кажется, должно приводить к изначально расширенному кругозору и стимулировать дальнейший поиск в разных направлениях, что в свою очередь должно этот кругозор расширить ещё больше, и уж тогда найти и заценить и Me и Me и Sl и даже So труда никакого не составит, а если изначально указывать Me (которые тут вообще не в кассу), Sl и So, то до каких нибудь Forbidden дело может и не дойти, и ФАК можно смело переносить в тему Nightwish - "о, это такая группа! да это просто обалдеть!! да я от них вообще балдею!!! просто супер!!!! а ты ещё чего нибудь слушал? нет, но это не важно!!!!! точно!!!!!!" .

ЗЫ: Reptar, давай раздел про классический дум писать. Твои предложения?
ЗЫЫ: Сейчас в осле Тестамент раздают - концерт 2005 года, отменное качество как самого рипа, так и музыки. Источников - море (меньше, чем у старой Метлы, но больше чем у последних их творений, хе-хе, а вообще за их наезды на пиринговые сети я бы этих недомерков вообще из музыкальной истории стёр бы, а не в ФАК записывал, но справедливость всё равно восторжествует! (эх, прорвало наконец )), раздают быстро. Налетайте, пока не поздно!

Сообщение отредактировал Vovick - 2-12-2005, 20:35

[Astinus >>>]

Nattsol
Вот-вот. Отсутсвие движения вправо - влево ничего плохого не несет если музыка нормальная. А Инкуббусы относятся к этому числу.

Теперь про Синт. Готику. Может она и называется немного по другому, но к индастриалу ее точно не отнести.

Группы... (Synth Goth)
Ну характерной группой данного стиля назову The Frozen Autumn
К синти попу музыку никак не отнести.

Да и Diary of dreams относится к этому стилю...

Да и у меня в ФАКЕ возникли боольшие сомнения по отношению AESMA DEVA. Никак не думал что дарквейвовая группа будет зваться прог роком. При том что у них даже ударных нет....

Сообщение отредактировал Astinus - 2-12-2005, 22:03

[Reptar >>>]

ЗЫ: Reptar, давай раздел про классический дум писать. Твои предложения?

Не считаю себя достаточно компетентным

[Vovick >>>]

Не считаю себя достаточно компетентным

???, ****************** [цензура] ???
Это что, бегство? Брррррррр. Ты думаешь на свете много людей которые вообще хоть что то о нём знают? И где мы их будем искать? Ты его слушаешь - слушаешь, группы знаешь - знаешь, так что не морочь мне голову. А то и так тут проблем предостаточно.

Вот, что написано про классический дум:

В ФАКе представленным ув. тов. wolf
"Во истину – одно из самых красивых проявлений метала, стиль любим многими металлистами, независимо от их пристрастий. Отличить дум можно по следующим признакам: медленная и тягучая музыка, замедленный вариант классического дета; по своей настроенности стиль часто находится в гармонии с готикой; тексты в основном красивые - с философской направленностью или связанные с внутренними переживаниями человека; вокал мужской или женский не принципиален, приветствуется сочетание.
Наиболее яркие представители: Candlemas, Celestial Season, Devlin, Dying Tears, Katatonia, Lake of Tears, Saturnus, Solitude Aeternus."

В ФАКе, ссылку на который я давал в предыдущем посте
"Единственный неагpессивный, небpyтальный, небыстpый стиль металлической мyзыки. Это медленная, депpессивная, мpачная мyзыка, котоpая называется металлом пожалyй лишь из-за некотоpой заложенной тяжести. Пеpвопpоходцами чистого дyма считаются такие банды как Candlemass и St. Vitus, а вдохновителями - Black Sabbath и опять же Celtic Frost. Однако в чистом виде этy мyзыкy сейчас пpактически никто не игpает, в отличии от Death-Doom'a."

Так, теперь надо вспомнить классические думовые банды: Candlemass, Memento Mori, Solitude Aeturnus, Saint Vitus, Pentagram, Sevenchurch, Witchfinder General, Dream Death - вспомнил, теперь надо из предыдущих фраз составить только правильное описание их музыки, и выкинуть никому не нужную лирику.

"тексты в основном красивые - с философской направленностью или связанные с внутренними переживаниями человека" - вот это кажется подойдёт из первого описания. Надо только про мистику не забыть.

"неагpессивный, небpyтальный, небыстpый стиль металлической мyзыки". - вот это из второго сгодится, только автор забыл про то, что это довольно таки тяжелая музыка и почему то утверждает совсем обратное. Всё остально, это даже не имхо, а просто жизненная правда, - полная ерунда, так что авторские права тут не причем .

Вот откуда дум пришёл и как он получился я точно не знаю, да и думаю это никому не интересно. Он просто есть - и всё тут. Однако, как я заметил, когда думовые банды ускоряются, то у них получается что то больше всего напоминающее тяжёлый хеви (извеняюсь за повторение), не совсем конечно, но тем не менее. Из чего я делаю вывод, что видимо из ранних хард роковых экспериментов путём повышения скорости и добавления тяжести получился хэви, а путём добавления замедления и ещё большей тяжести - дум. Ну мне так кажется.

Черт, не знаю как это всё к единому знаменателю. Попробую.

----------------------------------------------

"Doom Metal: Неагрессивный, небрутальный стиль металлической музыки, получившийся из hard rock/heavy metal путём их значительного замедления и утяжеления. Вокал - чистый, одиночный (не знаю какое слово подобрать). Тексты в основном красивые - с философской, мистической направленностью или связанные с внутренними переживаниями человека. (ТУТ явно чего то не хватает)
CANDLEMASS -1987- Nightfall, -2003- Documents of Doom (надо видеть!)
DREAM DEATH -1987- Journey Into Mystery (слушал только два раза, пока винт не слетел, а записать я естественно не успел. Материал по моему хороший, хотя по мне немного агрессивный)
MEMENTO MORI -1993- Rhymes of Lunacy (а народ ещё от L, D, ao MT прется, не знаю - какой записать?)
MOURN -1995- Mourn (по звучанию почти до рока облегчено, хотя, скорее всё таки нетяжелый металл, но по всем остальным параметрам подходит, по моему)
PENTAGRAM (а хрен его знает, я бы Relentless записал, а ты?)
SEVENCHURCH -1993- Bleak Insight
SOLITUDE AETURNUS -1992- Beyond The Crimson Horizon (или какие другие мысли???)
WITCHFINDER GENERAL -1983- Friends of Hell (Death Penality, честно пока достать не удалось, но альбом очень хороший, хотя иногда действительно почти до хеви разгоняется, но в основном довольно бодрый дум, как это не смешно звучит, слушается прекрасно)

----------------------------------------------

Короче, народ, дополнения, изменения?

Сообщение отредактировал Vovick - 3-12-2005, 22:25

[wolf >>>]

По поводу блэк-готик... хехе.. Тристания.. вообще приплыли :-))

Ты тексты-то попереводи вначале...

Гмм.... Не берусь комментировать.

А что такое?

Он скорей вышел из индастриала, и у него много своих отдельных фишек.

Моя фраза никак не противоречит твоей.

Я такое слышал о направлении "готик-рок". Уместность же употребления слова gothic, как полновесного обозначения какого-либо муз. стиля без суффиксов и префиксов, мне кажется, под сомнением.
Равно как и употребления этого же слова для объединения всего того, что имеет в своём обозначении составляющую "готик" - сваливать в одну кучу готик-рок и "готик-метал", эмбиент и индастриал, на мой взгляд, негоже и не имеет никакого смысла.

Я индастриал с готикой и не смешивал, а предлагал такое развитие событий: Punk -> Gothic -> Gothic Rock -> Gothic Metal
Кстати, что думаете, стоит ли разделить ambient/dark ambient?

"Единственный неагpессивный, небpyтальный, небыстpый стиль металлической мyзыки.

А какже спид/павер, да и тот же хеви в конце-концов? Плюс уточнение: имеется ввиду именно классический дум?

[Vovick >>>]

А какже спид/павер, да и тот же хеви в конце-концов? Плюс уточнение: имеется ввиду именно классический дум?

Извени, ввёл в заблуждение, теперь подредактировал - выделил нужную часть. Ты совершенно прав, слово "единственный" там отсутствует. И "да", этой корявостью я пытался описать классический дум. Только спид и повер мне кажется ... а вообще хрен его знает. Вопрос в том, что считать за повер. Ведь сейчас повер это совсем не то, что было раньше. Нынешний повер со спид метал совсем не сравнить.

[Akkaru >>>]

Nattsol могу и поподробней.
Во-первых, готик-блэк и готик-дум, вполне могут существовать.
Как пример, одна португальская группа, заразившись средневековой романтикой пишет симфо-блэковый альбом, разбавляя треки стилизованной средневековой музыкой, а также текстами в стиле романтизма. Так почему бы их не назвать "готик-блацк"? Под определение тру они никак не входят, так же как и "депрессив/суицайдал", "нсбм", "паган", "сатаник" и прочее. Все не про них. "Готик"- вполне адекватное определение.
Но.. вот говорить о них так в контексте готической сцены- значит показать как полное непонимание готик субкультуры, так и блэка в целом :-)) Потому что для шварц сцены все таки определяющим является связь с пост-панк (готик-рок) культурой. А метал туда вообще не вписывается.
Конечно если не говорить о готик-метале, как о том же готик-роке, но лишь с более агрессивной ритм-секцией- как пример Mantus, Janus, Near Dark, Наргатронд

Ты тексты-то попереводи вначале...

Вот это жесть :-))) Теперь МУЗЫКАЛЬНАЯ принадлежность определяется по текстам. Ага, вкус на цвет, запах на ощупь ))))
Какие будут ваши предложения, как организовать определение стиля по текстам? Ничего что тогда МорбидЭнджел, Дисайд будут блэком; БладАксис, Гекате и ДэсИнДжун- мизантропическо- нс блэкухой; Некромикон- ну, думом, не меньше; а СистерсОф Мерси придется приравнять к Аббе или БониМ- виданое ли дело, готам так весело о любви петь ))))

[Reptar >>>]

Vovick
Мне вообще название "классический дум" немного не нравится. Может быть, я неправильно его воспринимаю, но мне кажетя, что слово "классический", говорит о чём-то статичном, эталонном. Чтоб если что, можно было сказать, равняйтесь, мол, на классиков - и перечисляем. В моём представлении классики - те, кто стояли у истоков - то что они играли, было названо "дум", т.е. появился новый стиль, который далее развивался, менялся, но сохраняя при этом ту квинтэссенцию музыки "классиков", которая и позволила выделить их в отдельное направление. Т.е. каждый новый ВИА, бравшийся играть в рамках направления, конечно, привносил что-то своё, однако неизменно должен был нести в себе часть этой самой квинтэссенции.
А то, о чём ты пишешь, я предпочитаю называть "традиционным думом", подразумевая под этим, что некогда сложившийся стиль имеет свои "традиции" (читай "квинтэссенция"), опираясь на которые, новые группы создают что-то своё "в том же духе". И, хотя они и играют как "классики", но сами от этого они "классиками" не становятся - имхо, существенная разница.
Если смотеть на приведенный тобой список рекомендуемых команд в разрезе традиционного дума, то я бы добавил чего-нибудь "экспериментального" (не в смысле смешения дога с носорогом, а в смысде нестандартного развития "классических" идей), навроде Krux, Solitude Aeternus'96, Abstract Algebra - в общем немного усовремененного . И Севенчорч убрал бы - в компании с остальными он ничего нового не добавляет.

[Reptar >>>]

.

Равно как и употребления этого же слова для объединения всего того, что имеет в своём обозначении составляющую "готик" - сваливать в одну кучу готик-рок и "готик-метал", эмбиент и индастриал, на мой взгляд, негоже и не имеет никакого смысла.

Я индастриал с готикой и не смешивал, а предлагал такое развитие событий: Punk -> Gothic -> Gothic Rock -> Gothic Metal

Зато всё остальное смешивал , и Nattsol тоже смешивал - ну да Akkaru уже подробно осветил эту ошибку.

[Vovick >>>]

Если смотеть на приведенный тобой список рекомендуемых команд в разрезе традиционного дума, то я бы добавил чего-нибудь "экспериментального" (не в смысле смешения дога с носорогом, а в смысде нестандартного развития "классических" идей), навроде Krux, Solitude Aeternus'96, Abstract Algebra - в общем немного усовремененного . И Севенчорч убрал бы - в компании с остальными он ничего нового не добавляет.

Звучит убедительно - назовём его "традиционным". Krux - что такое? Какой альбом писать? SA'96 AA - добавим обязательно. А Sevenchurch может оставим? Из тех соображений, что групп и так мало совсем, и их вполне можно и целиком перечислить, в отличие от трэша, где можно просто направление для поиска задать, или это излишнее?

[Reptar >>>]

Vovick
Немного о Круксе
Кстати, не думаю, что комманд играющих в этом направлении действительно так мало - то, что мы их не знаем, ещё ничего не означает.

[wolf >>>]

Вот это жесть :-))) Теперь МУЗЫКАЛЬНАЯ принадлежность определяется по текстам. Ага, вкус на цвет, запах на ощупь ))))
Какие будут ваши предложения, как организовать определение стиля по текстам? Ничего что тогда МорбидЭнджел, Дисайд будут блэком; БладАксис, Гекате и ДэсИнДжун- мизантропическо- нс блэкухой; Некромикон- ну, думом, не меньше; а СистерсОф Мерси  придется приравнять к Аббе или БониМ- виданое ли дело, готам так весело о любви петь ))))

Просматривается твое нестандартное мышление Нет, Морбид Энджел и Дисайд блеком считать не буду, а вот Тристанию буду. Одно дело стиль в котором они играют, а другое текстовая окраска, из-за которой и прикрепляется приставка "блек"

[Reptar >>>]

Нет, Морбид Энджел и Дисайд блеком считать не буду, а вот Тристанию буду.

Хоть горшком назови, только фтопку поставь.

[Akkaru >>>]

wolf ну мышление-то оно конечно да :-) Только я все равно не понял что ты хотел сказать... к сожалению. Блэковая окраска текстов- ну, я могу предположить что в своей массе это будут мизантропические лириксы, возможно социальные темы. А у Тристании- страдания под луной, тоска по недостижимой любви, кровоточащие сердца и прочие декорации темной романтики.
Хотя вспоминая что и для тебя тоже, Эмперор является эталонной группой в блэке.. конечно можно найти что-то схожее с текстами Тристании, если у последней убрать сопливые полу-баллады. Но ведь и Эмперор, в плане текстов не сильно характерная группа для блэка- ведь там все же более бескомпромисные и "грубые" (не по выражениям, а по содержанию) лириксы.
Ну.. в принципе это мое видение блэка :-)

[Vovick >>>]

----------------------------------------------
Doom Metal (традиционный): Неагрессивный, небрутальный стиль металлической музыки, получившийся из hard rock/heavy metal путём их значительного замедления и утяжеления. Вокал - чистый, тексты в основном красивые - с философской, мистической направленностью или связанные с внутренними переживаниями человека.
CANDLEMASS -1987- Nightfall (2003 - Documents of Doom)
DREAM DEATH -1987- Journey Into Mystery (немного шустрый, агрессивный дум)
MEMENTO MORI -1993- Rhymes of Lunacy
MOURN -1995- Mourn (нетяжелый дум)
PENTAGRAM -2002- Turn To Stone
SOLITUDE AETURNUS -1992- Beyond The Crimson Horizon
WITCHFINDER GENERAL -1982- Death Penality
Нестандартное, экспериментальное развитие "традиционных" идей:
Abstrakt Algebra -1995- Abstrakt Algebra
Krux -2003- Krux
Solitude Aeturnus -1996- Downfall
----------------------------------------------

Вот, собственно, учитывая многочисленные пожелания и дополнения

Кстати, что думаете, стоит ли разделить ambient/dark ambient?

Ээээ... а они вообще нужны? Всё таки про тяжелую музыку фак то ...

[wolf >>>]

Ээээ... а они вообще нужны? Всё таки про тяжелую музыку фак то ...

Мне в принципе все равно. Но если охватывать и индастриал, то лучше упомянуть.

[Nattsol >>>]

Akkaru, а что за Португальская группа? Мне просто это очень интересно, так как сам творю в этом направлении. (хотя, и из других стилей тож немного взято, но основа всё-таки готик-блэк.)

[Akkaru >>>]

Nattsol за пример была взята группа Ecliptic Sunset. Хотя, возможно, он даже не из португалии, а из аргентины.. не помню )) в любом случае, пример-то не самый лучший. Так как есть более толковые коллективы в этом направлении. Но уж что первое пришло в голову... ничего не могу поделать- мне всегда первым делом всякая гадость на ум лезет :-))

[Nyarlathotep >>>]

И на этом тему все забросили. Так сказать, полупрыжок. А как было интересно читать - несмотря на то, что любимого мною Слэйера здесь неуклонно обижают, а то и вовсе не упоминают, к примеру в первичном факе. Неужели так уж он "зажрался"? Свидетельством этого уж не "God Hates Us All" является?

А подпишусь-ко я на темку, все же иногда приятно наблюдать за прыжком длиною в вечность - ибо имхо каждого будет неизбежно находить обоснованные публикациями других авторов яростные (ленивые, презрительные, покровительственные, снисходительные) возражения (не обязательно на Утехе, к слову говоря, а на тех же факовых сайтах).
Согласию не бывать.

И по той же самой причине не буду составлять собственный фак, тк не чувствую себя достаточно подкованным в теории, а значит снисходительных ответов у меня не получится, а яростные и презрительные я уже перерос ;P =))))))))))))))

Добавлено:
PS: Кстати, и о столь же любимой мною Сепультуре все молчат.

Добавлено:
PPS: Да, и где определение Fear Factory и Static-X?
Популярность все ж необходимо учитывать, не зацикливаясь снобистски на известных лишь юзерам со стажем (или даже админам металла) групп.

[Vovick >>>]

И на этом тему все забросили. Так сказать, полупрыжок.

Типа выдохлись пока

И по той же самой причине не буду составлять собственный фак, тк не чувствую себя достаточно подкованным в теории

И оставишь всех без своего, готов поспорить, интересного мнения - пусть сами разбираются Лучше уж просто несколько точек зрения оставлять - знаешь как рецензии на фильмы размещают - по две по три - каждая о своём

[Ворон >>>]

Вообще непонятная тема... мне доводилось видеть людей, которые и Dark Tranuility считали блэком... поэтому я зарекся дробить музыку на стили!

Вот скажите, в каком стиле играет моя любимая BLS (см. аватар)? А вот некоторые называют это неким стилем... гм... "Стоунер Метал" (я вообще такой термин впервые слышу) Имхо есть рок, есть хард-рок, есть метал, блэк и тру-блэк в принципе выделить можно, дет и мелодик дет тоже... даже спидяк можно, повер, хеви (и еще что-то под названием хард-н-хеви), есть трэш... с трэшаком вообще непонятная история.... то им метла именуется, и опять же, мои любимые Мегадеты... а то и Пантера! Вот и скажите где у них хоть что-то общее? А еще есть, скажем, Exodus (первых альбомов не слушал, последний - мне очень понравился)... опть же трэшак....А Annihilator скажем? Правильно, угадали - тоже трэш! Так ведь существуют еще некоторые которые и BLS к трэшу причесляют... хм .... Ну давайте все трэшем звать, так проще будет!

А ведь есть еще (а может бул когда-то) и некий глем-рок... (хотя это не к музыке больше, а к прикиду)...

А дальше больше, что есть Найтвиши? Метал! Повер... чистой воды! Нет же... окрестили готик-металом! Видите ли из-за настроений и женского вокала... гы... в Holy Moses тоже вокал женский Однако тоже трэш А вот Arch Enemy - мелодик дет - однако (удивительно даже, что хоть его какназывали раньше так и оставили).

Вссяких плаксивых стратов я в рассчет не беру, ибо ТАКОЙ повер....простите, я за метал вообще не считаю...собственно и как иму подобные десяток групп.

Поехали даааальше! Поехали по всяких "фолк" с элементами металла, или металлу с элементами "фолка"... Viking Metal... это что? А тогда что такое Moonsorrow? Нет, не viking-metall... почему? Не знаю, не я придумал ) А что такое всякие Fintroll и Korpiklaani ? А что такое Аркона? А Невидь, а Butterfly Temple? А это вообще pagan! А pagan что? Правильно, к музыке ни малейшего отношения не имеет!

А к примеру Kruger... что это? Трэш, дет или вообще хеви? Если послушать самих музыкантов то вообще дизель-метал! Во завернули! А что это? А я, вот к примеру играю бензин (98й конечно) металл!

Короче, имхо мое такое, к чертям дробить музыку на мелкие стили, надо ее слушать! Есть общее направление и его отростки... и если очень хочется то этого направления и придерживаться, только потом не ругаться, что мол - "я-же-ехал-по-своей-полосе-почему-я-оказался-на-встречной?"

Сообщение отредактировал Ворон - 4-05-2006, 3:05

[Vovick >>>]

А я, вот к примеру играю бензин (98й конечно) металл!

Лучше уж переходи на керосин (авиационный)

"Стоунер Метал" (я вообще такой термин впервые слышу)

Меня это то же интересует.

есть трэш... с трэшаком вообще непонятная история....

Ну это когда каша в голове По моему трэш всегда отличить можно.
Хоть я это уже и писал когда то, а может и нет - не помню, но напишу ещё раз. Лично я дробить так уж конкретно музыку на стили считаю занятием скучным и беспреспективным, но нужным И я считаю, что оно восе и не обязано быть точным. Можно ведь действительно оставить несколько мнений по тем вопросам, где будут какие то принципиальные расхождения. Пусть каждый сам решает.

Популярность все ж необходимо учитывать, не зацикливаясь снобистски на известных лишь юзерам со стажем (или даже админам металла) групп.

Ой, а можно я буду админом металла? Не знаю, что это такое, но очень хочется А на твоё высказывание - нет, нет, и ещё раз нет - категорически не согласен. Так теряется весь смысл, а именно, ответ на вопрос: "что бы ещё такое послушать?" А именно таким я его и вижу, а вовсе не драку за то куда какую группу приписать И пусть списки будут огромными - чем больше, тем лучше.
Я так себе это представляю:
Вопрос: что такое ... металл?
Ответ 1: ... металлом называют ... Типичные представители ... Так же рекомендуется к прослушиванию ...
...
Ответ N: ... металлом называют ... Типичные представители ... Так же рекомендуется к прослушиванию ...
...
В типичные представители надо писать группы известные - что бы люди сразу поняли, что автор ответа имел в виду, а дальше перечислять всё, самое интересное и малоизвестное, что тебе известно - вот тогда будет толк, имхо
Да, и действительно малоизвестные группы порой бывают намного интереснее, или по крайней мере не хуже известных, и поделится своими находками имхо, самое оно ...

[Reptar >>>]

Вот скажите, в каком стиле играет моя любимая BLS (см. аватар)? А вот некоторые называют это неким стилем... гм... "Стоунер Метал" (я вообще такой термин впервые слышу)

Скорее всего имеется ввиду просто стонер - суффиксы "метал" или "рок" здесь всего лишь простая формальность. Действительно, многие стонерщики считают БЛС своей музыкой (может быть и Зак тоже?). Я сам честно отслушал все альбомы до Мафии, и могу сказать, что это похоже на стонер

[Nyarlathotep >>>]

Vovick писал:

В типичные представители надо писать группы известные - что бы люди сразу поняли, что автор ответа имел в виду, а дальше перечислять всё, самое интересное и малоизвестное, что тебе известно - вот тогда будет толк, имхо.

Точно, ты прав. Это идеальный вариант фака, ну а дележка находками просто необходима - именно так доселе малоизвестные группы становятся известными...а если даже и не известными широкой общественности, то ценимыми теми, кто о них узнал. Что тоже есть хорошо

Админ металла - это тот/те, кто пишет статьи о металле, энциклопедии, факи, берет интервью - в общем, это то, что можно назвать также информатором. Потому что именно от таких людей зависит распространение информации о муз.проектах, о стилях, о общности и различиях тех или иных групп. Вот ;P

Хочешь быть админом металла - будь им!

Да, кстати, уговорил насчёт фака - может, я соберусь с силами и напишу что-то такое касательно трэша... Когда будет время.
Я правда не очень в теории соображаю

[Ворон >>>]

Я сам честно отслушал все альбомы до Мафии, и могу сказать, что это похоже на стонер

Хорошо, а что еще посоветуешь послушать из этого Стонера, чтобы все ж таки иметь представление об этом стиле...

[Akkaru >>>]

Ворон можешь начать с классики стоунера- Queens Of the Stone Age (последний альбом не советую- только две песни); Kyuss (это тажа банда только в начале)); Monster Magnet.
Ну и для общего развития- Bongzilla. Смесь из стоунера, сладжа и чего-нить еще )) Перцы абсолютно сумасшедшие )

[Psycho Man >>>]

А что, Чёрная Субота нынче уже не в почете?

[Akkaru >>>]

Psycho Man а при чем тут они? Что-то от Блэк Саббат, в последнее время, очень много хотят. Хард рок- БС; Дум- Сэббэт; Стоунер- опять Чорная Суббота.. даже не смотря на то что тогда еще и не было сформированно таких стилей как дум и стоунер )))
Да, повлияли на становление стилей. Но не играли они тот стоунер как он сейчас понимается- это точно. Прото_дум- еще может быть, и то с оговорками ))

[Reptar >>>]

Хорошо, а что еще посоветуешь послушать из этого Стонера, чтобы все ж таки иметь представление об этом стиле...

Ну, собссно Akkaru правильно сказал - начинать лучше с классики Но это не означает, что послушав Kyuss и QOTSA, ты составишь верное представление о стонере в общем Я бы посоветовал слушать любой стонир, который попадётся - его очень много всякого разного

[Psycho Man >>>]

Akkaru
Ык, камрад не заморачивайся - just flood

[Ворон >>>]

Я бы посоветовал слушать любой стонир, который попадётся - его очень много всякого разного

Ладно, допустим, но какие особые отличия у стоунера? Гм... "фирменная фишка" у стиля есть?

[Akkaru >>>]

Ворон , грубо говоря- психоделичный рок 70-х, наложенный на традиционный дум. И дальше идут вариации )))

[Ворон >>>]

Да? А при чем тут тогда BLS? Уж психоделики то там нету точно!
Он ближе к кантри, если уж на то пошло... Pride and Glory слухали? Вот, развитие его, имхо...

Сообщение отредактировал Ворон - 7-05-2006, 17:56

[Reptar >>>]

Вот здесь несколько мнений о том, что такое есть стонер:
Дехуманайзер
Только всё это чушь: стонир надо слушать, а не читать - без этого ничего не понятно.