Дзирт и Энтрери - кто интереснее?

[Marshal >>>]

А Закнафейн? У Дзирта были "гены добра" изначально, если позволите так выразиться. И пример Зака, пока они вместе тренировались. Другой вопрос, откуда у Закнафейна эти концепции...

Не собирался ли Дриззт прикончить Зака, после походп на поверхность, считая его злобным и жестоким?

[Кот Баюн >>>]

Какой пример? Избиение до потери сознания за первое же возражение?
Дриззт раскрыл гудность своего папы, а тот - его, когда они уже собирались друг друга поубивать. До тех пор, Дриззт был уверен, что его отцу нравится убивать - такой вывод он сделал из их непродолжительного общения.

И еще: ДдУ в дневниках неоднократно подчеркивает, что в языке дроу нет слов "любовь", "дружба", итп. Внимание вопрос: откуда же он тогда знает эти слова и применяет их?

Вообще, парень родился, как и многие главгерои, со штампом "Избранный" на лбу. И Зак после первого же знакомства (и мордобития) рассуждает, как необычный дровенок, даже глаза опустить для него трудно. Все, что для его сверстников - норма, его самого приводит в шок и трепет. Это при том, что воспитанием его занималась Вирна, вовсе не Зак.

[Dinara >>>]

Какой пример? Избиение до потери сознания за первое же возражение?

Хм... Да, действительно своеобразное воспитание... Не обратила внимания, сорри.

[Pantera >>>]

Может, и не с холодным расчетом, но с оценкой обстановки точно. Его победили. Окончательно. Следовательно - его жизнь одна большая ошибка. Цитирую книгу (может не совсем точно)- "Все, на чем держались мои принципы рассыпаеться". Служитель кристалла. Даже учитывая, что Дзирт вроде бы мертв. Что же Энтрери почуствовал сразу после поражения? Когда мысли дополнялись эмоциями? Можете назвать и меня шизофреничкой, но я вполне понимаю желание Энтрери умереть.

А вот я - нет. Был не прав - исправляйся. Покончить жизнь самоубийством, на мой взгляд, довольно трусливый выход из положения.

И еще: ДдУ в дневниках неоднократно подчеркивает, что в языке дроу нет слов "любовь", "дружба", итп. Внимание вопрос: откуда же он тогда знает эти слова и применяет их?

От Монши, от кого же еще! А дневники в "Темном Эльфе" писались уже после, по крайней мере, "Проклятия рубина" (в конце Дриззт упоминает, что сидит в Мифрил Халле рядом с Бренором).

Вообще, парень родился, как и многие главгерои, со штампом "Избранный" на лбу. И Зак после первого же знакомства (и мордобития) рассуждает, как необычный дровенок, даже глаза опустить для него трудно. Все, что для его сверстников - норма, его самого приводит в шок и трепет. Это при том, что воспитанием его занималась Вирна, вовсе не Зак.

К вашему сведению, характер человека зависит не только от воспитания, но и от некоторых врожденных качеств. Если такое происходит с человеком, то почему не может произойти с эльфом?

[Dinara >>>]

А вот я - нет. Был не прав - исправляйся. Покончить жизнь самоубийством, на мой взгляд, довольно трусливый выход из положения.

Как исправить прошлое? Ты около сорока лет делал все неправильно, как это изменить? Убитых из могил не вернешь. (все это - ИМХО, естественно)

[Allanor >>>]

Ты около сорока лет делал все неправильно, как это изменить?

Изменить-никак.Но если делал всё неправильно-подумай или узнай,как правильно,и живи дальше...

Хотя конечно очень тяжело узнать,что всё,во что веришь-ложь...

[Хэлкар >>>]

Нет, исправлятся бессмысленно. Слишком много сделал, чтобы от всего вдруг отказываться. Да и к тому же на момент следующей книги Энтрери вроде нашел себе дело - просто путь.Даже друга, если можно так сказать, нашел.

[Pantera >>>]

Как исправить прошлое? Ты около сорока лет делал все неправильно, как это изменить? Убитых из могил не вернешь. (все это - ИМХО, естественно)

Не вернешь, не спорю. Но никогда не поздно исправиться. Иначе что получится? Один раз ступил на путь Тьмы, значит, должен следовать ему всю жизнь? Дриззт доказал Энтрери, что убийца был в корне не прав, что все его принципы (Артемиса) яйца выеденного не стоят, так в чем проблема? Ему открыли глаза на его убогое существование, так встань "на путь истинный"! Но нет, убийца с упрямством осла будет идти все туда же...

Сообщение отредактировал Pantera - 13-09-2006, 19:50

[Хэлкар >>>]

Но нет, убийца с упрямством осла будет идти все туда же...

А куда ему прикажете идти?

[Аваллах >>>]

<А куда ему прикажете идти?>
В мире Забытых Королевств возможностей - масса. Начиная тем, что он может стать жрецом (того же Илматера, если согласится действительно оставить свой путь) и заканчивая работу наемником или службу в каком-то гарнизоне. Энтрери может стать авантюристом, в конце концов. Хозяином гостиницы. Посланником.
Еще раз повторю, что возможностей - масса. И это только его выбор.

[Хэлкар >>>]

хозяином гостинницы?)) бедный убийца...
Вообще то ,ИМХО, он свой выбор уже сделал - не по этому ли он отправился по белу свету с Джарлаксом?Надо полагать, авантюристом он теперь и является.

[Аваллах >>>]

<хозяином гостинницы?)) бедный убийца...>
Я бы не сказал, учитывая сколько можно вложить в этом понятие в мультивселенной AD&D...Например, на слое Байтопии, который называется Датионом, находится гостиница Бродячий Треант...Представляет она собой именно бродячего треанта, который не спеша прогуливается по плану, вмещая в себя энное количество странников. Заведует гостиницей бывший паладин Кири-Джолита, который рассорился со своим богом из-за нездоровой страсти к алкоголю, и теперь собирает в корнях треанта огромную коллекцию вин и ликеров, паралельно занимаясь менеджментом гостиницы...
Так что, Энтрери тоже не зазорно

[Pantera >>>]

А куда ему прикажете идти?

Да куда угодно, лишь бы не обратно на свой путь. Вариантов море: начиная от простого охранника караванов (только не говорите, что это зазорно для него - Дриззт тоже периодически этим занимался) и заканчивая банальным наемником, творящим ДОБРЫЕ дела за деньги. И то лучше, чем быть убийцей...

[Танцующий с Тенями >>>]

хозяином гостинницы?)) бедный убийца...
Вообще то ,ИМХО, он свой выбор уже сделал - не по этому ли он отправился по белу свету с Джарлаксом?Надо полагать, авантюристом он теперь и является.

Ну выбор делается в жизни не один раз, вообще-то... Авантюристом? Я бы не сказала, что он авантюрист... Напротив, он весьма расчетлив... И это не авантюра - в сущности, это была выгодная для него возможность на тот момент...

[Pantera >>>]

Ну выбор делается в жизни не один раз, вообще-то... Авантюристом? Я бы не сказала, что он авантюрист... Напротив, он весьма расчетлив... И это не авантюра - в сущности, это была выгодная для него возможность на тот момент...

Перефразирую одного из мудрецов Древности: "Жизнь, по сути своей, является авантюрой".

Сообщение отредактировал Pantera - 15-09-2006, 23:26

[Maedhros >>>]

Сальваторе говорит: они оба - идеальные воины, но разные по своему мировоззрению. Если брать нынешнего Дриззта и Энтрери, так по мне лучше Энтрери - наш темнокожий друг слишком заморачивается на своих чувствах и моральных принципах. Ему бы засесть в каком-нибудь городишке и начать писать мемуары

[Pantera >>>]

Сальваторе говорит: они оба - идеальные воины, но разные по своему мировоззрению. Если брать нынешнего Дриззта и Энтрери, так по мне лучше Энтрери - наш темнокожий друг слишком заморачивается на своих чувствах и моральных принципах. Ему бы засесть в каком-нибудь городишке и начать писать мемуары

Знаете, если так думать, то нормальные люди современного мира тоже слишком "заморачиваются". Ну пихнул бабульку в метро так, что она кубарем по эскалатору полетела, ну, сломал ребенку игрушку, оскорбил родителей, нагрубил в автобусе стоящей рядом девушке - просто так, от настроения плохого... Чего заморачиваться? На кой леший вообще эта мораль сдалась? а совесть? Она уж вообще незачем...
Знаете, нельзя так. Мне было бы интересно посмотреть, как вы пожили бы в мире, где никто не "заморачивался бы на своих моральных принципах". Думаю, долго вы там не прожили бы...

[Хэлкар >>>]

Но-но, это не имеет к Энтрери никакого отношения. Ломать ребенку игрушку или пихать бабулек он точно не станет. Если и пихнет, то только потому что ему это мешает в продвижении к цели, а не потому что гад ползучий.
Моральные принципы у всех свои. Пай-мальчиком Артемис Энтрери никогда не был, но и грубияном-уркаганом тоже не случалось. Он не видит в ударе в спину ничего плохого, однако это не значит, что никакой морали у него нет. Более того, в размышлениях и действиях порой проглядывает какая-то особая мудрость..

Сообщение отредактировал Хелкар - 20-09-2006, 18:21

[Pantera >>>]

Но-но, это не имеет к Энтрери никакого отношения. Ломать ребенку игрушку или пихать бабулек он точно не станет. Если и пихнет, то только потому что ему это мешает в продвижении к цели, а не потому что гад ползучий.

Я написала это касательно "заморочек" по поводу моральных принципов. Нельзя жить, не "заморачиваясь" по поводу морали. Иначе это будет мир эгоистов.

Моральные принципы у всех свои. Пай-мальчиком Артемис Энтрери никогда не был, но и грубияном-уркаганом тоже не случалось. Он не видит в ударе в спину ничего плохого, однако это не значит, что никакой морали у него нет. Более того, в размышлениях и действиях порой проглядывает какая-то особая мудрость..

Главное слово - "особая". Мудрость, которая касается только одного вопроса: "Как выжить?". Различие его с Дриззтом в том, что Дриззт задавал себе несколько иной впрос: "Как выжить, не принеся зла в этот мир?".

[Хэлкар >>>]

Я написала это касательно "заморочек" по поводу моральных принципов. Нельзя жить, не "заморачиваясь" по поводу морали. Иначе это будет мир эгоистов.

ну, в общем-то, он и есть..ИМХО..