Браки, и брачные узы)

[Halgar Fenrirsson >>>]

Стоит только трезво на своего возлюбленного взглянуть.

...что, как известно, сложно.

[morgana-Live >>>]

Halgar Fenrirsson, но возможно. Через какое-то время уж точно.

[kat dallas >>>]

Да и по моему скромному мнению, имущество - это слишком низко, чтобы о нем задумываться в отношениях с человеком... В конце концов, у всех есть руки, ноги, голова, чтобы пойти и заработать себе на жизнь в случае чего. Дрожим над своими холодильниками-телевизорами, будто это главное сокровище в жизни, ей-богу.

ППКС

Другое дело, если человек видит, что от него нужны только деньги. А это проявляется сразу - еще до брака... Стоит только трезво на своего возлюбленного взглянуть.

Вы навели меня на мысль) Я всегда насчет этих брачных контрактов-договоров была в недоумении) Мне интересно, когда брачный контракт партнеру подсовывают - это означает, что на него "трезво взглянули" и признали в нем охотника/охотницу за деньгами, и все равно решили сочетаться браком с подобной личностью, но предварительно позаботившись о сохранности имущества? Или это означает, что инициатор подписания контракта просто по природе своей подозрителен... то есть опять-таки подозревает в своем партнере охотника/охотницу за материальным, но согласен плюнуть на свои подозрения и вступить в брак, при наличии страховки на будущее, то есть контракта? Я это к чему: как можно всерьез пытаться сотворить семью с человеком, которого подозреваешь в потаенном стремлении оттяпать при разводе кусок пожирнее... то есть и перспектива развода всерьез рассматривается уже до свадьбы?) А где ж романтика?))

[Тень Легенды >>>]

Да и по моему скромному мнению, имущество - это слишком низко, чтобы о нем задумываться в отношениях с человеком... В конце концов, у всех есть руки, ноги, голова, чтобы пойти и заработать себе на жизнь в случае чего.

А у некоторых это и есть заработок) В 21 веке очень популярный, кстати)

Дрожим над своими холодильниками-телевизорами, будто это главное сокровище в жизни, ей-богу.

Да если бы только холодильники...да горели б они огнём, эти холодильники и телевизоры. Вот останетесь на улице, лишившись жилплощади, будет не до высокого.

[Alaric >>>]

Я всегда насчет этих брачных контрактов-договоров была в недоумении)

Мне этот вопрос всегда был интересен (с тех пор, как я узнал, что есть вообще такая штука). Но психология у людей бывает разная. Человек вполне может думать, что, мол, хорошо бы, конечно, прожить с ней всю жизнь, но если вдруг вылезет какая фигня, то есть "страховка". Человек может быть бизнесменом из тех, у которых никакая романтика делового чутья не отшибет, ибо романтика романтикой, а бизнес - бизнесом (да и партнеры могут напомнить, ибо им вовсе не улыбнется, если потом какая-то доля бизнеса уплывет не пойми куда). У человека уже может быть опыт развода и дети от первого брака, которых он любит не меньше, чем будущую жену. Всякое бывает

Вот останетесь на улице, лишившись жилплощади, будет не до высокого.

В жизни, конечно, бывает всякое, но, по-моему, с учетом современного законодательства, вероятность успешного отсуживания квартиры, которую один из партнеров приобрел до брака, ничуть не выше того, что обиженная "невеста" (на которой отказались жениться) наймет ребят с паяльниками, и "жених" эту квартиру ей и так передаст "добровольно"

[Рожкова >>>]

Alaric, к теме контрактов. Интересно, почему этот вопрос всегда ставиться однобоко "вот мои условия - не хочешь? Досвиданья." Ведь, по сути, если это контракт, то вторая сторона в праве обсуждать, вносить измененья. Например: "хорошо, твой бизнес и квартира меня не интересуют, а вот машина(она будет напоминать о тебе) и загородный домик(у меня там петрушка/морковка/цветочки) остаются за мной"
Почему такие варианты практически не встречаются?

[kat dallas >>>]

Рожкова, а чего еще ждать от людей, способных еще не вступив в брак, обдумывать план развода)

Сообщение отредактировал kat dallas - 30-05-2010, 23:33

[Alaric >>>]

Почему такие варианты практически не встречаются?

Ну а по какой причине выше предлагающего брачный контракт уже подозревают в том, что он не доверяет партнеру? Видимо, по той же

Сам я, естественно, считаю, что да, если речь о контракте, то он должен устраивать обе стороны.

[Скоффер >>>]

kat dallas

а чего еще ждать от людей, способных еще не вступив в брак, обдумывать план развода)

Должен заметить. что брачные контракты далеко не всегда заключаются одновременно с вступлением в брак. Благо заключить его можно в любой момент. И во многих ситуациях брачный контракт позволяет установить справедливый (ох, не люблю это слово) режим нажитого в браке имущества. При чем это может быть как отделение совместно нажитого (грубо говоря, квартира куплена целиком на деньги жены и ее родственников и она по брачному договору принадлежит только жене), так и установление общей собственности (квартира, полученная женой в наследство от бабушки, за которой ухаживали всей семьей, по договору принадлежит пополам мужу и жене). И это я сейчас говорю исключительно о ситуациях, когда общие правила, предусмотренные законом, не вполне отвечают реальной ситуации, не рассматривая холодный бизнес и пр.

[Эльва Виста >>>]

Ну очень большая тема, и, к сожалению, не получилось у меня ее всю прочесть! Но высказаться, как всегда хочется.

Мое отношение к гражданскому браку (именно так называется брак, зарег. в органах ЗАГС) - сугубо практическое. Если два человека хотят создать семью, то им просто необходимо заключить брак, чтобы обезопасить свое положение на будущее. Если цели создать семью нет - то и заключать ничего не нужно. Поживут - разбегутся...

Разводы тоже часты. Но процедура ведь не всегда сложна. В случае отсутствия детей и имуществ. споров - разведут и в ЗАГСе. Со спорами и детьми несколько сложнее - но разве ж об этом стоит думать, когда два человека только хотят создать семью.

Полностью согласна со Скоффером в плане того, что брак несет социальные гарантии незащищенной стороне. Да и вообще, со всеми его высказываниями согласна (со всеми, которые прочла =) ).

А какие гарантии - в примеры можно много чего придумать. Мне вспоминаются в первую очередь наследственные отношения. Если брак не был зарег., то в судебном порядке бывает очень сложно доказать ведение совместного хозяйства, да и тетки из Мариуполя бывают не лыком шиты - когда люди получают возможность нахаляву что-то оттяпать, они готовы пойти на что угодно.


В отношении брачных договоров, о которых здесь так же разгорелась дискуссия, хотелось бы сказать, что я упорно не понимаю - почему у людей отношению к договору как "делилке" имущества. Да, конечно, в тексте могут быть прописаны условия типа "тебе холодильник, мне ложки с вилками", но в целом то договор направлен на установление режима собственности супругов, как и написал Скоффер.

И брачный договор не был придуман для того, чтобы ущемить кого-то при разводе. Напротив - он предполагает определенные удобства. Например, для людей, которым часто приходится заключать нотариальные сделки, постоянно будут требоваться согласия супруги на распоряжение имуществом. Порой из-за отсутствия такой бумажки срываются ну очень большие сделки. Ну или же в случае, есл вдруг, по каким-либо причинам, придут описывать имущество, то имущество супругов будет разделено - имущество, не принадлежащее провинившемуся супругу, соответственно не опишут.

В общем, я "за" брачный договор. Хотя и не отрицаю, что возможны случаи, о которых говорилось выше. Тем не менее - мне представляется, что мыслить таким образом о брачном договоре несколько узко.

Сообщение отредактировал Эльва Виста - 7-06-2010, 1:25

[Rianna >>>]

Я тоже за брачный договор. Абсолютно согласна со всеми доводами. И давно бы его заключила, да боюсь, муж обидится. И без того ситуация сейчас непростая со всем этим имуществом сейчас. Может, когда всё устаканится, предложу.

[Даммерунг >>>]

Заранее извиняюсь за резкость, но самая глупая вещь, о которой я в последнее время слышала - это банковский кредит на свадьбу. Настолько глупая, что ради нее и в старую тему отписаться не грех.)
Собственно, прочитала я вот эту историю на КМП и немножко прифигела от того, что такое явление вообще существует. Погуглила. Оказалось, не только существует, но и пользуется спросом. Это же ужасно - несколько месяцев, а то и лет расплачиваться за один-единственный праздник, тем более не для себя, а для оравы родственников, знакомых и просто каких-то людей, из которых наверняка большая часть придет просто поесть, напиться и подраться. Брррр. Терпеть не могу традицию устраивать подобные мегагулянки. Вот чего-чего, а свадьбы на 300 человек, с кредитом и блэкджеком, у меня не будет. Лучше уж брачный контракт, реально.

[Скоффер >>>]

Даммерунг
традиции, мать их. У меня был одногруппник калмык, так у них свадьба на стопятьсот человек - норма жизни. Родственников очень много и приглашают даже самых дальних, плюс друзья, знакомые, соседи и т.п. Бюджет выходит огого какой. Правда, большая часть расходов компенсируется за счет подарков от гостей, чисто теоретически можно даже в ноль выйти. Сам мой одногруппник признавался, что ему эта толпа нафиг не упала, но против традиции не попрешь.

[Даммерунг >>>]

Скоффер
Ну, если гости тоже какбэ скидываются - тогда еще ничего. Но кредит? Горбатиться на банк и отдавать ему кровные, да еще не ради квартиры, в которой можно всю жизнь прожить, а ради гулянки на два дня, где все нажрутся и обожрутся? Да ну нафиг.

[Crystal >>>]

Сурово%) И вообще я себе очень смутно представляю, как можно строить гармоничные отношения, если вкусы и предпочтения расходятся настолько кардинально%)

А брачные договоры - пробежала глазами последний лист темы...
Помню, курсе на втором читала нам экономику заведующая кафедрой этой самой экономики. И в числе прочего поминались и эти контракты) Итог она подвела такими словами "Амуры амурами, а рассудок тоже включать надо"%) И это относится к случаям не только на случай развода, сколько помню, а на самые разнообразные случаи жизни, вплоть до внезапной смерти одного из супругов.

[Эгильсдоттир >>>]

традиции, мать их.

Эт точно))) У нас хоть действует мусульманский обычай - молодым на свадьбу деньги дарить)), так что - хоть какая-то компенсация...

[Sunset >>>]

Баян, конечно..но, хорошую вещь браком не назовут..)

У какого-то мизерного процента все получается..но по печальному опыту своей *скромной* персоны могу заметить, что ничто за мою короткую жизнь, так ее *каламбур* не сокращало.

[Скоффер >>>]

Эгильсдоттир
а мы всем своим прямо сказали: в качестве подарка принимаются машины, квартиры в Москве, морские круизы и деньги.

[kat dallas >>>]

Заранее извиняюсь за резкость, но самая глупая вещь, о которой я в последнее время слышала - это банковский кредит на свадьбу.

Абсолютно согласна.) Услышала от подруги и была в шоке - а ради чего, спрашивается, потом корячиться, выплачивать.

Никогда не понимала этих диких трат на свадьбу. Даже если речь идет не о кредите, а о вбухивании своих (а часто не своих, а родительских) кровных сбережений ради того, чтобы вусмерть напоить толпу людей, большинству из которых до большого зеленого фонаря и виновники торжества и их последующее семейное счастье .
А самое нехорошее в этом то, что после свадьбы молодожены вместо того, чтобы предаваться любви и радужным грезам, принимаются азартно подсчитывать подаренные и собранные с гостей деньги, дабы оценить насколько окупилась свадьба. Насколько мне известно, брачная ночь подразумевает несколько иное времяпрепровождение.)

У какого-то мизерного процента все получается..

Ну, я бы не назвала сей процент таким уж мизерным)

Мне кажется, дело отчасти в том, что нигде у нас не учат основам поведения в браке. Некоторые вообще женятся на исходе конфетно-букетного периода, когда партнер кажется почти идеалом, а потом - добро пожаловать в реальность, идеалов, оказывается, не существует))
Конечно, все люди разные и подход нужен к каждой паре свой, но какие-то общие рекомендации все-таки есть: например, обсуждать проблемы, а не замалчивать, искать приемлемые компромиссы, а не разбегаться, гордо хлопая дверьми, прежде чем пинать партнера за его недостатки, убедиться, а так ли безупречен ты сам - если покажется, что безупречен, бегом к психологу) Мне кажется люди чаще всего расстаются потому что или не умеют искать компромиссы, или не хотят. Второе означает недостаточно серьезное отношение к партнеру, а вот первое вполне поправимо, при желании.

Сообщение отредактировал kat dallas - 28-04-2011, 12:18

[Скоффер >>>]

kat dallas

Мне кажется, дело отчасти в том, что нигде у нас не учат основам поведения в браке.

Проглема глубже - далеко не все умеют думать. Тут учи-не учи, жизнь всегда многообразнее любой науки.