Мудрейший правитель Кринна., Кто из правителей был самым мудрым?

[Lidok >>>]

Неожиданно на вас свалилось наследство, о котором вы даже не представляли, а именно маленькое королевство в самом центре Кринна. Вы – его новый правитель. Судьба королевства теперь в ваших руках! Какой из правителей мог бы стать примером для подражания для вас и почему?

[Серый Всадник >>>]

Честно говоря, никогда не стремилась составить из этих имен хит-парад, так что просто напишу тех, к кому отношусь с уважением.
1) Ариакан. Причина проста - никогда не тосковала об утопиях вроде Соламнийского Рыцарства и считаю lg неприемлемым алайментом для правителя. А из всех лидеров "темного блока" Ариакан - единственный достойный, и я могу представить, чего эта адекватность ему стоила с такой-то наследственностью. Правитель и воин, которого не могу не уважать, даже помня о неприглядных сторонах его власти.
2) Портиос. Для мирного времени из него вышел бы плохой король, но за любовь к своему народу, силу воли и непримиримость его опять-таки нельзя не уважать.
3) Эльхана. Женщине при такой власти должно быть сложно вдвойне, но она справилась и смотрится в своей роли очень достойно. Да, она ошибалась, но не так часто, как могла бы. А судить, отрешившись от эмоций, могут только боги, и то не всегда.
Еще благоприятное впечатление оставили Гилтас и Ситас, но про обоих я так и не дочитала (как и про минотавров).
P.S. А почему Лорак есть, а Солостарана нет?

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 18-12-2007, 17:21

[Lidok >>>]

{P.S. А почему Лорак есть, а Солостарана нет?}

Наверное, потому что во время не вспомнила. Всех же не упомнишь. Для этого и поставленно "Другой (кто?)". Вот вы первая и вспомнили этого другого и назвали "Солостаран". Просто замечательно! Каждый кого-то ещё вспомнит и составится грандиозный список правителей.

[Рей >>>]

Я совершенно не представляю себя в роли правителя, поэтому затрудняюсь выбрать наимудрейшего именно по этому критерию. И подражать мне тоже никому не хочется из выше перечисленных. Но из всех этих лидеров мне наиболее нравится Голгрин. Очень харизматичный и запоминающийся персонаж, интересно было бы узнать о нем побольше, и чем он занимается сейчас после событий "Империи крови".
Жаль, что в списке нет Ариакана - тоже интересный персонаж и мудрый правитель. Из них двоих я бы скорее выбрала Ариакана, так как он не так жесток, как Голгрин.

Сообщение отредактировал Рей - 18-12-2007, 17:54

[dragon-extreme >>>]

Кит-Канан это образец правителя.Он хорош во всем.Годы проведенные в лесу,пошли ему на пользу.Он научился терпению,дипломатии и не ходит задравши нос.

[Serafim >>>]

Кит-Канан это образец правителя.Он хорош во всем.Годы проведенные в лесу,пошли ему на пользу.Он научился терпению,дипломатии и не ходит задравши нос.

И был настолько слеп,что не разглядел в своём сыне злодея...(офф топ)

Лично я бы выбрал барона Ленгтри(Безумный Барон).Вот в чьих землях действительно всё хорошо было.Да и система обучения рекрутов у него была что надо.

[Аваллах >>>]

Пожалуй для меня примером для подражания в этом плане мог бы стать Винас Соламнус - так как в отличие от Серого Всадника я все же верю в утопии и возможность наличия Законно-Доброго правителя при власти .
Дело в том, что мне чрезвычайно симпатичны как моральные качества самого Соламнуса - особенно те, которые проявились во время Восстания Розы, когда Винас Соламнус отказался выполнять несправедливые и преступные приказы Императора Эргота, перейдя на сторону восставших, и последующей Войны Ледяных Слез и блокады Далтигота, когда все тот же Соламнус сумел удержать армию от грабежей мирного населения, и при этом вынудив Императора даровать независимость восточным провинциям, которые и стали Соламнией.
Помимо этого, мне очень симпатична сама идея организации общества на Законно-Добрых принципах, которую как раз-то и заложил Соламнус, начиная системой образования, совмещающей как хорошую физическую, так и интеллектуальную подготовку, направленную, при этом, на развитие тех моральных качеств, которые и должны быть присущи настоящим Людям. Ну и, в конце концов, основание трех паладинских Орденов, на мой взгляд, является одним из величайших достижений как самого Соламнуса, так и Кринна в целом. Причем стоит отметить тот факт, что именно Соламнус заложил в основу Орденов основополагающий принцип Кодекса - "Моя честь - моя жизнь".
Поэтому, я отдаю свой голос за него.
P.S. Кстати, а что думает, если не секрет, сам автор темы)?

[Lidok >>>]

Аваллах, вы прямо удивительным образом сканируете мои мысли. Я с вами согласна и считаю Кит-Канана – самым мудрым правителем. Он, действительно, очень старался создать государство, где все расы равны. Где эльфы, гномы и люди живут в мире и благоденствии. А то, что он не заметил, что твориться с собственным сыном – это совсем не характеризует его с точки правителя. Это его личное. Он просто очень сильно любил своего сына (и, уж, поверьте, я его полностью понимаю). А еще есть такое замечательное выражение: «Сын за отца НЕ ОТВЕЧАЕТ!» Мы не знаем, какими именно вырастут наши дети, но мы стараемся, направить их на путь истинный. И Кит-Канан это делал!

[Serafim >>>]

Аваллах, вы прямо удивительным образом сканируете мои мысли. Я с вами согласна и считаю Кит-Канана – самым мудрым правителем.

"нервно хихикая" я наверно ослеп...но товарищ Аввалах говорил о Винасе Соламнусе
о Кит-Канане говорил dragon-extreme

Кит-Канан это образец правителя.Он хорош во всем.Годы проведенные в лесу,пошли ему на пользу.Он научился терпению,дипломатии и не ходит задравши нос.

«Сын за отца НЕ ОТВЕЧАЕТ!»

Первый раз слышу.По мне так бред,т.к. в данном случае мы говорим об ответственности отца.Кит-Канан мог хоть пару охранников к сыночку приставить,"вдруг малыш Ульвиан поранится?"

[Lidok >>>]

И точно ошиблась, видимо, быстро пролистала и показалось, что это высказал Аваллах. Ну что ж!! Не беда! Значит, dragon extreme читает мои мысли, что тоже очень приятно...

Serafim, а вы в следующий раз не нервничайте, тк это вредно для здоровья (нервные клетки не восстанавливаются). И в следующий раз обязательно СМЕЙТЕСЬ, а не хихикайте, тк смех продлевает жизнь. Я, от чистого сердца, желаю вам жить долго-предолго!!

[Кайран >>>]

Долго думал, в конце концов выбрал Ариакана. По тем же причинам, что и Серый Всадник.

[Zu-l-karnain >>>]

Действительно, Ариакан.

Прекрасно понимал политические реалии своего времени ( не жил красивыми иллюзиями и не был приверженцем темных или светлых утопий), не был лишен благородства. При этом важно отметить, что он достаточно быстро сумел создать мощнейшую военную организацию и "пересмотреть" историю Войны Копья.

[Горецвет >>>]

Главным достижением Короля-Жреца как правителя я думаю стоит признать глобальную реформу географии Кринна?
Ариакан, Хотак и Голгрин слишком кровавы и жестоки. Как мне Голгрин не нравится, но как правитель для нормальной расы он бы не подошел... слишком огр.
Всех эльфов отметаем. И ксенофобов и "я устал, я ухожу" и любителей зеленых драконов. Они не в силах держать под рукой многонациональное государство. Даже Кит-Канан в конце концов построил не совсем то, что хотел.

Уважения достойны Дункан и Соламнус (что ни говори - рыцари это штука нужная).
Но я бы проголосовала за Ариакана.
А лучше, за Стила Светлого Меча. Мне почему-то кажется, что годам к сорока пяти из него бы получился прекрасный правитель.

[Аваллах >>>]

Ариакан, Хотак и Голгрин слишком кровавы и жестоки. Как мне Голгрин не нравится, но как правитель для нормальной расы он бы не подошел... слишком огр.

Гм...в данном случае Ариакас, надо полагать, имелся в виду?

Уважения достойны Дункан и Соламнус (что ни говори - рыцари это штука нужная).

Вы, наверное, слегка перепутали Дункана и Хараса - первый дворф рыцарского звания так и не получил, в отличие от второго, который был его верным другом и помощником.

А лучше, за Стила Светлого Меча. Мне почему-то кажется, что годам к сорока пяти из него бы получился прекрасный правитель.

Маркахам, который сейчас правит в Соламнии, кстати где-то как-то его напоминает...

[Valtonys >>>]

первый раз вижу опрос,где наибольшее количество голосов получил вариант другой
ну Вот мой ответ - Ариакан. Он оратор и пропагандист (собрал армию рыцарей действующих во имя чести и общего дела) великолепный воин полководец (за лето завоевал Ансалон), мудрый политик (население не особо бунтовало,там даже настроения были не слишком враждебные). Он не уничтожал жителей, не проводил массовых казней,а всего лишь ввел комендантский час и запрет на оружие. Как заметил (уже не помню кто):"с приходом рыцарей Тьмы мы стали жить,как это не прискорбно, жить лучше" (почти © ).
Второй в моем списке - Винас Соламнус. - Сумел вовремя разобраться "кто же здесь не прав" и ...(читай Аваллаха). Очень уважаю этого Человека,но лично мне Ариакан ближе.

[Lidok >>>]

to Valtonys

Согласитесь, всё когда-нибудь происходит в первый раз. Кстати можно считать, что Другой и означает Ариакан, потому что все о нем только и пишут. А я про него не вспомнила во время. Мой грешок.

[Конн >>>]

Хе. А по мне так, прежде чем ставить себя на место правителя, нужно представить себя простым крестьянином. И выбрать, под властью какого лорда мне бы лучше жилось. Думаю, здесь ответ очевиден, и фраза "при Ариакане нам стало жить лучше" - не показатель. Жить в стране, которой покровительствует подлое злое божество, а властвует фанатично преданный ей повелитель, пусть и не лишенный неких гипертрофированных, исковернканных "рыцарских" качеств - несколько страшно. А если Такхизис прикажет казнить каждого второго младенца во имя себя? Думаете, Ариакан ее не послушает?

Я тоже верю в утопии и в государство, построенное на Законно-добром мировоззрении Тем более, что не такая уж это и утопия, особенно в мире Кринна.

[Серый Всадник >>>]

to Конн
Если уж мы обсуждаем проблему власти в рамках алаймента, то я лучшим вариантом считаю ln, но и некоторые вариации le вполне имеют право на существование. А именно те, которые четко понимают, что, как и во имя чего они делают.
Такхизис - тетка, мягко говоря, неуравновешенная, но даже ей не нужен каждый второй младенец (ее образ и Замысел в ДЛП так непоследовательно и разительно отличается от картины в Трилогии Героев, что я даже комментировать этот момент не берусь). В норме, каждый раз перед правителем, подобным Ариакану, встает вопрос: возможностей устроить всем кузькину мать полно, но зачем?
"Одно удовольствие убивать невинных мирных обывателей, а уж пользы-то, пользы!" (Джуффин Халли). Террор без которого можно обойтись - это признак невменяемости; что право на власть имеют психи, я никогда не утверждала.

Имхо, любая власть по самой сути своей является насилием, достаточно вспомнить, какие именно боги по вселенным АДнД олицетворяют это понятие наиболее полно. "Добрый царь", удовлетворяющий каждого из своих подданных, нереален, если только кардинальным образом не изменится сама человеческая природа. И пока правитель осознает границу, за которой право власти превращается в право беспредела, пока не переступает ее, он - хороший правитель. Таков Ариакан, который не переступил эту черту ни во внешнем мире, ни в себе самом. Таков Дийкстра Сапковского.

Lawful good во главу угла ставит все-таки понятие личной чести и личного совершенствования. Это мировоззрение одиночки. Человек, для которого личное спасение важнее долга перед страной, не имеет права на власть. Вам, в свою очередь, не страшно, что во имя духовного спасения правитель бросит мирские дела на волю врагов и случая?

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 19-12-2007, 15:21

[Конн >>>]

Серый Всадник
Если паладина поставить в ситуацию, при которой он может блистательно погибнуть в неравной схватке с врагами, или же бесславно утонуть, спасая детей из стремительно затопляемой шахты, он явно выберет второе. Мировоззрение одиночки - это уж скорее Хатично Добрый
Так же, если надо будет утвердить закон о сдополнительном сборе налогов на строительство храмов, ЕЗ сделаект это не раздумывая. А ДЗ будет размышлять о том, какой вред это принесет простым людям.
Но даже если исходить из вашей логики, то правитель не бросит мирские дела только потому, что понятие личной чести будет для него неразрывно связано с понятием общего блага

[Серый Всадник >>>]

Так же, если надо будет утвердить закон о сдополнительном сборе налогов на строительство храмов, ЕЗ сделаект это не раздумывая. А ДЗ будет размышлять о том, какой вред это принесет простым людям.

Даже LE, если у него нет мании величия, сначала подумает, а действительно ли ему необходимо подрывать экономику и хорошее отношение народа? Если же человек просто не понимает, как строительство храмов отразиться на хозяйственном потенциале, то тут уж алаймент не при чем.

Речь идет не о том, как и за что может погибнуть паладин: понятно, что за многое, но славу с понятием чести все же не стоит путать. Опять-таки понятно, что банды отморозков под водительствoм Тоэдов разного масштаба соламнийцы будут бить. Но когда ум встречается с умом, вера с верой, а доблесть с доблестью, скованность добра в методах становится слишком очевидна. При варианте "победить или сохранить честь" выбор LG ясен. А честь правителя принадлежит не ему, так же как и жизнь - а прежде тому делу, которому он себя посвятил. Для паладина подобная ситуация неприемлема.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 19-12-2007, 18:30