"Desperado", а ждет ли кто "Однажды в Мексике"?

[Мит >>>]

Есть ли поклонники Роберта Родригеса?

[Lestat >>>]

А как же!
После "От заката до рассвета" все мировые киножурналы зачислили его в модные режиссеры и плевать они хотели на мнения критиков

[Мит >>>]

А ты-то сам куда его зачислил?

[Lestat >>>]

От заката до рассвета очень даже неплохо, а вот Отчаянный мне как-то не очень Просто я столько хорошего слышал про этот фильм, что когда увидел, он меня разочаровал

[Мит >>>]

От заката до рассвета - да! Здорово, что фильм поделен на две разные части, такие отличные друг от друга. Зритель ждет боевика, а начинается мистика.
А я вот Отчаянного люблю. Может я просто люблю Бандераса, но колорит этого маленького мексиканского городка меня пленил. Прямо чувствуется какая там скука и жара. И начальная сцена с Бушеми: "не такие классные парни, как здесь" - смеялась очень.
А как тебе "Четыре омнаты"?

[Lestat >>>]

Знаешь мне очень стыдно, но я не знал, что "Четыре Комнаты"(пока не прочитал твой предыдущий пост), снял Родригес
Это вообще великий фильм черного юмора, вот где я люблю Бандераса:"Они хорошо себя вели?" и Тима Рота, который без зазрения совести отрубает палец дружку Квентина Тарантино(не помню кто его играл )

[Simoren >>>]

Мит, ты просто читаешь мои мысли))))) Я вчера вспомнила про "Desperado" когда уже отключилась. Ладно, думаю, завтра. И ведь действительно!!

[Мит >>>]

2Лестат: а ты обратил в "Детях Шпионов" внимание на то, что там есть отсыл к "Четырем комнатам"? (в смысле, "ноги воняют").

Кстати, по просмотре "Desperado" я впервые заметила Сэльму Хайек.

[Charmer >>>]

Десперадос - первый фильм,который я приобрёл на ДВД, пересмотрел - с таким качеством и звуком - это подлинное очарование!!!
Родригес и Тарантино - это то, что никогда не умрёт, это та классика америки, которую я люблю....

[Улисс >>>]

Десперадо я пересматривал уже столько раз, что сбился со счета Оч нравится. И не местами, а целиком. Там почти ежеминутно бывает какой-либо прикол или просто интересный момент

[Lestat >>>]

Я тут недавно скачал трейлер к "Однажды в Мексике" и он меня очень порадовал, наконец-то Родригес завязал с тупыми "Детьми Шпионов" и принялся снимать фильмы за которые я его так уважаю.

[Мит >>>]

Да, трейлер я тоже смотрела и тоже понравилось. Интересно будет посмотреть на Бандераса с Деппом - кажется, они вместе не играли.

А вот "Дети шпионов" мне очень нравятся. Необычно и открывает Бандераса как комедийного актера. А то он все "крутых" играет. К тому же интересен эксперимент сделать блокбастер малыми деньгами. Очень жду третью часть.

[Lestat >>>]

Ну не знаю, на вкус и цвет...
В "Однажды в Мексике" еще Энрике Иглесиас играть будет. Интересно будет посмотреть на него в качестве актера.

[Мит >>>]

Страшно даже представить. Хотя поет не плохо. А вообще Родригес собрал в очередной раз своих любимых актеров, добавив к ним для разнообразия парочку новичков для затравки.

[Karina >>>]

Знаешь мне очень стыдно, но я не знал, что "Четыре Комнаты"(пока не прочитал твой предыдущий пост), снял Родригес

"Четыре комнаты" - четыре режиссера. Родригес снял только один эпизод. Тот самый, с детками.

Кстати, кто-нибудь видел "Эль Мариачи" (1991), первую часть трилогии про Отчаянного?
Там его играет Карлос Галлардо.

Сообщение отредактировал Lestat - 20-09-2003, 12:27

[Такхизис >>>]

Кстати, "Однажды в Мексике" совсем скоро выйдет! Со 2 октября!

[Мит >>>]

По отзывам, это будет совсем не то, что "Отчаянный". Хайек там вообще будет только в паре эпизодов-воспоминаний. Ее героиня погибла до событий фильма. Наравне с Бандеросом, будет роль Деппа.

Интересный момент: вместо Бандераса на эту роль приглашали вначале Рауля Хулио (Гомес Аддамс из "Семейки Аддамсов"), но он отказался по состоянию здоровья и вскоре умер.

[Лиссандра >>>]

Среди кинотеатрных планов на октябрь имеется и "Однажды в Мексике". Ожидаю от этого фильма многого, что уж тут скрывать, но не знаю, насколько ожидания оправдаются. А пока, направляясь в институт и обратно и проходя мимо кинотеатра, каждый раз запрокидываю голову и шальными глазами смотрю на рекламу этого фильма.

[Такхизис >>>]

Я вот только что из кинотеатра, ходила на «Десперадо-2». Супер, мне очень понравилось! Бандерас и Депп великолепны! Только вот Иглесиас там явно не в кассу – типаж не тот…

[Мит >>>]

Наконец-то я дождалась. Вчера посмотрела "Однажды в Мексике". Во-первых, это совершенно не похоже на Desperado. В D... черная комедия не так просматривалась, а в "Однажды в Месксике" черная комедия соревнуется с драмой. Для поклонников Бандераса - его там очень мало. Примерно как Волкодава в "Волкодаве 3". И он имеет постоянно страдальческий вид. Депп разгоняет мрачность обстановки, даже с выколотыми глазами - его не жалко. Кажется, лишение глаз на него никак не повлияло (кстати, первоначально по сценарию он погибал). Иглесиас не понравился, действительно типаж не тот.
Отдельно хочется сказать о пейзажах и антураже вообще - очень и очень красиво. Виды замечательные. И музака Родригеса мне тоже в целом понравилась.

[Лиссандра >>>]

Слышала такое мнение, что Desperado 2 - фильм для девушек. Мужской части населения он не понравился. Это так?

[Мит >>>]

Ну, не знаю. Я с мужем смотрела, он в восторге. От игры Деппа, в особенности. И от Родригеса вообще.

[Лиссандра >>>]

Мит, спасибо за ответ! Значит, парней можно тащить в кино! Теперь не отвяжутся.

[Такхизис >>>]

Все! На этом фильме завершился процесс, начавшийся на "Пиратах..." - я таки стала фанаткой Деппа...

[Мит >>>]

Флуд:
2Такхизис: посмотри еще "Сонную лощину", "Плаксу", "Шоколад", "Человек, который плакал", "Эдвард руки-ножницы".

[Такхизис >>>]

Из всего перечисленного смотрела "Сонную лощину". А из неперечисленного - "Девятые Врата" - кстати неплохой фильм, мне понравился больше, чем "лощина".
ЗЫ Сорри за поддержку флуда. Кажется пора открыть отдельную тему.

[Helga >>>]

Кстати, кто-нибудь видел "Эль Мариачи" (1991), первую часть трилогии про Отчаянного?
Там его играет Карлос Галлардо.

Видела и мне понравилось. Причем посмотрела до Десперадо. А потом доказывала всем, что Десперадо это продолжение Марьячи. Где-то вычитала, что этот фильм был снят с одного дубля, на взятой в прокат апаратуре и его бюджет - это зарплата среднего медецинского работника. Не смотря на все это фильм хороший и ничуть не уступает Десперадо, а вот Однажды в Мексике я не видела.

[Drow >>>]

Хочу пойти на фильм, но знакомые говорят что фильм по сравнению с первой частью, не имеет того экшена, да и Бандерасу тоже мало внимания оказуют.

[Akkaru >>>]

Посмотрел я вчера эту фильму... правда дома... правда на английском...
И могу сказать что после первого просмотра, мне он не понравился.
Объясняю- пустое нагромождение красивых кадров, моментов, сцен, но все это не имеет духа Десперадо_номер_раз.
Мне понравилось как играл Депп (он у меня ваще идет вторым номером в списке любимых актеров), мачо Бандерас тоже ничего... и вообще все актеры- превосходны (Иглесиаса младшОго мы за актера не считаем).
Но! Я конечно и раньше знал что Родригес большой любитель смешивать, но не взбалтывать... но не до такой же степени! Понасувать в один фильм столько всего- с первого раза я этот коктейль не осилил.
Из всей этой окрошки немеренно порадовал (в хорошем смысле этого слова) эпизод с немного ослепленным Деппом. Такая вольная трактовка мифа о Джанго с корректировкой на местность- и получение ущербности от злых врагов, и мальчишка помощник, красивая сцена последнего выхода на тропу войны, и геройский но отчайный бросок в конце. Иногда и заимствования могут быть интересными.
Зато все остальное... все эти варки с генералом-ренегатом, куча сюжетных нитей сплетающихся потом в одну, вся эта латинская братва с Микки Рурком на подхвате.... слишком много действия на полтора часа фильма.
Но это все только предварительное мнение. Вот посмотрю еще пару раз и тогда уж точна выдам окончательное )))

P.S.
Кто уже посмотрел фильм, у меня к вам просьба....
У меня звук иногда был не очень хорошего качества, и поэтому я не разобрал диалога Дефо с Деппом, когда того спеленали как младенца.
Расскажите, почему именно глаза? А не руки, ноги, уши... еще что-нить....

[Такхизис >>>]

Расскажите, почему именно глаза? А не руки, ноги, уши... еще что-нить

Дефо сказал что-то вроде: "Ты слишком много видел. И я вынужден сделать так, чтобы это больше не повторялось..."

Чисто ИМХО: да простят меня фанаты Бандераса... но по сравнению с Деппом он просто отдыхает!

[Мит >>>]

2Akkaru Ты зря так серьезно относишься к творчеству Родригеса. Это же просто трэш. Смотреть надо с чувством юмора. Закрученность сюжета воспринимать также - не вдаваясь.

[Такхизис >>>]

Где-то я слышала такую фразу: "Сюжет в этом фильме выполняет чисто декоративные функции"...
(не подумайте, я не говорю, что это плохо!)

[Мит >>>]

2Такхизис очень верно! В сюжет там особо вдаваться не надо, особенно при первом просмотре. Ведь антураж сам по себе многого стоит!

[Akkaru >>>]

Мит
"это же просто трэш", сказала ты ))))) "хорошо"- подумал я )
а теперь простой, избитый до банальности ход, давай просто постараемся поставить его в ряд с другими фильмами Родригеса...
От Заката До Рассвета- сюжета в принципе тоже ноль, диалоги на уровне пробки от шампанского, но после просмотра не остается впечатления что мою голову подсоединили к системе слива городской канализации.
Факультет- ноу комментс.... тоже в принципе изрядный трэш, но смотреть то приятно )))
Музыкант- предтеча Десперады... по уровню интелектуальности, качеству съемки, количеству эффектов стоит примерно между индийским фильмом и мексиканским сериалом, но этот фильм в первый раз я смотрел даже не мигая. Вот где трэш, и вот где чувства сопричастности.
Десперадо_старший- думаю комментировать тоже нету смысла... все смотрели, кто захочет сравнит ))
Дети шпионов- ммм.... АБВГДЕЙКа в стиле театра абсурда.... один раз в кино посмотрел, то что режиссер Родригес- узнал гораздо позже... я отказываюсь верить что именно он снимал этот фильм...
Дети Шпионов_2 ака длятехкомупонравиласьперваячасть- пока не смотрел....

Так вот, к чему я это все... по-моему Десперадо-2 далеко не лучшая работа Родригеса... скажем, 3-е место с конца )) Шутю... я не могу присудить этому фильму какое-нибудь место, да это и не так важно...

Но вот скажи, Мит, что нравится больше лично тебе? Я имею в виду фильмографию Родригеса. Если судить именно фильм, а не участие Деппа, потому что это святое и обсуждению не подлежит )))

[Мит >>>]

2Akkaru Так у тебя получилось что практически все фильмы Родригеса и есть трэш. Для меня на первом месте, наверное, стоит "От заката до рассвета". Особенно нравится необычность постороения композиции: фильм четко делится на две части, причем когда смотришь первый раз первую, никогда не догадаешься во что это выльется. На второе место я бы поставила "Десперадо", а на третье - "Однажды в Мексике". "Дети шпионы" мне нравятся, но ИМХО они стоят несколько особняком. Совсем другой стиль. Я в целом отношусь к Родригесу как к мастеру именно трэша, поэтому ничего серьезного в традиционном смысле и не жду. Сюжет в "Однажды в Мексике" мне тоже, честно говоря, показался запутанным, но это наверное было сделано специально, чтобы возвести трэш и полуприкрытый стеб в эн-ную степень. Довести все до абсурда. Я это так понимаю.
А что касается глаз Деппа - он видел, что Барильо не умер, а вместо его трупа был труп двойника. Вот потому и глаза.

[сомерсби >>>]

Обожаю "Отчаянного", наверное, это единственный фильм этого жанра, который я обожаю. "От заката до рассвета" - не плохо, но за душу не взял. "Факульет" не понравился. А вот "Дети шпионов" разочаровал.
Сейчас хочу посмотреть "Однажды в Мексике".

[Такхизис >>>]

Akkaru

что нравится больше лично тебе? Я имею в виду фильмографию Родригеса. Если судить именно фильм, а не участие Деппа, потому что это святое и обсуждению не подлежит)))

Ну если ты так ставишь вопрос... )))) Первое место - "Десперадо", второе - "Однажды в Мексике", третье... млин, я запамятовала, "Бешеные псы" - это Родригес или Тарантино? Если Родригес, то третье место, а если Тарантино, то на третьем "От заката до рассвета". (А если уж судить участие Деппа, то Мексика вне конкуренции, а остальное в том же порядке... )

ЗЫсомерсби Посмотри обязательно!

[сомерсби >>>]

сомерсби Посмотри обязательно!

Я хотела, но он в кино у нас всего неделю шел... Я так ругалась. "Дети шпионов" уже второй месяц идут, а этот раз и оборвали. На видио он еще не вышел ?
Кстати, как всравнении с "Отчаянным" ?

[Мит >>>]

А вот забыли обсудить такой замечательный фильм как "Донни Браско".

[Такхизис >>>]

Мит

А вот забыли обсудить такой замечательный фильм как "Донни Браско".

Не трави душу, я его ищу уже черт знает сколько и безрезультатно! А он разве имеет какое-то отношение к Родригесу?

[Мит >>>]

Нет, он имеет отношение к Деппу. Я не в той теме поместила сообщение, приношу извинения.

[Такхизис >>>]

Посмотрела вот "Музыканта"... Понравилось, забавный такой фильмец. Вроде слышала, что это первый фильм Родригеса - если это так, то первый блин явно комом не вышел, что не может не радовать!

ЗЫ

А вот забыли обсудить такой замечательный фильм как "Донни Браско"

Мит, продублируй это пожалуйста в тему про Деппа.

[Харита >>>]

Тарантино меня , скажем, разочаровал!
на все 100 проц!!!!!!!!!!!!!

[Такхизис >>>]

Chertenochka Frida
А причем тут Тарантино?

[Akkaru >>>]

Такхизис
а это так, для массовки чтоб не расслаблялся ))
мне вот тоже Рязанов не нравиться

[Чеширский кот >>>]

Вот посмотрел "Однажды в Мексике". Так вот, что мешало в процессе просмотра, так это трэшевый сюжет. Из-за него всем актерам выделили так мало времени. По-мне, так лучшеб Родригес остановился подробнее на каком-нибудь одном герое, любом, хотя бы У. Деффо. Депп снова восхититл и вознесся над всеми, хотя его персонаж для меня остался не понятным.

[Мит >>>]

Чеширский кот
А чего в нем непонятного? Работал исключительно на себя любимого.

[Чеширский кот >>>]

А то что он делает в конце? Разве работа? По идее тогда он должен был наоборот - слнинять.

Сообщение отредактировал Чеширский кот - 14-04-2004, 20:48

[Annette >>>]

У. Деффо гений (вспомнить хотя бы "Святых и Бундока"), но как же Антонио Бандерас???

[Такхизис >>>]

Бандерас просто потерялся на фоне Деппа...

[Мит >>>]

Почем потерялся? Просто упор в фильме уже не на него, вот и все. Это сценарная задумка.

[Такхизис >>>]

Я не говорю, что так не было задумано. Иначе не взяли бы в фильм Деппа, который как актер сильнее (извините, не смогла удачного слова подобрать) Бандераса. ИМХО.

Сообщение отредактировал Такхизис - 10-05-2004, 18:10

[Светлый Циник >>>]

..."Однажды в Мексике"
Бедненький Джонни Депп... За что ему глазки-то выкололи??? Кошмар...

[Мит >>>]

Такхизис
А вот я не согласна, что Депп лучше Бандераса. Они просто разные. Конечно, если судить только по фильмам Родригеса... то конечно.

[Такхизис >>>]

А вот я не согласна

Дык я никого ни в чем не убеждаю... Сорри, я забыла в том своем посте ИМХО поставить.

[Ферион >>>]

Бандерас просто потерялся на фоне Деппа...

Совершенно согласен ...Бандерас, ИМХО, уже староват для подобных ролей. Но в "Отчаянном" он здорово смотриться...

Светлый Циник Да..бедный Сендзи

[Annette >>>]

Люди, а никто не заметил, что Депп (на фоне которого, как вы говорите, потерялся Антонио) в фильме выставлен как клоун? Одни его наклеянные усы, панамки и искусственные руки чего стоят!
Да, Бандерас уже не смотрелся мексиканским мачо и роль спасителя Мексики тоже смотрелась не к месту, но...Сыграл он очень прилично: этакий киллер, которому уже не для чего жить, у которого вся семья перебита (вот уже в который раз).

[Кейла >>>]

Уууу! Обожаю этот фильм, особенно вторую часть! Всё так классно! Такие эффектные сцены. Во второй части Депп переиграл Бандераса, который якобы был в главной роли, но всё равно и Бандерас был неплох! В общем никаких отрицательных эмоций!

[Naoko >>>]

Я согласна, что Депп переиграл Бандераса...Бандерас вообще не шибко талантлив, мне кажется...(извините, если кого обидела...)
Без Деппа DESPERADO вообще не был бы хорошим фильмом, а так мне он нравится...Родригес классный режиссер.Кстати кто-нибудь слушал
саундтрек к фильму?Ну просто замечательный саундтрек:)

[Naoko >>>]

Annette Депп никакой не клоун...просто у него циничный,в меру комичный герой.

[Crazy cat >>>]

"Отчаянный" - один из самых любимых фильмов, уже столько раз смотрела, а все равно буду еще пересматривать, почти наизусть знаю...обожаю этот фильм и Антонио Бандераса тоже люблю пылкой любовью. В этом фильме столько динамики, драйва да еще такие актеры. Бандерас вобще на высоте - мимика, движения, манера разговаривать, походка... да ну все, как же тут не влюбиться

А вчера я посмотрела "Однажды в Мексике", да, такое жестокое разочарование меня не посещало уже давно. Единственное на что там можно посмотреть с интересом и удовольствием это конечно же актеры - Бандерас (роль которого по сравнению с первым фильмом ничтожно мала); Джонни Депп (как всегда великолепен, даже в такой достаточно невзрачной роли) и стареющий Микки Рурк (потрясающий, еще и с этой собачонкой). Все! Больше ничего нет, имхо. Где этот великолепный стиль первого фильма, потрясающая музыка, динамика? Просто и со вкусом, вот что можно скачать о первом Десперадо. Второй же это размах, коммерция и красивая картинка...местами, ни сюжета, ни стиля, какая то пародия на первую часть. Я очень растроенна, что фильм, с моими любимыми актерами да еще и продолжение любимого фильма оказался столь невзрачным. А уж, как я не смогла сдержать ругательство при виде Энрике Иглесиаса, с какого болота его только вытащили, сие смазливое чудо да еще поставили рядом с Бандерасом на фоне которого оно смотрится, как зеленая муха на фоне орла.
Вобщем, если бы "Однажды в Мексике" не был бы продолжением "Отчаянного", то в принципе было бы не плохо, но вспоминая первый фильм понимаешь, что тебя жестоко обманули.

[Cordaf >>>]

Crazy cat
Кэт, ну а чем оригинал лучше продолжения-то?) И там и там - дикий "мексиканский" трэш-абсурд, как и в общем-то все остальное, где режиссером выступает Родригес. Мне тоже первый нравится больше, но не из-за каких-то еще достоинств относительно второго, просто видел я его раньше, а так - абсолютно одного поля фигня. Расслабиться и получать удовольствие.

Сообщение отредактировал Cordaf - 19-01-2008, 6:58

[Crazy cat >>>]

Cordaf
Хочется конечно сказать, что это не так хоть я и понимаю, что действительно фильмы Родригеса это треш-абсурд и "Десперадо" не исключение. Но все таки первый фильм и второй очень сильно отличаются, имхо. Как я уже говорила - первый фильм это в первую очередь стиль, как четко все вплетается - актерская игра, мексиканский колорит, море крови, великолепная операторская работа и музыка, ух, какая музыка, сколько лет уже саундрек слушаю. А что второй, ну что? Ну да, динамика есть и какая хочешь, но стиля то нет, нет атмосферы первого Отчаянного, а красивая картинка еще далеко не залог успеха. Первый фильм прост, но зато о-го-го какой, во втором же столько наворотов разнообразных и толку никакого. Сюжет вобще отвратительный... так что я остаюсь при своем мнении, лично для меня первый Десперадо шедевр, а "Однажды в Мексике" это жалкое его подобие...

[Cordaf >>>]

Crazy cat
Стиль - это дело неуловимое, хотя по мне так одна только сцена с пустыми глазницами Деппа многого стоит. =) Хотя не понравилось и не понравилось, что тут уже поделать.)

Вообще, как по мне, первый фильм - это такие дикие бразильянские страсти с роковыми красотками, настоящими мужиками и потерянными братьями, а во втором - игра в разведку, большие пушки и политику, но тоже дикие и бразильянские. По-моему смешно и то и это, но может абсурд про большие идеи просто выглядит страннее, чем про любовь и семейные страдания.)

А что касается уровня, то второй - это уже, по-моему, полукапустник какой-то: хорошие парни собрались, потусили, выпили пива в хорошей компании, ну и кино вон опять же попутно сняли - нужно же как-то деньги на пиво отбить, а тут целый продюссер с мешком бабла под дверью стоит, как тут отказать человеку.) Но люди-то неплохие, да и режиссер с огоньком, так что результат довольно ничего, если смотреть со стороны, ночью и вооружившись знанием о том, что серьезно это воспринимать ни в коем случае нельзя. %)

[Crazy cat >>>]

Стиль - это дело неуловимое, хотя по мне так одна только сцена с пустыми глазницами Деппа многого стоит. =)

Ну насчет актеров я уже говорила. Депп, Бандерас и Рурк, как всегда на высоте. И драка Деппа после того, как ему выкололи глаза смотрится гораздо эффектнее чем драки с участием Бандераса. Да, согласна, что сцена с пустыми глазницами великолепна. И по-моему только из-за актерской игры этот фильм и можно смотреть.

вооружившись знанием о том, что серьезно это воспринимать ни в коем случае нельзя. %)

Ну дык первый фильм я и воспринимала серьезно и воспринимать буду Ах, эти горячие мексиканские парни - великолепны, и так и кажется, что оно и в жизни так и есть, как в потрясающей первой части - романтика, загадочный Бандерас с кофром, красивая и длинноногая Салма Хайек, глуповатый Тарантино, бармен Чич Марин, который всегда остается жив, Кинно и Кампо, герои которых совершенно не раскрыты, но все равно их по-человечески жаль, да и уж очень эффектно все - красивые парни в черном, гитарные кофры полные оружия, кровь, драка, взрывы и трагическая смерть. И все это выдержанно в одном стиле.
И вот, что больше всего разочаровало и обидело во втором фильме, что Роберт Родригес сняв такой отличный фильм, как "Отчаянный" не смог сделать достойную вторую часть.