Браки, и брачные узы)

[Kristof >>>]

Чтобы не мучать друг друга недоверием, состовляются брачные договоры, в которых всё указано, что будет при разводе. И все счастливы

И конечно после составления бумаги появляется доверие? "Ты подписал, что после развода отдашь мне половину нажитого имущества, любимую собаку и зеленый пуфик для ног. Теперь мы может жить долго и счастливо" Так что ли? Вот это, действительно Брак. Во втором смысле этого слова.
На мой взгляд, если люди заранее думают о том, что им делать и как им поступать после расставания... то их отношения обречены на конец. Я понимаю, что это все выглядит розовыми мечтами, и взглядом человека не знающего жизни. Но люди должны твердо верить, хотя бы на момент регистрации отношений, что это навсегда. Пусть они заблуждаются, пусть потом покинут друг друга... Но они честны. Любой брачный договор показывает, что между людьми действительно соглашение. Договоренность. А не Любовь.

Сообщение отредактировал Kristof - 9-10-2006, 2:21

[Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>]

Хорошо, а как тогда вы относитесь к гражданским бракам?

[Kristof >>>]

Quilviirina Ardulnolu Eilservs, я уже писала в этой теме свое отношение... начиная со 2 страницы по 6..

[Скоффер >>>]

Kristof штука в том, что брачный договор далеко не всегда тупо обозначает недоверие и деолецкий подход к браку. Вот ситуация: некий Мужчина в солидном возрасте женится. У него рождается ребенок. При этом он имеет еще и ребенка от первого брака, которого любит, на которого платит алименты и ваще. НО. Первая его жена тоже вышла замуж вторична и ни в чем не нуждается. А теперь представим, что Мужчина покупает квартиру. По закону она будет совместной собственностью его и его второй жены. А дальше разматываем ситуацию: Мужчина в солидном возрасте, и, следовательно, может умереть. А наследовать за ним, помимо его нынешней жены и ребенка от нее будет еще и ребенок от первого брака, независимо от завещания (потому что ребенок этот несовершеннолетний, например.) Напрашивается вопрос: нахрена второй жене и ребенку такая компания? Это ж геморрой немеряный... И тогда на помощь приходит брачный договор: супруги договариваются, что данная квартира будет личной собственностью только жены. Вуаля, проблема обойдена, все довольны и счастливы.

И подобных примеров можно еще уйму привести.

[Kristof >>>]

Скоффер , наследование можно оговорить в завещании... Но я не спорю, брак бывает полезным...
Пусть фиктивный ... могу понять.
Здесь никто не скрывает свои истинные цели, свои настоящие чувства. Но тут говорится о Любви...Когда два человека уверенны друг в друге, когда готовы быть всместе...и вдруг составляют брачный договор.... ставят штамп в паспорте, чтобы что-то доказать... В общем случае, я не против браков, но считаю это необязательным. Можно быть с Любимым просто так, ведь ничего больше не нужно двоим.

[Скоффер >>>]

Kristof оговорить в завещании можно... Вот только обязательных наследников (к которым относятся несовершеннолетние дети) обойти не удастся.

[Sable >>>]

Spectre28

Люди, искренне считающие, что брак обязательно должен быть освящен - по религиозным мотивам - встречались мне достаточно редко) Насчёт юридической силы такого брака в России я не в курсе, каюсь)

- В России для венчания в православной церкви необходима выписка из ЗАГС'а о том, что официальный брак был зарегистрирован. Церковный брак в России юридической силы не имеет, возможно, после введения ювенальных судов что-то и будет значить.
Ну, если я вас правильно поняла.

[Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>]

Люди, искренне считающие, что брак обязательно должен быть освящен - по религиозным мотивам - встречались мне достаточно редко) Насчёт юридической силы такого брака в России я не в курсе, каюсь)

Я встречала не одну семейную пару, в т.ч. мои родители.

И тогда на помощь приходит брачный договор: супруги договариваются, что данная квартира будет личной собственностью только жены. Вуаля, проблема обойдена, все довольны и счастливы.

И подобных примеров можно еще уйму привести.

Полностью согласна. Брачный контракт не означает недоверие. В данном случае может помочь предотвратить конфликтную ситуацию.

[Лавина >>>]

Почитала тему и расстроилась- брак-тюрьма, штамп- формальность
То есть мало кто верит, что найдет человека,с которым будет жить счастливо всю жизнь, что не надо себя связывать, а атак же варианты как себя не обременять и легче разбежаться.

Почему вы не верите в себя?Почему не верите в любовь надолго

[Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>]

А сот и неправда. Я верю. Я ею живу

[DarkDruid >>>]

наверное да, брак, в принципе, - штамп в паспорте, думаю достаточно того, чтобы оба просто поклялись друг другу в вэчной любви, просто для полной и абсолютой уверенности в любимом человеке и в себе самом, если конечно вам не важно общественное мнение... можно говорить всё что угодно, но всё-токи лучше быть мужем и женой чем любовниками...

[Совести_нет >>>]

Пролистывая тему, вдруг вспомнилось любимое выражение одного моего знакомого. Я не совсем согласна с данным утверждением, но доля логики в нем все-таки присутствует.
Поставить штамп в паспорте, равносильно тому, что объявить на всю страну с кем тебя связывают сексуальные отношения.

[Kristof >>>]

Лавина , с чего ты взяла, что люди не верят в то, что найдут Человека, с которым будут всю жизнь? Просто, по моему мнению, регистрация брака - это не доказательство и не показатель Любви.
Почему-то считается, что, если люди по-настоящему любят друг друга, то они Должны зарегистрировать свои отношения, и, что это будет символом и залогом верности и чувств. Мне не понятно Кому должны двое любящих...
и я абсолютно не согласна с тем, что штамп в паспорте может что-то доказать... Если кому-то для уверенности в Человеке нужно обязательно связать его узами брака, то, на мой взгляд, о настоящих чувствах тут речи идти не может. Любовь - это доверие. А брак - это формальность, это дань обществу. Это возможность сказать всем: "Да, это тот Человек, с которым я хочу быть". Но не ставьте суружество символом и показателем чувств.

[Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>]

А брак - это формальность, это дань обществу.

Гм... А как же ребенок, если родители не зарегистрировали свои отношения? Фамилия и отчество ребенка? В данном аспекте брак - необходимость для благополучия маленького человека.

[Лавина >>>]

Kristof, возможно,я слишко консервативна и слишком привязана к ритуалам, каковым для меня является свадьба(простая, без сотен гостей и выбрасывания денег на ветер, не нужны лимузины , голуби, весь этот приевшийся антураж).

Но так хочется побыть принцессой не только в душЕ, но и в день свадьбы
Это что касается ритуала.

Далее- рутина: жить вместе- неизбежно сталкиваться с бытовыми если не проблемами, то соприкосновениями, делением домашних дел.Совместное проживание- неизбежно притирание и узнавание не всегда приятных привычек другого человека.
Так вот , когда брак как бы понарошку, пробный, всегда можно разбежаться, и не бороться.опасность в том, что не сделав выводы почему расстались в прошлый раз, повторять те же ошибки с другим человеком.

Для кого-то не проблема и жениться много раз, подчеркну, что говорю только о себе.
Так вот я бы не стала выходить замуж, ставить штамп, заводить ребенка, если у меня хоть малейшие сомнения в избраннике.

Если считать брак самым серьезным решением в жизни,а не тюрьмой и ямой(как считала, выходя замуж, моя подруга ), тогда вопрос зачем официально все делать не будет проблемой.

И о детях надо подумать, им нужна стабильность и устойчивый мир, где известно точно- это мама, это папа, где можно увидеть их свадебные фото, что в этом неправильно?
мне вот очень нравился родительский альбом, примерять фату и платье


Да, а что касается гарантий, если мы все-таки ошибаемся в выборе , штамп поможет защить права супругов и детей даже без брачного контракта.

Сообщение отредактировал Лавина - 15-10-2006, 22:40

[Сильвия >>>]

Я полностю согласна с высказыванием

Гм... А как же ребенок, если родители не зарегистрировали свои отношения? Фамилия и отчество ребенка? В данном аспекте брак - необходимость для благополучия маленького человека.

И всётоки брак необходим не только из-за ребёнка. Я считаю, что когда люди расписаны они больше доверяют друг другу и болше дорожат отношениями.

[Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>]

Я полностю согласна с высказыванием
Цитата
Гм... А как же ребенок, если родители не зарегистрировали свои отношения? Фамилия и отчество ребенка? В данном аспекте брак - необходимость для благополучия маленького человека.

И всётоки брак необходим не только из-за ребёнка. Я считаю, что когда люди расписаны они больше доверяют друг другу и болше дорожат отношениями.

Я говорила о конкретном случае. Если ты доверяешь второй половинке, то хочешь расписывайся, не хочешь - не расписывайся

[Kristof >>>]

Так вот , когда брак как бы понарошку, пробный, всегда можно разбежаться, и не бороться.опасность в том, что не сделав выводы почему расстались впрошлый раз, повторять те же ошибки с другим человеком.

Лавина , я не думаю, что брак это гарантия того, что люди не повторят свои ошибки. Умный человек может сделать выводы и из чужого опыта, а глупый может натыкаться на одни и те же грабли постоянно. Я уже говорила, про мое отношение к гражданским бракам... Повторяю, я Не против официального оформления отношений, но считаю, что гражданский брак честнее… Люди живут вместе, пока любят друг друга (может быть слишком наивно, но все-таки), пока хотят быть вместе… и их не удерживает ничто. Если отношения пошли под углом, то можно уйти… подумать, переоценить и Вернуться.
В браке это сделать не так просто. Люди терпят До последнего… пока все не станет просто невыносимо, и кому захочется возвращаться…

И о детях надо подумать, им нужна стабильность и устойчивый мир, где известно точно- это мама, это папа, где можно увидеть их свадебные фото, что в этом неправильно?

Я надеюсь, что уже прошли те времена, когда ребенок вне брака считался позором и вызывал общественное порицание. А на малыша, у которого двое родителей с разными фамилиями, в наше время уже не смотрят косо, учитывая количество неполных семей.

Если ты доверяешь второй половинке, то хочешь расписывайся, не хочешь - не расписывайся

Quilviirina Ardulnolu Eilservs , согласна. Тогда почему ты споришь?)

[DarkDruid >>>]

Если отношения пошли под углом, то можно уйти… подумать, переоценить и Вернуться.

если каждый раз, когда отношения пошли под углом, уходить, то это уже не серьёзные отношения, а так - встречание :-)

[Лавина >>>]

Kristof, обрати внимание, я подчеркнула что все высказанное только меня касается,я не обобщаю
естьтакая ситуация- знакомый живет с девушкой в любви 6 лет, общий бизнес, с первой женой он не развелся, есть ребенок от первого брака.
По всем законам права на его имущество у первой жены, хотя вторая уже столько сил вложила в их общее дело.
Случись что, доказывать права придется через суд.Если бы они были женаты, она бы решилась родить ребенка(это ее слова мне), а так она находится в подвешенном состоянии, хотя он и не отказывается дать ребенку свою фамилию.

Еще раз спрошу, если люди любят друг друга, почему они не женятся?

По моим наблюдениям только в одном случае против девушка(она все надеется, что наладит отношения с другим), все остальные варианты- мужчина ещещ в поиске и ждет лучший вариант

Так что мои знакомые не женятся исключительно потому что не собираются жить всю жизнь вместе, не уверены они пока(а сколько это пока продлится?)что именно с этим человеком хотят прожить жизнь.