Если бы на Землю напали..., Ну, например, марсиане :)

[АнтиутопиЯ >>>]

У Г. Уельса марсиане напали на Англию, У Спилберга — на США...
Каждый выбирает свою страну, как главную мишень.

Как вы думаете - как развивались бы события в случае появления на земле внеземного разума:
__________________________________
1. Они прилетают с дружественным визитом (для обмена опытом/для проведения взаимовыгодных исследований/им нужна помощь/они просто хорошие ребята и т.д.) С какой страной они по вашему мнению выйдут на контакт в первую очередь. Понятно, что все зависит от цели визита, так что, почему бы на каждый вариант не предложить свой ответ?!

2. Они прилетают крайне воинственно и радикально настроены. Причины: у них такой менталитет, желание сражаться и завоевывать заложено генетически/мы в результате своей жизнедеятельности каким-то образом мешаем их существованию/им нужна наша планета (за чем - вариантов множество, так что давайте не будем тут обсуждать, дескать не приживутся и т.д. Может просто за ископаемыми, которые мы им так просто конечно же не отдадим и т.д....)/их эксцентричный владыка решил устроить тут свою летнюю резиденцию и т.д. и т.д. Какие страны пострадают в первую очередь в этих случаях и какова будет их стратегия.

Use Imagination!!!

Сообщение отредактировал АнтиутопиЯ - 9-03-2006, 13:49

[Mr.Crowley >>>]

Ну помоему тут даже думать нечего, если бы Марс напал на Землю он бы начал с Китая! Там полтора миллиарда жителей это немало, да и самая большая армия в мире...

А вот если бы я был марсианином, то колонизацию Земли я начал бы с Сибири, там полно полезных ископаемых и все такое... Да и холода они врят ли боятся...

Сообщение отредактировал Лэшер - 5-03-2006, 17:31

[Engel >>>]

Если бы я была марсианином, то непременно напала бы на США, они постоянно снимают фильмы о том, как на них кто-нибудь нападает, ну раз им так хочется, то почему нет?

[Mr.Crowley >>>]

Если бы я была марсианином, то непременно напала бы на США, они постоянно снимают фильмы о том, как на них кто-нибудь нападает, ну раз им так хочется, то почему нет?

Точно! Чат я об этом не подумал... Правда врядли Марсиане смотрят американские фильмы... Наверно первым должен быть всетаки Китай, или Россия. Врят ли бы они стали нападать на США, наверно не от легкой жизни они прилетели на Землю, а в Америке ресурсов маловато...

[Элахин >>>]

Американская цивилизация самая агрессивная, поэтому, напали бы, скорее, на неё.
Вообще сложилась у современного общества мнение, что все пришельцы - враги. Человек, встретив, чужака, сначала выстрелит в него, а уже потом станет разбираться.
Я считаю, что если бы им надо было напасть, они бы это сделали уже давно. неужели вы думаете, что ребята стали бы ждать, пока мы создадим такую массу оружия?
Может быть, пора подумать о том, что так называемые, марсиане, вовсе не хотят уничтожать или порабощать нас? Может быть, стоит иначе глянуть на ситуацию?

[Mr.Crowley >>>]

Вообще сложилась у современного общества мнение, что все пришельцы - враги. Человек, встретив, чужака, сначала выстрелит в него, а уже потом станет разбираться.

Да ладно тебе! давай пофантазируем... Помоему их может быть так много, что они сразу нападут на несколько стран, как в фильме "День независимости"... Чот мне кажется, что в этой теме скоро чот ваще нереальное твариться будет...

[Элахин >>>]

Лэшер
Если воспринимать их как врагов, то рано или поздно, они при всём нежелании во врагов и превратятся.
Людям, похоже, не хватает великих битв.
Ну с какого хрена им надо нападать на нас? Лет двести назад было бы проще это сделать, не рискуя получить в лоб ядерной ракетой. Однако, до сих пор ничего такого не произошло.
Скорее уж мы нападём на кого-нибудь, потому что кулаки то чешутся.

[Mr.Crowley >>>]

Скорее уж мы нападём на кого-нибудь, потому что кулаки то чешутся.

Да, наверно это более вероятно... Ну а вот если не Марсиане, а кие-нибудь из другой галактике, может они талько добирались до нас лет 300...

[Engel >>>]

Да ладно тебе! давай пофантазируем...

И, правда, что! Я полагаю, если бы кто-то извне задался целью уничтожить нашу планету, то сделал бы это сразу, не заморачиваясь на какой либо стране,… а так ведь весело представить, что бы началось в случае атаки пришельцев… Американцы наверняка сказали бы, что это всё дело рук Иранцев или русских, как всегда, мы ж вечно крайние…

[АнтиутопиЯ >>>]

Да взять хотя бы фильмы про захват пришельцами америки. Стоят и тупо смотрят на неизбежно приближающуюся смерть в виде неземной машины. Это ж надо! Мне кажется, что они - самая легкая добыча. И дело не в вооружении, а в менталитете. Люди привыкшие к тому что любые их трудности решает государство в лице полиции/суда/психолога/соц. служб и т.д. просто по определению не готовы к экстренным ситуациям. Реакции нет. Эт только фильмы у них про джидаев.
Так что мой выбор - Америка!

[Gray Jester >>>]

Я думаю на самых продвинутых технологически напали бы... на самую развитую страну... США подойдет какраз... они ведь одни из доминирующих в мире и экономике стран... мне они как мишень бы более виделись Сначала смести самых развитых... на Россию вообще забить - слабы сильно...

[Элахин >>>]

Ну а вот если не Марсиане, а кие-нибудь из другой галактике, может они талько добирались до нас лет 300...

Я тебя умоляю... Лететь к чёрту на рога ради призрачной возможности повоевать... Сам подумай. Ты бы попёрся хрен знает куда, чтобы напасть на другую цивилизацию, не известно ещё, каковы твои шансы на успех?

Сообщение отредактировал Элахин - 5-03-2006, 18:01

[АнтиутопиЯ >>>]

Американцы наверняка сказали бы, что это всё дело рук Иранцев или русских, как всегда, мы ж вечно крайние…

Неее... они все свалят на террористов.
Скажут, что они использовали в тренировках симуляторы инопланетных машин. Потом будет нападение на Луну ради воцарения там американской демократии

[Galeodes >>>]

Я считаю, что если бы им надо было напасть, они бы это сделали уже давно

А почему не задаешься вопросом, могли ли они сделать это давно? Возможно они только сейчас доходят до межзвездных путешествий.

Ну с какого хрена им надо нападать на нас?

Вот представь ситуацию. Ты живешь на хуторе. Никого нет рядом на десятки, нет - сотни киллометров. Ты считаешь себя полноправным хозяином всех этих территорий. И вдруг обнаруживается, что за соседним лесом стоит такой же хутор. Или даже больше. И его жители считают Твои территории Своим жизненным пространством. Что ты сделаешь? Пригласишь их в дом или постараешься отстоять свою землю?
Также и с пришельцами. Мы для них (как и они для нас) нежелательные соседи от которых надо избавиться, чтобы лучше жилось самим. Поэтому и нападут.

Хотя, предположим, что они самый решили не нападать, а прийти с дружественным визитом в гости (почему человек воспринимает пришельцев как врагов). Опять же ситуация. Живешь ты, никого не трогаешь и вдруг к тебе в дом вваливается Медведь. Или огромная говорящая жаба. Или огромный ч0рный нигга. Ввваливается не спросив не разрешения, не постучав в дверь. А нагло и не снимая ботинок. Опять же - первая реакция. Усадить за стол или дать в морду?

Ну и наконец, если говорить на какую страну нападут - однозначно Америка.
Если перед нападением они поизучают историю матушки Земли, то поймут, что на Россию нападать бесполезно - замерзнут или их водкой споят

Сообщение отредактировал Galeodes - 5-03-2006, 18:07

[Engel >>>]

Я тебя умоляю... Лететь к чёрту на рога ради призрачной возможности повоевать...

Ни чё себе, как глобально мыслишь!!!! Ты чё так серьёзно это всё воспринимаешь? Складывается впечатление, что эта тема тебя лично оскорбляет!.... Какая разница, какую цель они преследуют, и преследуют ли вообще, просто интересно всё-таки на кого нападут в первую очередь?

[Mr.Crowley >>>]

Я тебя умоляю... Лететь к чёрту на рога ради призрачной возможности повоевать... Сам подумай. Ты бы попёрся хрен знает куда, чтобы напасть на другую цивилизацию, не известно ещё, каковы твои шансы на успех?

Ну а вот например если они не определенно на землю летели, а просто вынуждены были скитаться по космосу, т.к. их планету например разбомбили, или они сами ее взорвали во время войны, что кстати с нами может спокойно случиться, ну и вот они сели на корабль, что бы спастись, полетели искать другую планету, искали-искали, нашли Землю, а тут на те человечество живет! И чо делать!? Надо воевать...

Неее... они все свалят на террористов.
Скажут, что они использовали в тренировках симуляторы инопланетных машин. Потом будет нападение на Луну ради воцарения там американской демократии

Блин! Мощно задвинула!!!

Сообщение отредактировал Лэшер - 5-03-2006, 18:12

[Элахин >>>]

Engel

Складывается впечатление, что эта тема тебя лично оскорбляет!

Да при чём тут, оскробляет, не оскорбляет.
Просто понимаешь, сама постановка вопроса неверная. Сперва надо подумать, ПОЧЕМУ могут на нас напасть.
Какая разница, на кого первым, если так подумать? В случае нападения достанется всем.
Но почему они должны на нас напасть? Может быть, они наоборот, придут друзьями? И пришли бы, чёрт подери, если бы люди приняли их. А как они придут, если мы сначала начнём стрелять по ним?
Если зашла речь о фильмах, то я могу сказать, что мне больше по душе "Люди в чёрном". Там было сказано, почему они не раскрывают людям правду. Потому что человеческая масса (уж извините, я цитирую героя) - "тупое животное, склонное к панике".
Инопланетяне должны беспокоиться о том, как бы им свои планеты сберечь. Потому что люди - весьма опасный сосед. Мы между собой то договориться не можем, что уж говорить о пришельцах?

[Mr.Crowley >>>]

Ну и наконец, если говорить на какую страну нападут - однозначно Америка.

Ну не знаю... Помоему дело не в прогрессе страны, а в ее численности, наверно если они нападут, то будут умнее и наголову более продвинутыми, чем любая Земная цивиллизация...

[Элахин >>>]

Ну а вот например если они не определенно на землю летели, а просто вынуждены были скитаться по космосу, т.к. их планету например разбомбили, или они сами ее взорвали во время войны, что кстати с нами может спокойно случиться, ну и вот они сели на корабль, что бы спастись, полетели искать другую планету, искали-искали, нашли Землю, а тут на те человечество живет! И чо делать!? Надо воевать...

А ты понимаешь, что на чужой планете они не выживут? Только родная мама кормить может. Да загнутся тут все. Только люди в этой грязи выжить смогут.

[Mr.Crowley >>>]

А ты понимаешь, что на чужой планете они не выживут? Только родная мама кормить может. Да загнутся тут все. Только люди в этой грязи выжить смогут.

Ну, а если они такие же как мы, тоже дышат, едят то же, что и мы... только например с четыремя ногами, или с двумя головами... А вымрет человечество и от грязи быстро отделаться можно будет...

[Хоуп >>>]

если бы я была марсианином, я напала бы на Китай, так как страна быстро развивающаяся, с многомилионным население, технологиями....

[Galeodes >>>]

А ты понимаешь, что на чужой планете они не выживут?

Если расса дорасла до галактических путешествий, то у нее есть необходимая техника для переработки планеты под свои нужды

[АнтиутопиЯ >>>]

Потому что люди - весьма опасный сосед. Мы между собой то договориться не можем, что уж говорить о пришельцах?

Вот именно! Человечество может быть не только опасным, но и вредным соседом. Быть может, от негатива, которым смердит наша планета, у них ночные кошмары и несварения желудка... ну или что у них там, не знаю... Вот и решили избавится от занозы - не ради планеты и не ради какой-то конкретной идеи. А просто, что б жилось легче и чище.

[Keltziva >>>]

А зачем выбирать страну? Если уж нападать, так на всю планету сразу. Допустим, на США нападают пришельцы, не какой-нибудь Ирак, а ИНОПЛАНЕТЯНЕ! Что будут делать остальные страны? Наблюдать?

Сообщение отредактировал Keltziva - 5-03-2006, 18:46

[Mr.Crowley >>>]

А зачем выбирать страну? Если уж нападать, так на всю планету сразу. Допустим, на США нападают пришельцы, не какой-нибудь Ирак, а ИНОПЛАНЕТЯНЕ! Что будут делать остальные страны? Наблюдать?

Если бы это случилось, то я наверное бы от счастья повесился...

[Keltziva >>>]

Если бы это случилось, то я наверное бы от счастья повесился...

Ага, на США напали - весь мир празднует!)

[Элахин >>>]

Ну, а если они такие же как мы, тоже дышат, едят то же, что и мы... только например с четыремя ногами, или с двумя головами..

Они уже будут ДРУГИЕ. Не смогут они жить в наших условиях. Тем более, сражаться на чужой территории.

Добавлено:

Вот и решили избавится от занозы - не ради планеты и не ради какой-то конкретной идеи. А просто, что б жилось легче и чище.

Такая идея может прийти в голову, пожалуй, только нам. Тем более, люди скоро сами друг друга уничтожат при нынешней ситуации, заморачиваться вряд ли имело бы смысл. Хотя, идея интересная.

Если расса дорасла до галактических путешествий, то у нее есть необходимая техника для переработки планеты под свои нужды

В искусственных условиях долго не протянешь. По крайней мере, если раса хочет существовать на планете на протяжении веков.
А планета рано или поздно воспротивится насильным изменениям.

[АнтиутопиЯ >>>]

А зачем выбирать страну? Если уж нападать, так на всю планету сразу.

За чем? Иногда достаточно захватить стратегически выгодную точку - и дело с концом! Кто будет спорить с Америкой, захваченно внеземным разумом? все трепещут, Лэшер пищит от восторга, а зелененькие человечки даже не напрягаются. Всех поработят, да и все!

[Galeodes >>>]

Такая идея может прийти в голову, пожалуй, только нам

Откула такая уверенность?

В искусственных условиях долго не протянешь

Никто и не говорит про искуственные. Скажем планетарная техника способная превратить атмосферу в пригодную для Них (добавление или уменьшение тех или иных газов). Изменение почвы путем внедрения Элементов. Не суть важна.

А планета рано или поздно воспротивится насильным изменениям.

Каким же образом?
Хотя это все тонкости.

[Элахин >>>]

Galeodes
Можешь отрицать, но планета - живое существо. И у неё своя душа есть. Не думал ли ты, почему именно сейчас так много катастроф и стихийных бедствий на планете? Почему именно сейчас, когда столько негатива витает в воздухе?
И ты думаешь, что она будет спокойно терпеть и молча наблюдать, как меняют её атмосферу, как всякую дрянь внедряют в почву?
Рано или поздно она встряхнётся и уничтожит цивилизацию, которая над ней измывается.

[Mr.Crowley >>>]

Они уже будут ДРУГИЕ. Не смогут они жить в наших условиях. Тем более, сражаться на чужой территории.

Но ведь на Земле живет множество видов! Если бы например кошки доросли до уровня развития человекка, они спокойно бы выжили... Правда наверное, слегка изменились...

[Galeodes >>>]

Меня поражает ваша убежденность.
Откуда вам знать, как вела себя планета скажем тысячу лт назад. Десять тыся.Миллион.
Почему думаете, что именно сейчас все так плохо? Почему вычеркиваете элемент переодичности (переодично температура на земле то возростала то убывала - типа парникового эффекта, о котором столь много разговоров. И этот факт научно доказан)
Ваши же рассуждения, что планета живая - домыслы. Да, я не могу их опровергнуть, но и вы не можете подтвердить

Когда сажаешь на огороде картошку земля противится? Выталкивает лопату обратно, а лунки сами собой закапываются?

[Mr.Crowley >>>]

Рано или поздно она встряхнётся и уничтожит цивилизацию, которая над ней измывается.

Ну и полетят они дальше захватывать другую планету... Тем более если они остановят свой выбор именно на Земле, наверно она будет пригодна для их жизни...

[Der Kannibal >>>]

Первым падет Китай, где больше всего людей.
ЧТобы у человечества не было защитникофф))
А так...
Если уж инопланетяне додумаюца до межзвездных путешествий и прилетят к нам - дружественными вряд ли будут. Ибо - зачем дружить с мушкой? НА нее надо либо, забить, либо убить. А выберут второе - ибо мушка ожет вырасти в слона)))

Ну а США... так инопланетяне побрезгуют их мочить))
Просто понастроят еще МакДоналдсов и понастроят еще кучу школ, откуда и так выходит полуграмотное население. НУ и особенно поддержат черную диаспору... Ибо в таком виде, в каком она сейчас - она обязательно нивелирует Америку до уровня Каменного века)))

[Galeodes >>>]

Браво Канибал!
Но мочить будет именно США, дабы не брезговать Жить на нашей матушке. А с русскими скорефанятся за румкой. И будет у нас совет да любовь

[Mr.Crowley >>>]

Если уж инопланетяне додумаюца до межзвездных путешествий и прилетят к нам - дружественными вряд ли будут. Ибо - зачем дружить с мушкой? НА нее надо либо, забить, либо убить. А выберут второе - ибо мушка ожет вырасти в слона)))

Вот-вот! Само человечество, на своей собственной планете вело себя именно так! Ну так и почему же иннопланетяне будут другими!?

Сообщение отредактировал Лэшер - 5-03-2006, 19:22

[Элахин >>>]

Galeodes
Ты, похоже, далёк от древних представлений о мире. В дохристианскую эпоху люди воспринимали природу как разумное существо. И надо сказать, у древних было побольше знаний о мире, нежели у нас. И понимание такое имеет под собой почву.
Когда сажаешь картошку, земля не противится, потому что она сама породила эту картошку. Как мать может противиться своему детищу? А попробуй посадить в землю куст, например, с Ориона. Чёрта с два это у тебя получится, потому что там совсем иные условия, Земля отторгнет инородное тело.

очему думаете, что именно сейчас все так плохо? Почему вычеркиваете элемент переодичности (переодично температура на земле то возростала то убывала - типа парникового эффекта, о котором столь много разговоров. И этот факт научно доказан)

А что насчёт всемирной паранойи человечества? Вот тема эта не просто так появилась. Почему инопланетяне должны ОБЯЗАТЕЛЬНО нападать на нас и захватывать? Почему они не могут прийти друзьями? Чёрт возьми, они при всём желании не смогут этого сделать, потому что вы им не позволите.
Я говорю об агрессии, которая витает в воздухе.
И к слову, на кой чёрт захватывать планету и менять её, если, как ты говоришь, они могут любую изменить? Почему не найти необитаемую (например, Марс, где, как принято считать, нет жизни) и не переиначить её под себя?

[Der Kannibal >>>]

Мы? Скорефанимся с Амерами? Хоспади божемой... Это что они пить то будут...

[Mr.Crowley >>>]

А попробуй посадить в землю куст, например, с Ориона. Чёрта с два это у тебя получится, потому что там совсем иные условия, Земля отторгнет инородное тело.

Ну а откуда ты можешь знать, что там не та же земля, атмосфера, вода, растения... Вселенная бесконечна! Может быть все, что угодно...

[Galeodes >>>]

Скорефанимся с Амерами

Имел ввиду - с ИНОПЛАНЕТЯНАМИ

Ты, похоже, далёк от древних представлений о мире

В них приятно верить сидя у огня. Однако в данной теме разумнее опираться на научный подход

куст, например, с Ориона

Если на Орионе сходные условия (кислотность почвы, количество газов в воздухе и прочая) то куст приживется. Опять же опровергнуть это вы Не можете.

очему инопланетяне должны ОБЯЗАТЕЛЬНО нападать на нас и захватывать

Почитайте мой первы пост. Не обязательно будут нападать. Но война будет.

И к слову, на кой чёрт захватывать планету и менять её, если, как ты говоришь, они могут любую изменить? Почему не найти необитаемую (например, Марс, где, как принято считать, нет жизни) и не переиначить её под себя?

Во первых если нападают на Землю, а не на Марс - значит Марс не подходит. Почему? Может быть цвет не нравится. К тому же какой смысл селиться на планете с потенциальным противником под боком? Разумнее избавится от нежелательных соседей, которые тоже хатят на Марс.

[Kyona d'ril Chath >>>]

Ну помоему тут даже думать нечего, если бы Марс напал на Землю он бы начал с Китая! Там полтора миллиарда жителей это немало, да и самая большая армия в мире...

А вот если бы я был марсианином, то колонизацию Земли я начал бы с Сибири, там полно полезных ископаемых и все такое... Да и холода они врят ли боятся...

Вряд ли, Лэшер.
И Китай и Сибирь находятся в окружении других стран. Закрепиться будет очень сложно. Особенно, не зная остобенностей нашего менталитета.
Мне кажется для основания базы лучше всего подходит Австралия - отдельно расположенный материк, какие-никакие полезные ископаемые тоже имеются.

Я считаю, что если бы им надо было напасть, они бы это сделали уже давно. неужели вы думаете, что ребята стали бы ждать, пока мы создадим такую массу оружия?

Элахин, а ты уверен, что наше оружие против них подействует?
Если брать в качестве агрессоров Марс, так мы до сих пор не знаем есть там кто живаой или нет. А если мы их не можем обнаружить...

И, правда, что! Я полагаю, если бы кто-то извне задался целью уничтожить нашу планету, то сделал бы это сразу, не заморачиваясь на какой либо стране,

Энджел, а зачем уничтожать планету? Возможно, она им нужна целой - для перевалочной базы. Или как наблюдательные пункт за еще какой-нибудь цивилизацией, о которой мы даже не узнаем.
Галеодэс

Живешь ты, никого не трогаешь и вдруг к тебе в дом вваливается Медведь. Или огромная говорящая жаба. Или огромный ч0рный нигга. Ввваливается не спросив не разрешения, не постучав в дверь. А нагло и не снимая ботинок. Опять же - первая реакция. Усадить за стол или дать в морду?

Хотела бы я посмотреть, как ты дашь в морду огромной говорящей жабе. Представь себе размеры той морды

[Mr.Crowley >>>]

Мне кажется для основания базы лучше всего подходит Австралия - отдельно расположенный материк, какие-никакие полезные ископаемые тоже имеются.

Да! Австралия - это вариант! Но вряд ли они станут париться насчет человечества и менталитет... Сбросят какую-нибудь отравляющую бомбочку, которая уничтожает только человека и дело с концом...

Сообщение отредактировал Лэшер - 5-03-2006, 19:41

[Kyona d'ril Chath >>>]

Сбросят какую-нибудь отравляющую бомбочку, которая уничтожает только человека и дело с концом...

Смотря для чего именно им нужна планета.
Может они тут даже жить не собираются - будут какую-нибудь фигню выращивать, как европейцы в свое время на Ямайке. Или отходы всяческие перерабатывать. Или еще чего.
Если все наше оружие окажется против них бесполезным, то у человечества не останется другого выбора, кроме как служить.

[АнтиутопиЯ >>>]

Лэшер

Дустом посыпят!!!

[Элахин >>>]

Ну а откуда ты можешь знать, что там не та же земля, атмосфера, вода, растения... Вселенная бесконечна! Может быть все, что угодно...

Не бывает двух одинаковых мест. Различия слишком сильны всегда. В каждой звёздной системе светят разные звёзды, каждая планета на определённом расстоянии от звезды находится. По-твоему, можно найти где-нибудь дубль Земли?
И к вопросу о бесконечности Вселенной... Можно поподробнее об этом?

В них приятно верить сидя у огня. Однако в данной теме разумнее опираться на научный подход

Ну-ну, я очень много научного тут заметил. А идея, что инопланетяне ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть врагами - научна?

Во первых если нападают на Землю, а не на Марс - значит Марс не подходит. Почему? Может быть цвет не нравится. К тому же какой смысл селиться на планете с потенциальным противником под боком? Разумнее избавится от нежелательных соседей, которые тоже хатят на Марс.

А откуда вообще идея, что они должны нападать? Почему же не могут быть добрым соседом?
Я повторяю: скорее мы нападём на кого-то, чем они на нас.
Это люди уничтожают всех, кто не похож на них.
Вам просто хочется увидеть внешнего врага, чтобы отвлечься от своих проблем.

Элахин, а ты уверен, что наше оружие против них подействует?

Ещё как. Достаточно нашей гордыни и прочих комплексов, чтобы любой не-человек почувствовал себя хреново.

[АнтиутопиЯ >>>]

А откуда вообще идея, что они должны нападать? Почему же не могут быть добрым соседом?

Потому что это не тема "Есть ли иные цивилизации. Если есть, то какие у нас могут быть взаимоотношения?!" Тут поставлен конкретный вопрос. Тема шуточная, за чем все воспринимать так буквально?

[Mr.Crowley >>>]

Не бывает двух одинаковых мест. Различия слишком сильны всегда. В каждой звёздной системе светят разные звёзды, каждая планета на определённом расстоянии от звезды находится. По-твоему, можно найти где-нибудь дубль Земли?

Вполне возможно. Наши астрономы судят только по тому, что видят, они ничего не могут конкретно сказать, все основано на догадках... А ты утверждаешь, что это невозможно!..

А про бесконечность вселенной ничего сейчас конкретно, не скажу, но это если я не ошибаюсь основано на термодинамике...

Добавлено:
Из большой энциклопедии:

ВСЕЛЕННАЯ, весь существующий материальный мир, безграничный во времени и пространстве и бесконечно разнообразный по формам, которые принимает материя в процессе своего развития. Вселенная, изучаемая астрономией, — часть материального мира, которая доступна исследованию астрономическими средствами, соответствующими достигнутому уровню развития науки...

МЕТАГАЛАКТИКА, часть Вселенной, доступная современным астрономическим методам исследований. Метагалактика содержит несколько миллиардов галактик.


Сообщение отредактировал Лэшер - 5-03-2006, 23:07

[Элахин >>>]

Тема шуточная, за чем все воспринимать так буквально?

Потому что в каждой шутке есть доля шутки. Лично я здесь ничего смешного не вижу. Я вижу штамп - любой, кто не такой, как мы - враг.
Вопрос именно такой: если на Землю нападут инопланетяне. Давай спросим: на какую из стран следующую нападёт США? Такой вопрос, по крайней мере, основан на реальном опыте, потому что мы видем агрессивную политику Соединённых штатов.
А агрессии инопланетян в нашем отношении я пока не замечал.
А представь, что они живут здесь, среди нас, как в "MIB". Просто ради интереса представь. Подобная постановка вопроса выглядит в их глазах оскорблением.

[Galeodes >>>]

Видите ли, встреча может быть обставлена как дружеская, если обе стороны будут знать о намечающемся контакте. Предварительно. Причем не "ждите завтро будем", а в более дипломатичной форме.
НО
откуда нам знать их дипломатия, а им нашу. Да, допустим они изучили нас вдоль и поперек и пришли к определенным выводам.
Допустим, решили что мы друзья. Теперь - Как им объявить нам о своих намерениях? Прилететь на тарелке и высадить дружественную делегацию?
Выйти на ради контакт - слишком проблематично. Незнание языков друг друга. Различие технологий.
В первом случае нежданные гости вызовут исключительно агрессию (чужак вломился в твой дом)
Второй невозможен по техническим причинам.
Поэтому, если и хотят с нами сдружится, то на данном этапе Нашего развития такой вариант не возможен. Возможно после.

Теперь. Они - враги.
Если цель - жизненное пространство, то мы как вид им абсолютно не нужны, а планета не совсем пригодная для Их жизни должна подвергнуться обработке. Следовательно - уничтожается все и на руинах строится новый мир.
Если цель - рабочая сила, то необходимо население планеты поработить. Способов достижения - тьмы, не буду перечислять их (вдруг подслушают)

Для меня вопрос контакта с Иными заключается только в том, сможем мы победить, или же нет.
К сожелению, пока ответ не утешителен.

[Элахин >>>]

Лэшер

А ты утверждаешь, что это невозможно!..

Я лишь хочу сказать, что это бессмысленно в точки зрения разумного творения мира.

[АнтиутопиЯ >>>]

Элахин

Надо полагать, Голливудские шедевры они тоже принимают за оскорбление, но их обсуждением на этом же форуме тоже ни кто не брезгует
А вот то, что они среди нас - совсем интересная идея. Шпионят!

[Integra >>>]

Если расса дорасла до галактических путешествий, то у нее есть необходимая техника для переработки планеты под свои нужды

Ээх....уж не знаю, какая там, у инопланетных рас техника, а у нас, у человеков – мотыжки с лопатками... Само то для «переработки планеты под свои нужды». Выкопал – справил - закопал. Планета порабощена! Из чего следует, что человечество самая продвинутая раса! Не беспокойтесь товарищи, не пропадем!

[Элахин >>>]

Galeodes

Поэтому, если и хотят с нами сдружится, то на данном этапе Нашего развития такой вариант не возможен.

Ты сам объяснил причину:

нежданные гости вызовут исключительно агрессию

В этом проблема нашей расы. Мы кругом видим врагов. Даже в окружающих людях. По себе знаю - так и ожидаю, что прохожий меня ударит.

(чужак вломился в твой дом)

Да никто в твой дом ломиться не будет. Они как гости, скорее всего придут. Пока сам не превратишь их во врагов.

Для меня вопрос контакта с Иными заключается только в том, сможем мы победить, или же нет.

А для меня: сможем ли мы не поубивать их всех, не успев выслушать.

[Фиона >>>]

Хм, интересный вопрос! А почему собственно только на одну страну! По моему логичнее напасть на несколько сразу! На Америку, Россию, Китай... Уничтожить все запасы крупного оружия разом и всё... Оставшиеся в живых уже не смогут дать отпор! У них появится ещё одна планета и куча рабов! Хотя могут и всех разом порешить - это тоже вариант! А вот нападать на отдельную страну нет особого смысла! Пока они с ней разбираться будут другие смогут собрать хоть какие-то силы! И у инопланетян станет больше головной боли...

[Элахин >>>]

АнтиутопиЯ

Надо полагать, Голливудские шедевры они тоже принимают за оскорбление, но их обсуждением на этом же форуме тоже ни кто не брезгует 
А вот то, что они среди нас - совсем интересная идея. Шпионят!

Надо полагать, Голливудские фильмы так же и оскорбление в наш адрес (Например, "Полицейская академия-7"), в которых мы все или бандиты или алкоголики. Однако, никто тоже не пренебрегает их обсуждением.
Шпионят... Зачем? Просто им, скорее всего, интересно, что мы собой представляем.

[Galeodes >>>]

Мы кругом видим врагов

Не кругом, а в нагло вломившихся в наш дом существах.
это Большая разница

Они как гости, скорее всего придут

А как ходят в гости?
к тому же молодец, уже сказал - "скорее всего". Но не обязательно

сможем ли мы не поубивать их всех, не успев выслушать

А ты умеешь слушать лягушек? Вернее понимать, о чем они говорят? Или обезян? Собак?
Кто сказал, что речь пришельцев будет похожа на нашу?


Сообщение отредактировал Galeodes - 5-03-2006, 23:33

[Элахин >>>]

А как ходят в гости?

Ты каждого гостя лопатой по голове бьёшь?

к тому же молодец, уже сказал - "скорее всего". Но не обязательно

Я не отрицаю никаких возможностей. Но оцениваю ситуацию с позиции большей вероятности.

Кто сказал, что речь пришельцев будет похожа на нашу?

Это технические вопросы, которые можно решить, в принципею

Сообщение отредактировал Элахин - 5-03-2006, 23:36

[Фиона >>>]

Кто сказал, что речь пришельцев будет похожа на нашу?

Если они всёже решат с нами наладить контакт, то придумаю что-нить чтоб мы их поняли! Вопрос: захотим ли мы понимать?

[Galeodes >>>]

Ты каждого гостя лопатой по голове бьёшь?

Если это незванный гость, который вломился ко мне без Моего на то согласие - да бью.
Если нежданный, но знакомый - скажу пару ласковых.
А вообще в гости ходят - предупредив. Вернее спросив разрешение, если уж совсем культурные

[Элахин >>>]

Если это незванный гость, который вломился ко мне без Моего на то согласие - да бью.
Если нежданный, но знакомый - скажу пару ласковых.
А вообще в гости ходят - предупредив. Вернее спросив разрешение, если уж совсем культурные

Так никто и не будет врываться и своё общество навязывать. Но попробуй сначала спросить гостя, кто он и чего хочет прежде, чем бить.

[Galeodes >>>]

Когда они уже приземлились на планете?
Или находятся в зоне Низких орбит?
Да есчо скажем с целым флотом
Нет уж, простите. Они уже ворвались в Наше Жизненное пространство. А значит претендуют на Нашу землю и Наши жизни. Что мне делать в таком случае? Встречать хлебом-солью? Или доставать бердянку?

[Элахин >>>]

Когда они уже приземлились на планете?
Или находятся в зоне Низких орбит?
Да есчо скажем с целым флотом
Нет уж, простите. Они уже ворвались в Наше Жизненное пространство. А значит претендуют на Нашу землю и Наши жизни. Что мне делать в таком случае? Встречать хлебом-солью? Или доставать бердянку?

А с чего ты взял, что они именно так прилетят? Может быть они прилетят на одном дипломатическом шатле.
Тем более, вряд ли вообще это будет корабль из железа. Этот штамп у нас в сознании сидит.

[Galeodes >>>]

Да причем тут ЖЕЛЕЗО? ты о чем ваще?

Ну прилетят на Своем, с их понимания - дипломатическом шатле. С нашего - в лучшем случае - летающей тарелке.
Выдут Непонятные Существа и Начнут шпарить не по нашему. Откуда мы знаем что они гаварят? "Сдафайся рус, хан пришел" или "здрасте я ваша тетя"

А с чего ты взял, что они именно так прилетят

Нельзя исключать никаких возможностей. Тем более Таких

[Элахин >>>]

Ну прилетят на Своем, с их понимания - дипломатическом шатле. С нашего - в лучшем случае - летающей тарелке.
Выдут Непонятные Существа и Начнут шпарить не по нашему. Откуда мы знаем что они гаварят? "Сдафайся рус, хан пришел" или "здрасте я ваша тетя"

Ага, и сразу начнут стрелять по нам из бластеров...
С таким отношением они вряд ли вообще рискнут приходить к нам в ближайшие двести-триста лет.

[Der Kannibal >>>]

Тут стаится вопрос о том - куда бы НАПАДАЛИ пришельцы, а не что бы они предпринимали, встретив нашу расу. Это во-первых.
Во-вторых, та раса. которая достигла уровня мегалактического путешествия - уж поумнее чем мы. И просто так вот на вид не покажется... Ведь самое лучше наблюдение то - когда не вмешиваешься.
Плюс - доброжелательное отношение - только для равных... И строится на уважении...
Но опять же, повторюсь - кто же будет, в их понимании, за равного держать мушку? Нет, лучше использовать ее в своих целях.
ТАк что, Элахин, всё слегка идеализировано)

Сообщение отредактировал Der Kannibal - 6-03-2006, 0:13

[Galeodes >>>]

С таким отношением они вряд ли вообще рискнут приходить к нам в ближайшие двести-триста лет.

Они придут как только им это будет нужно.

Ага, и сразу начнут стрелять по нам из бластеров...

Вы кажется что то говорили о штампах?

Ты проста картину сибе представь, как они высаживаются у нас на планете. Чужие, Неизвестные формы жизни. Откуда знать что у них на уме, а протягивать руку каждому встречному по меньшей мере глупо. Сначала нужно разобраться, что он за существо

[Mr.Crowley >>>]

Ага, и сразу начнут стрелять по нам из бластеров...

Блин! Где то я это видел! в каком то фильме... А может нам свой фильм снять!? Брибыль поделем!

А вдруг они уже прилетели, просто мы об этом не знаем... Хе!

Сообщение отредактировал Лэшер - 6-03-2006, 0:18

[Элахин >>>]

Der Kannibal
Начнём с того, что тот факт, что они могут передвигаться в Галактике, не делает их намного умнее. Во-вторых, такая черта как ГОРДЫНЯ и отношение к тем, кто менее развит технологически, чем ты, присуще скорее людям.
Тем более, не надо мерить всё по себе.
Для тебя те, кто слабее, мушки, которых надо давить, а для меня, например, это те, кого надо защищать.
И откуда ты знаешь, может быть, пришельцы будут похожи на меня.
Galeodes

Вы кажется что то говорили о штампах?

Я просто привёл пример.

Сначала нужно разобраться, что он за существо

Вот именно. Надо разобраться, а не рубить с плеча.

[Kyona d'ril Chath >>>]

такая черта как ГОРДЫНЯ и отношение к тем, кто менее развит технологически, чем ты, присуще скорее людям.

Элахин, тут дело не в гордыне, а в разнице мышления.
Не исключено, что разница в нашем мировосприятии окажется так огромна при одинаковом уровне технологического развития, что мы автоматически будем вызывать друг у друга чувство агрессии.

Тем более, не надо мерить всё по себе.
Для тебя те, кто слабее, мушки, которых надо давить, а для меня, например, это те, кого надо защищать.
И откуда ты знаешь, может быть, пришельцы будут похожи на меня.

Насчет "мерить по себе" - это ведь то самое, что ты пытаешься делать, утверждая, что пришельцы будут дружелюбными гостями. (хорошо бы)
А вообще, изначально вопрос ставился - "Если на Землю напали? Кто был бы первым?"
То есть нападение - это уже свершившийся факт.
Мы всего лишь пытаемся предположить с кого бы они начали.

[Элахин >>>]

Kyona d'ril Chath
Так сначала надо понять, должны ли они вообще напасть. Понимаешь, тот факт, что люди изначально воспринимают их как врагов, очень печален. Для обеих сторон.
Пока мы будем так агрессивны, мы не сможем нормально развиваться.

[Kyona d'ril Chath >>>]

Ну не все, далеко не все...
В мире полно людей, которые с радость восприняли бы визит инопланетян.
Особенно, если тем удалось бы дать понять, что этот визит дружеский.
Другое дело, что вряд ли именно эти люди первыми узнают об их появлении.
Хотя фильм MIB очень хорошо демонстрирует, что мышление у всех разное: для кого-то мы друзья, для кого-то соратники, для кого-то просто остановка на пути куда-то еще.
А для кого-то и угроза... а то и просто - еда.
И это нормально. В нашем мире все происходит точно так же.

[Элахин >>>]

Да все говорят, что типа рады были бы встретить их...
Но внутри сидит это: "Любой, кто чужой - враг" и выбить это крайне трудно.

[Kyona d'ril Chath >>>]

Это всего лишь страх - банальный страх перед неизвестностью. Думаю, даже ты не можешь поручиться за то, как ты поведешь себя при встрече с представителем иной цивилизации.
Даже, если он будет прямо-таки излучать дружелюбие.
Я, например, не знаю, что делала бы в таком случае...

[Galeodes >>>]

они могут передвигаться в Галактике, не делает их намного умнее

Да что вы говорите?
Неужели путешествующие по мирам существа тупы как валенки?

Для тебя те, кто слабее, мушки, которых надо давить, а для меня, например, это те, кого надо защищать.

Ты защищаешь маленьких и беззащитных комариков?
Поешь молочком бездомных котят?
Лечишь птичек с ранеными крыльями?
Нет? Тогда зачем же говоришь?

может быть, пришельцы будут похожи на меня

в ответ ваши же слова : "не надо мерить всё по себе"

Я просто привёл пример.

Но ведь это же штамп! Как вы могли?

а не рубить с плеча

Никто и не говорит, что надо сразу рубить. Но жизнь такова, что придется

И вообще, все вами сказанное не подкреплено никакими фактами. Только слова - они друзя.
Чтобы изменить этот прискорбыный факт ответьте на такие вопросы:
КАК они должны заявить о своей дружественности?
ЗАЧЕМ им с нами дружить?
Только прошу вас, обоснуйте

[Kyona d'ril Chath >>>]

Galeodes

Неужели путешествующие по мирам существа тупы как валенки?

Так никто и не говорил, что они тупы. Фраза звучала:

тот факт, что они могут передвигаться в Галактике, не делает их намного умнее.

Они могут быть более развиты чисто в технологическом плане, но это не значит что в остальном они окажутся намного умнее.

Ты защищаешь маленьких и беззащитных комариков?
Поешь молочком бездомных котят?
Лечишь птичек с ранеными крыльями?
Нет? Тогда зачем же говоришь?

А почему ты так уверен, что нет?

И вообще, все вами сказанное не подкреплено никакими фактами. Только слова - они друзя.

Ну, никто и не утверждает, что они обязательно друзья. Но - они могут прилететь не имея враждебных намеренний.
Они могут просто пролетать мимо и заглянуть из любопытства, не планируя долгой остановки. Либо в поисках помощи...
Но если мы при этом атакуем первыми - они, что логично, будут вынуждены защищаться.

Чтобы изменить этот прискорбыный факт ответьте на такие вопросы:
КАК они должны заявить о своей дружественности?

Полагаю, раса, способная на межгалактические перелеты, найдет способ дать это понять.
Существуют радиоволны или те же световые сигналы. Если обе стороны дадут друг другу время на то, что бы немного разобраться в этом, можно будет придумать какой-то код, который будет понятен обоим.

ЗАЧЕМ им с нами дружить?

А почему бы и нет? Если они похожи на нас, то могут и просто хотеть подружиться. Просто так, безо всякого повода. Ты же общаешься с соседями, почему они не могут?
Кстати, попробуй обосновать свою точку зрения - почему они не могут ЗАХОТЕТЬ С НАМИ ДРУЖИТЬ?

Сообщение отредактировал Kyona d'ril Chath - 6-03-2006, 16:17

[Galeodes >>>]

почему они не могут ЗАХОТЕТЬ С НАМИ ДРУЖИТЬ

Вернее не захотят. Об этом очень хорошо сказал Канибал.
Мы для рассы, способной путешествовать в Векликом Ничто - жалкие букашки. Какой интерес им, достигшим Такого уровня развития общаться с нами?
Вам было бы интересно общаться с пещерным человеком? Который только и научился камни затачивать и огонь добывать, в то время, как вы живете в 21 веке? Думаю нет, а выступать в качестве учителя - это Им совершенно не нужно. Зачем учить потенциального противника? (Вспомнните ситуацию на Ближнем Востоке, где Американские спецслужбы воспитали своих главных врагов: Саддамку и БенЛадена)

Так что, как нам не интересно общаться с ребенком, так и им не интересно с нами. Мы - тля.

Существуют радиоволны или те же световые сигналы

А если они - разумные растения, не представляющие что такое радиоволны, и общающиеся с помощью спор (например). Как быть в таком случае?

Я заметил, что при мысли о Инопланетянах многие представляют гуманоидных существ. Но это заблуждение.

Ну, никто и не утверждает, что они обязательно друзья

Это утверждает Элахин.

Но если мы при этом атакуем первыми

Перед тем как ломиться в чужой дом надо попросить разрешения. Как сделать - я не представляю. Следовательно дружественный контакт невозможен.

[АнтиутопиЯ >>>]

А если они - разумные растения, не представляющие что такое радиоволны, и общающиеся с помощью спор (например). Как быть в таком случае?

Если это так, то становится безумно интересно как они нападать будут.. Уже даже по-фигу, на кого первым))

[Galeodes >>>]

как они нападать будут

Атака спорами и вирусами - наиболее эффективное средство.
При близком контакте возможны варианты, как скажем актинии или хищные цветы в джунглях

[Kyona d'ril Chath >>>]

выступать в качестве учителя - это Им совершенно не нужно. Зачем учить потенциального противника? (Вспомнните ситуацию на Ближнем Востоке, где Американские спецслужбы воспитали своих главных врагов: Саддамку и БенЛадена)

Ну это смотря чему учить. Может они величайшие Миротворцы во вселенной. А "Саддамкуи БинЛадена" для того и готовили, чем они сейчас занимаются. Только вот адресатом мы должны были стать. Да как-то не сложилось...

А если они - разумные растения, не представляющие что такое радиоволны, и общающиеся с помощью спор (например). Как быть в таком случае?
Я заметил, что при мысли о Инопланетянах многие представляют гуманоидных существ. Но это заблуждение.

Интересно, как при помощи спор можно координировать работу команды космического корабля?
А насчет гуманоидов ты не прав - может это будут какие-то насекомые или еще кто... вот только вопрос координации все равно остается.
А если они общаются между собой, то можно попытаться найти общий язык и еще с кем-то... было бы желание.

Перед тем как ломиться в чужой дом надо попросить разрешения. Как сделать - я не представляю. Следовательно дружественный контакт невозможен.

Слушай, я например абсолютно не представляю как самому собрать атомную бомбу - значит ее собрать невозможно?

[АнтиутопиЯ >>>]

Galeodes
Хорошо, на какую страну они нападут в таком случае? Если это будут не гуманоиды, а обремененным интеллектом растения На джунгли? Вообще, я себе эту кртину представила - "Прибытие вольномыслящей флоры на Землю. Акт первый. Атака джунглей."
Блин, хоть книгу пиши

[Galeodes >>>]

Интересно, как при помощи спор можно координировать работу команды космического корабля?

Зачем в таком случае корабль?
Скажем система организации живого организма. Какие-то клетки - оболочка, другие в совокупности - мыслительный процесс. Это не столь важно

было бы желание

Есть дикое желание найти общий язык с собаками. Где-то читал, что их мозг по развитию аналогичен нашему (типа того) Так вот, желание есть, а возможности нет абсолютно. И не потому что я не могу. А потому что это вообще невозможно. Сегодня.

Слушай, я например абсолютно не представляю как самому собрать атомную бомбу - значит ее собрать невозможно?

Я пишу свое мнение. И по моему, на данный момент дружественный контакт невозможен. Повторюсь, по моему мнению. Смогут меня убедить в обратном - пойду с хлебом-солью

Хорошо, на какую страну они нападут в таком случае? Если это будут не гуманоиды, а обремененным интеллектом растения

Или на всех разу. Или начнут с Америки или Африки. Смотря какая цель поставлена

Сообщение отредактировал Galeodes - 6-03-2006, 17:26

[Alaric >>>]

Вы уж извините меня, леди и джентельмены, но для шуточной темы Вы пишите слишком не смешно, а для серьезной у Вас, во-первых, сильно хромает постановка вопроса (какие инопланетяне, как они сюда попали, что им вообще надо, как они вооружены и чего они боятся итд итп), во-вторых, полностью отсутствует желание слушать друг друга. Поэтому либо эта тема придет хоть в какое-то разумное русло, либо я ее закрою.

[Galeodes >>>]

И как можно судить о том, о чём не имеешь ни малейшего понятия, да ещё и утверждать?

Легко. К тому же представление какое-никакое а имею. А утверждать - вы свое мнение подаете исключительно в вопросительной форме?

Если бы они боялись конкуренции, они бы просто не стали учить нас всему, что знают сами

А какой дурак учит всему абсолютно неизвестное существо?

Если они высший разум, то на черта им нужны войны?!

Война - один из двигателей прогресса. Хотя, если они могут достигать ЛЮБОЙ поставленной цели скажем ментальным путем, то да, война ни к чему. И без нее все сделают.

Да и потом, миссионеризм - распространёное явление.

ИМХО - абсолютно глупое и бесполезное. К тому же, на других планетах такого понятия вообще можэет не быть. Не исключайте этого.

И будь они хоть суперразумом, Земля для них - абсолютно неизвестный мир.

И что дальше? Если они весьма стары, то видели сотни миров. Земля - один из многих. Заинтересуются нашей жизнью? чтож, будут ставить опыты. Или наблюдать издали не вмешиваясь, и прийдя к каким либо выводам поступят соответственно.

И вообще, враждебная раса не смогла бы достичь такого уровня развития, будучи раздираема внутренними спорами.

Какими именно внутренними спорами? уточните.
И если так, значит Мы никогда не достигнем такового уровня?

утверждения в данном вопросе - это не есть правильное рассуждение.

Рассуждение без утверждения - бесконечное задавание вопросов без получения на них ответов.

[Элахин >>>]

Galeodes
Вот у меня возникло ощущение, что ты лично имеешь зуб на инопланетян.
Тебе в голову не приходило, что им может быть НЕ НУЖНА война? Они могут прийти к нам, ведомые жаждой ПОЗНАНИЯ. Потому что именно она является двигателем прогресса. А война - это регресс. Она губит жизнь.
Скажи, откуда этот принцип: "Только так и не иначе"?
Ты оцениваешь их предполагаемые действия с позиции землян. А если отвлечься на миг от земного восприятия мира, когда все вокруг враги и представить, что может быть совсем иначе?
Правильно было сказано, что высокого уровня развития разума не достигнет раса, раздираемая междуусобными войнами. А существа с развитым Разумом не нуждаются в войне. Потому что война губит жизнь, а разумные существа ценят жизнь.

[Kyona d'ril Chath >>>]

Брейк, ребята! По углам!
Мы снова уклонились от темы.

На основании всего вышеперечисленного предлагаю сделать следующее:

Галеодэса назначить ответственным за оборону Земли
(при условии, что он, все-таки, прислушается к мнению остальных и не станет без нужды бить каждого прилетевшего лопатой по голове).
В случае НЕСПРОВАЦИРОВАННОГО нападения все сомневающиеся поступают в его полное распоряжение.

Элахина и Танцующую с Тенями назначить ответственными за соблюдение прав прибывших с ДРУЖЕСКИМ визитом.

Я попытаюсь не допустить драки между ВСТРЕЧАЮЩИМИ (хм... бедный мой хвост - опять ведь отдавят)

Осталось выяснить только одно - где будет происходить встреча?
Мы кажется так и не определились с какой страны начнется вторжение или визит (разберемся на месте по факту - главное это место вычислить).

Ну так как? Какую страну берем за отправной пункт?

Прим.: Моя версия пока прежняя - Австралия.
Удаленный малоизученный в центре материк с труднопроходимыми землями.
Да и внимания пока к себе мало привлекает.

Сообщение отредактировал Kyona d'ril Chath - 7-03-2006, 14:59

[Galeodes >>>]

предлагаю сделать следующее

Еще неплохо, по совету Аларика, определиться, что именно это за инопланетяне.
И если не станете кидать в меня табуретками, предлагаю:

Инопланетяне - гигантское скопление спор. Скопление обладает разумом - происходит своеобразное "исследование" планет.
Перед Землянами встает вопрос - что делать? Скопление неизучено, намерения неизвестны.

(еще раз, по голове не бейте. Такой вариант инопланетян возможен)

[АнтиутопиЯ >>>]

Galeodes

Инопланетяне - гигантское скопление спор. Скопление обладает разумом - происходит своеобразное "исследование" планет.
Перед Землянами встает вопрос - что делать? Скопление неизучено, намерения неизвестны.

Интересно. Первоначальный вопрос уже откорректирован..

[Der Kannibal >>>]

Galeodes Споры - слишком примитивный организм для разума.
Ну ладно, даже если и принять этот факт, возникает другой вопрос.
Каким образом споры могут исследовать?
По моему - споры размножаются просто). То есть, если даже будет разум, он будет понимать - нужно пространство.
Это их сущность, их неотьемлемый смысл жизни.
То есть...
Вопрос банального завоевания более приемлем.

Для сторонников дружбы - здесь, по моему, только нетралитет.
Ибо что может почерпнуть технологически направленная цивилизация от чисто эволюционной формы жизни? Да только выбрать пару экземпляров - для опытов))). Ни о какой духовности у сопровой формы жизни - не будет. Почему? См. выше.
Да и нейтралитет будет держаться скорее всего на обоюдном страхе. Это как Холодная Война у СССР и США. Только терь, допустим, у одних напалм, у других - кислота)))

Так что... ИМХО, лучше рассматривать сразу несколько рас.
1) Технологическую
2) Ментально-психологическую.
3) Органическую.
Причем... только в случае со вторым пунктом могут быть дружественные отношения... НО это тоже имхо...

P.S. Жду помиодоров...

[Galeodes >>>]

Споры - слишком примитивный организм для разума

Единично - да. Но в совокупности...
Скажем наш организм состоит из клеток. По отдельности они - ничто, но вот вместе создают весьма интересный эффект.

Каким образом споры могут исследовать?

Этим вопросом не задаемся. Хотя если интересно - предположу Коллективный разум (типа муравьев). Т е отсылая на планету какую-либо часть остальное скопление получает от них информацию. А насчет того, как исследуют - опять же ситуация с клетками. Споры попав в атмосферу ведут себя так-то => исследование атмосферы. И пр.

лучше рассматривать сразу несколько рас

Сначала рассмотрим такой вариант. Потом перейдем к другому. Не будем сразу все валить в кучу, а то окончательно запутаемся

[Элахин >>>]

Der Kannibal
А почему же раса пришельцев должна быть именно технологической? Не так уж мала вероятность, что она будет ментально-психологической.
И к тому же, почему не может высокотехнологическая раса почерпнуть знания у других рас?
Как раз в духовном плане можно многому научиться у тех, кто меньше подвержен влиянию техногенной цивилизации.

[Der Kannibal >>>]

Элахин Если я правильно понял Вас, то речь идет о том, что могут быть совмещены и технологичсеская и ментальная составляющие. Что ж... Скажу, что возможно и так. Тем не менее, развитие технолиогически будет гораздо слабее внимания, уделенному развитию ума и духовности.

Про почерпнутость высокотехнологичными расами - только у других, еще более высокотехнологичных. ЗАчем заново изобретать велосипед...

Про последний тезис - а где я против этого утверждения? )))

[Элахин >>>]

Der Kannibal

Про почерпнутость высокотехнологичными расами - только у других, еще более высокотехнологичных. ЗАчем заново изобретать велосипед...

Про последний тезис - а где я против этого утверждения? )))

Так я говорю как раз о том, что они могут захотеть почерпнуть от нас что-то именно в духовном плане. Это один из возможных вариантов. Почему нет?

[Galeodes >>>]

Элахин, заканчиваейте оффтопить
Ситуация смоделирована. Приступайте к убеждению нас, что споры прилетели к нам с дружеским визитом. И предлагайте план действия

[Der Kannibal >>>]

Элахин ну, опять всё несколько идеализировано.
Нет, потому что:
1) ДУховно наш вид - несовершенен... Мы предельно материальны. Никому не интересен духовный мир чужого - со своим бы разобраться
2) Каждый разумный организм будет испытывать ЧУВСТВА. А я думаю, что у всех они те же. Это нечто универсальное.
ТАк что вовпрос о перенятии чувств отпадает.
ТАк что, думаю, чтоит оставить бесконечные попытки всех видеть как союзникоф. И мыслить более прагматически и реалистически, учитывая сегодняшнгие реалии.
И, в этих реаалиях, на данный момент, когда ни чс кем не контактируем, лучше наращивать материальное - духовное в нынешних условиях невозможно - условий нет.

[Kyona d'ril Chath >>>]

Галеодэс, ты меня конечно извини, но, боюсь, что СПОРЫ отпадают.
Вообще-то, это то, чем растения, грибы и кораллы размножаются.
Сравнение с клетками нашего организма на мой взгляд неверно.
Споры могт быть методом проникновения на планету с целью закрепиться на ней (не важно для чего - для захвата или исследования).
Это все равно, что отправить на планету скопление яиц, например
Так что на счет коллективного разума таким образом тоже соомнительно.
А вот то, что из них потом проклюнется и вырастет, это уже вопрос.
----------------------
Далее, по пунктам.
Страны, на которые может быть произведена атака, согласно развитию нападющих (чисто на мой взгляд)

1) Технологическую

Скорее всего Япония - у них самые развитые на сегодняшний день технологии.

2) Ментально-психологическую.

Однозначно США - как самое агрессивное государство.
(хм... а вот от нас они бедные офигеют )

3) Органическую.

А вот тут уже сложнее...
Все будет зависеть от того, на чем конкретно лучше всего развивается эта органика.
А то ведь есть бактерии, которые нефть жруть...
Скорее всего площадь охвата будет максимальной - на сколько сил и объемов хватит...
-------------------------
Der Kannibal

P.S. Жду помиодоров...

Ишь чего захотел! Ты на них цены видел? Жди до осени

[Galeodes >>>]

СПОРЫ отпадают

Ок. Придумаем другое название. Не в нем суть. А в том, что "вторжение" может выглядеть и так.
Одноклеточные обладающие совершенным коллективным разумом. Почему бы и нет?
Отойдем от шаблонных зеленых человечков. Пофантазируем.

Сообщение отредактировал Galeodes - 7-03-2006, 20:08

[Der Kannibal >>>]

Есть вариант)
Ментально связанная чисто органическкая раса, которой нужно пространство.
Kyona d'ril Chath что скажете?)
Элахин На переговоры-с пошлем-с тебя))

[Элахин >>>]

Der Kannibal

ну, опять всё несколько идеализировано.

А у тебя, дорогой товарищ, всё несколько прагматично. : )

1) ДУховно наш вид - несовершенен... Мы предельно материальны. Никому не интересен духовный мир чужого - со своим бы разобраться

Любой другой вид в любом случае представляет интерес для того, кто стремится к знанию. Интересен со всеми достоинствами и недостатками.

2) Каждый разумный организм будет испытывать ЧУВСТВА. А я думаю, что у всех они те же. Это нечто универсальное.
ТАк что вовпрос о перенятии чувств отпадает.

Позволь не согласиться. Нам, извини, не с чем сравнивать, чтобы говорить, что чувства везде одинаковые. Возможно, например, для некоторых существ незнакомо такое чувство как ревность. А значит, у них отстутствует чувство собственности. Значит, гордыня не душит.

ТАк что, думаю, чтоит оставить бесконечные попытки всех видеть как союзникоф. И мыслить более прагматически и реалистически, учитывая сегодняшнгие реалии.

А я думаю, стоит оставить бесконечные попытки всех видеть как врагофф ) Их нам и так хватает, не надо новых создавать. И реалии современные характерны для нашей планеты. То, что здесь творится беспредел, вовсе не означает, что так всё обстоит у других существ. У них ведь должно быть совершенно иное мировозрение. И почему же оно обязательно должно быть агрессивным? Тем более, трудно представить более агрессивную расу, чем наша.

[Kyona d'ril Chath >>>]

Галеодэс

Одноклеточные обладающие совершенным коллективным разумом. Почему бы и нет?

ОК, пофантазируем.
Каким образом скопление одноклеточных передвигается в космическом пространстве?
Если им не требуется кислород для поддержания жизнидеятельности, то для них он, скорее всего, смертельно опасен.
Плюс, при прохождении плотных слоев атмосферы не защищенная органика попросту сгорит.
Вопрос - как они вторгнутся на поверхность планеты?

[Galeodes >>>]

А я думаю, стоит оставить бесконечные попытки всех видеть как врагофф

Блин, Элахин!!!!!!!
Начинайте хоть что то доказывать и подтверждать. Все ваши слова не обоснованы.
Ситуация смоделирована. Вопросы заданы. Приступайте. ДОКАЖИТЕ что к нам прилетели с ДРУЖЕСТВЕННЫМ визитом.
И перестаньте талдычить, что люди - уроды.
И уберите из своей речи все эти "бы" отстаивайте свою точку зрения с помощью Фактов

2 Kyona d'ril Chath.
Представим кожный покров человека - грубая, в некоторых случаях омертвевшая ткань. Возможно споры (условное название - Короткое) находятся в своеобразном коконе.
Каким образом передвигается? Возможно генерация газов в процессе жихнедеятельности некоторых представителей и соответственно выпускание оных через заднее отверстие (ууупс )
Насчет кислорода - представим что он им нужен. Иначе незачем лететь на Землю. А "дышат" в космосе опять же путем генерации

Сообщение отредактировал Galeodes - 7-03-2006, 20:28