Антагонисты Кринна, Ваш выбор?

[Миралисса >>>]

Все,больше никто на ум не приходит... Меня просто заинтересовало,светлые герои это понятно, но чем нравятся людям темные персонажи?
P.S.Убедительная просьба-никаких дебатов по поводу Рейстлина.Уже несколько приелось (Это я на всякий случай)

Сообщение отредактировал Миралисса - 28-11-2007, 1:05

[Аурелика де Тунрида >>>]

Миралисса
Хотелось бы уточнить - чьи антагонисты?

[Аваллах >>>]

Гм...хотелось бы задать автору темы несколько вопрос.
Прежде всего действительно...чьи антагонисты? Намешаны персонажи из различных циклов, Эр...да еще и по несколько непонятному принципу отнесенные в данный разряд. Кому, к примеру, антагонизирует Даламар?
Рейстлину?
Тогда уж извините, но кто-то из них в списке явно лишний.
Еще больше вопросов у меня вызывает Китиара, которая, ежели память еще совсем не подводит, относится к Героям Копья.
С Чемошем и Такхизис тоже мне несколько непонятно...ведь вообще-то Богов Тьмы на Кринне семеро. В соответствии с каким критерием были выделены именно они?

[Рей >>>]

Может, имелось в виду, что все они противопоставлены положительным героям? Тогда это скорее отрицательные персонажи, а не антагонисты. Но я в любом случае голосую за Рейстлина, хотя мне даже жалко, что нельзя выбрать еще 2-3. Просто его авторитет настолько силен среди отрицательных персонажей в глазах поклонников Кринна, что он немного затмевает остальных - например, своей известностью и большим участием в книжных событиях, чем многие другие. Так что я бы на месте автора взяла бы Рейстлина в скобки) А после него выбрала бы Даламара, Мину и Сота.

[Аваллах >>>]

to Рей
Гм...проблема только в том, что мне сложно понять, что делает в сути своей CG Даламар среди отрицательных персонажей.

[Рей >>>]

Я бы, конечно, сказала, что Даламар - TN. Особо доброго он ничего на моей памяти не делал, злого тоже. Тот случай с похищением Гилтаса это демонстрирует - сначала это было злым поступком: предать друга ради личных целей, а потом добрым - попытаться спасти Гилтаса. Ну, и в Черные Робы добрых не берут, все же на Испытании он, видимо, повел себя таким образом, что его зачислили именно в этот орден.

Сообщение отредактировал Рей - 28-11-2007, 23:01

[Аваллах >>>]

to Рей
Возможно и LN, но уж никак не NE. Особенно, если вспомнить, из-за чего он вообще занялся магией и радуги на похоронах Карамона. А вообще, конечно же, яркий пример несовпадения официального мировозрения.

Сообщение отредактировал Аваллах - 28-11-2007, 14:22

[Миралисса >>>]

делает в сути своей CG Даламар среди отрицательных персонажей?

В конце он был омерзителен...Но он не делает ничего такого уж плохого,так ничего хорошего тоже не делаетя
Я бы его записала в красные....Слава богу,решаю не я ))

Тогда это скорее отрицательные персонажи, а не антагонисты

Они в строку не влезали,вот я и написала не точно.

С Чемошем и Такхизис тоже мне несколько непонятно...ведь вообще-то Богов Тьмы на Кринне семеро.

Чемош и Такхизис проявляются в книгах наиболее полно и описасаны красочнее,чем остальные боги...
ИМХО По-моему всех темных богов,окромя Такхизис,Нутари и Чемоша,можно убирать.Они почти не проявлены.
И вообще,если в Саге о Копье в богах было нечто божественное,то в Темном ученике это просто...Игровые персонажи с более сильными способностями...Это не боги,это существа чуть выше людей.Так богов не описывают.В них нет загадки,все и так понятно...Вот.

Сообщение отредактировал Миралисса - 28-11-2007, 22:17

[Аваллах >>>]

Чемош и Такхизис проявляются в книгах наиболее полно и описасаны красочнее,чем остальные боги...

Гм...вот только это не меняет того факта, что по сравнению с тем же Хиддукелем или Моргионом Чемош - это нечто маленькое, серое и очень глупое. К тому же...о каких именно книгах вы говорите?

ИМХО По-моему всех темных богов,окромя Такхизис,Нутари и Чемоша,можно убирать.Они почти не проявлены.

Можно спросить - где именно не проявлены?

И вообще,если в Саге о Копье в богах было нечто божественное,то в Темном ученике это просто...Игровые персонажи с более сильными способностями...Это не боги,это существа чуть выше людей.Так богов не описывают.В них нет загадки,все и так понятно...Вот.

А боги и есть самые обычные живые существа, которые обладают силой веры, которая делает из обычного человека, эльфы или дворфа - бога. Другое дело, что в Проклятье Мертвых Богов даже эти обычные живые существа ведут себя непомерно идиотски - впрочем, это уже проблемы не космологии, а автора.

[Горецвет >>>]

Добавлять в опросы Рейстлина неэтично. Он все равно будет первым номером. Даже если это будет опрос на самого ловкого и улыбчивого кендера.

А голосовала я за Ариакаса, хотя предпочла бы Ариакана. Потому, что оба внушают почтение.
Рейстлина и Мину записывать во "враги народа"? Мина теперь оказывается доброй и благостной маленькой богиней, Рейстлин как злодей выступал только в трех-четырех книгах... да и то, все что набедокурил, сам же пытался исправить.
Кит... неприятна мне она. Как персонаж может быть и интересна, но... нельзя так поступать. Даже если ты отрицательный герой.
Крелл просто вша в скафандре... да уже и без скафандра.
Сот внушает сильную симпатию, но... живые и ответственные за свои дела злодеи мне милей. А нежить назвать отвечающей за себя странновато.
Фистандантилус как персонаж в том что у нас перевели фигурирует как-то очень эпизодично и характер его неясен. Ну, жил дедушка, ну долго жил и еще дольше хотел. Не получилось. Мораль сей басни: "Не щелкай клювом".
Даламарчик... сволочь остроухая. Интересно - а кого из своих знакомых он не разу не предал и не подставил?

[Аваллах >>>]

Сот внушает сильную симпатию, но... живые и ответственные за свои дела злодеи мне милей. А нежить назвать отвечающей за себя странновато.

А это еще почему? Сот - разумная нежить, а не безмозглый зомби или скелет. И он вполне способен за себя отвечать.

Даламарчик... сволочь остроухая. Интересно - а кого из своих знакомых он не разу не предал и не подставил?

Гм...вообще-то, на мой взгляд, вы несколько некорректно выразились, еще и абсолютно никак не обосновав свое мнение. Вот мне, к примеру, очень интересно, кого, на ваш взгляд, столько ужасающе предал Даламар, если не считать самого предателя и ренегата Рейстлина, который после прыганий по Ложам вообще предал Ордена Высокого Волшебства?

[Конн >>>]

А Саргоннас, например?
А что касается "приземленности" богов - в принципе согласен. Чемош так меня вообще удручил.
Хотя, можнет воспринимать их не как богов, а как некие аватары

[Миралисса >>>]

Можно спросить - где именно не проявлены?

В книгах Драгонленс вообще и в Темном ученике-в частности.

А боги и есть самые обычные живые существа, которые обладают силой веры, которая делает из обычного человека, эльфы или дворфа - бога.

Хм.Для меня боги есть нечто иное

Другое дело, что в Проклятье Мертвых Богов даже эти обычные живые существа ведут себя непомерно идиотски - впрочем, это уже проблемы не космологии, а автора.

Я тоже это заметила!))Так и знала,что Мину богиней сделают.Что светлой-это ничего не меняет.Дура дурой. (Интересно,она-дочь Паладайна?Если да,то...каков бразильский сериал.)))
"Крелл просто вша в скафандре... да уже и без скафандра."
Ха...
"Мина теперь оказывается доброй и благостной маленькой богиней"
Бррр,идиоткой она 100% останется.Ой!Надо было Зебоим включить!
"Кит... неприятна мне она. Как персонаж может быть и интересна, но... нельзя так поступать. Даже если ты отрицательный герой."
Может она об этом не знала)))Кстати,как именнно ей нельзя поступать?

Сообщение отредактировал Миралисса - 28-11-2007, 23:58

[Аваллах >>>]

В книгах Драгонленс вообще и в Темном ученике-в частности.

Гм...а что вы подразумеваете под книгами по Драгонлансу?
Это раз.
Два...я как-то плохо помню в цикле о Мине Сота, Китиару или Рейстлина.

Хм.Для меня боги есть нечто иное

Проблема в том, что в мире Кринна они является именно этим, и ничем другим. Более того, это является вполне логичным и соответствующим основной космологии мультивселенной.

Я тоже это заметила!))Так и знала,что Мину богиней сделают.Что светлой-это ничего не меняет.Дура дурой. (Интересно,она-дочь Паладайна?Если да,то...каков бразильский сериал.)))

Вообще-то, называть кого-то дурой, не представив соответствующих доказательств, может быть несколько некорректным. Не говоря уже о том, что вопрос тут достаточно дискуссионный.
А что касается варианта с дочерью Паладайна, то он вообще попахивает откровенным бредом. В принципе вариант, при котором Мина может быть богом, действительно присутствует...но он очень далек от искомых родственно-кумовских отношений.

[Миралисса >>>]

Два...я как-то плохо помню в цикле о Мине Сота, Китиару или Рейстлина.

Ну... по Саге о Копье и По Темному ученику.

В принципе вариант, при котором Мина может быть богом, действительно присутствует...

Но Мину и сделали богиней...Вы ведь читали проклятие мертвых богов?

Сообщение отредактировал Миралисса - 29-11-2007, 18:57

[Аваллах >>>]

Но Мину и сделали богиней...Вы ведь читали проклятие мертвых богов?

Начнем с того, уважаемая, что вся ситуация с Миной прояснится только в "Янтаре и Крови" - пока что даже сама Уэйс не дает однозначного ответа на вопрос, будет ли опять нарушено только что исправленное божественное равновесие.
Плюс к этому, простите, у сеттинга есть определенные законы. Есть всего один вариант, при котором становление Миной божеством будет каноничным - и, пардон, перлы из разряда божественности, передающейся по наследству, к этому варианту не имеют никакого отношения.

[Valtonys >>>]

оффтоп (начало):
Антагонизм (от греч. antagonisma - борьба) - непримеримое противоречие.
(конец)

ммм...мой выбор Рейстлин, из антагонистов,то бишь НепримеримоПротиворечащих или "ПротивоВсехников" Рейстлин (эпохи расцвета ) противостоял и темным и светлым и... красным .В этом противовсехничестве и противореченьи с ним может сравнится только Фистантантилус. Но с этим магом он поантагонистировал... и убил. Поэтому мой антагонист - это его неповторимость Рейстлин.

[Миралисса >>>]

Поэтому мой антагонист - это его неповторимость Рейстлин.

Мда.Ты не один)))
Неужели Рейстлин является самым ярким персонажем в Драгонлэнсе?Эх...не надо было его вставлять в опрос...

[Jekklina >>>]

А для меня самым ярким отрицательным персонажем оказалась Такхизис. Хотя как реально действующий персонаж она появилась всего в паре сцен.
Рейстлин - яркий персонаж, и любимый как поклонниками сериала так и авторами, но для меня он почему-то не ассоциировался с отрицательными персонажами, как и Даламар.
После того как Такхизис сделали смертной и убили ( ), мое отношение к серии как-то ...изменилось. У меня сложилось впечатление, что найти достойную замену Темной Королеве не смогут, а лично мне, читать книги в которых нет "главной проблемы всего мира" чаще всего неинтересно!

[eovin >>>]

Конечно же, Мина. Цельная, страстная и харизматичная.
И что же, интересно знать, она такого глупого сделала? Влюбилась в Чемоша? Да, это очень глупо - влюбиться, как говорили в песочнице,"все мальчишки дураки"