А жалел ли себя Рейстлин..., ваше мнение.

[Allanor >>>]

Я думаю Рейстлин не жалел ни себя,ни других.Могли жалеть его-но он сам нет...
Рейстлин считал что жалость и любовь ослабляют людей,и приучил себя не поддаваться этим чувствам.
Ведомый честолюбием и гордостью маг пытался доказать всем что он не только не хуже других,но намного лучше.
И на пути,который он выбрал не было места жалости...

[April Ryan >>>]

Я думаю, что дело тут не только и не столько в том, что он сознательно учился не поддаваться жалости. Это его "Посмотри, каким я стал... я с детства был хилым и слабым..." - скорее инструмент воздействия на других (и на Крисанию, похоже, подействовало=)), но, учитывая силы, которые он при этом приобрел, с его стороны было необоснованно сколь-либо себя жалеть.

[Luciel >>>]

На Крисанию он скорее воздействовал способом:
"Посмотри какой я измученный и не понятый, но я всё-равно буду сражатса со злом."

Сообщение отредактировал Lucifer - 10-09-2006, 20:46

[Горецвет >>>]

На Крисанию он скорее воздействовал способом:
"Посмотри какой я измученный и не понятый, но я всё-равно буду сражатса со злом."

На Крисанию в первую очередь подействовало "Ты думаешь у всех такая счастливая жизнь как у тебя?"
На жалость он давил в первую очередь не болезнью а, несчастностью. Недолюбили бедняжку. Впрочем, частично это была и не симуляция.

[April Ryan >>>]

Не могу не согласиться с тем, что Рейстлина наверняка задевало такое отторжение со стороны большинства знакомых (даже со стороны тех, которые в книгах прямо названы его зрузьями), особенно в детстве, когда он еще не приобрел никакой магической силы и, соответственно, осознал, что в чем-то он еще сильнее, чем его сверстники. Но повторюсь - о жалости речи здесь нет, есть осознание (и наверное, даже принятие) своей неполноценности, но не более

Все имхо, конечно

[Е.Хидный >>>]

На Крисанию он скорее воздействовал способом:
"Посмотри какой я измученный и не понятый, но я всё-равно буду сражатса со злом."

На Крисанию в первую очередь подействовало "Ты думаешь у всех такая счастливая жизнь как у тебя?"
На жалость он давил в первую очередь не болезнью а, несчастностью. Недолюбили бедняжку.  Впрочем, частично это была и не симуляция.

Ну, дамы, вы правы лишь от части
Людей типа Крисании, вообще легко брать на "милосердие" Особенно, если достаточно убедительно вещать.
Так, что не в первую очередь, не во вторую, а комплексно все и сработало.
Кроме того, что она, если вспомните, была горда, причем достаточно, что бы не сознаться даже себе в непонимании, или нежелании осознать некоторые вещи. Вспомните, как во время встечи в башне, Рейстлин буквально "ткнул ее носом" в обратную сторону красивой жизни Палантаса, показав его задворки. То же самое и в Истаре произошло.
"Милосердие может быть разным, сострадание это прекрасно..."
Это уже и з другой оперы, но весьма в струю /имхо/.
Жалел ли он себя?
Опять же. Жалость жалости рознь.
"Ах бееедный я, несчастный,
Не нужный никомуууу,
На дно я опускаюсь, как бедное Муму.
Как бедное несчастное,
Но гоооордое Муму" (с) Иваси.
Так вот подобного варианта, врядли имело место быть.
Скоре:
/вырезано цензурой/, когда же наконец, я достигну того порога, когда ''все будет по другому".
"Какая досада."(с) Фрекен Бок.
Все, опять же моя тощая имха.

[Kai >>>]

Себя, как человека и личность, он не жалел. Он жалел только об упущенных возможностях и о людях, которые с ним общались, так как был умным парнем и знал, что любой неоркепший организм рядом с ним может просто сгореть или же обидеть(недалекое детство).
Он занл, что добился многого и добьется еще большего, при этом поднимаясь из самых низов, так что жалость к себе у него отсутсвовала.

[Горецвет >>>]

Ах бееедный я, несчастный,
Не нужный никомуууу,
На дно я опускаюсь, как бедное Муму.
Как бедное несчастное,
Но гоооордое Муму

Это не с Крисанией, это с Ашей)

Но повторюсь - о жалости речи здесь нет, есть осознание (и наверное, даже принятие) своей неполноценности, но не более

Не согластна, что бы человек с такой гордыней вдруг согласился с тем, что он хуже других.
Скорее уж долгие раздумья над тем "чего же его такого прекрасного никто не любит" и ответ "они все мразь, идиоты и вообще - хотят его общества - пусть за ним побегают. Не бегали. Было абыдна.

[Эланимиэль >>>]

Насколько я помню, товарищ Рейстлин все время восклицал что-то похожее на "ХВАТИТ МЕНЯ ЖАЛЕТЬ!", считая это унизительным.
Сам же не жалел никого, потому что для этого доброту в сердце иметь надо.

[Серый Всадник >>>]

Детство Рейстлина, описанное первой половиной "Кузницы души", было отмечено некой жгучей смесью жалости к себе, ненависти к своему телу и глубокого недоумения в отношении внешнего мира. Рейст-ребенок, мне кажется, часто говорил с собой в духе: "я никому не нужен, этим ничтожествам, ну, я им покажу когда-нибудь..." В этих монологах была и жалость, но через нее Рейстлину пришлось переступить, чтобы "когда-нибудь" свершилось. Ненависть же превратилась в холодный, жестокий фанатизм, который всю жизнь вел Рейстлина к себе-будущему, заставляя презирать и выжигать слабости себя-настоящего. На этом пути для жалости не осталось места.
Однако взрослый Рейстлин филигранно играл на жалости других к своей персоне. Думаю, эти слова не попадали бы в цель столь точно, если бы когда-то давно не произносились скривленными губами где-нибудь в уголке себе самому.

[Эланимиэль >>>]

Возможно, и так.

То, что взрослым играл, то да.
Но вот насчет маленького... всем детям это присуще и ничего из его характера не влияло на такое чувство. Тем более, что все попытки Карамона помочь ему, проявить жалость, он пресекал.
Потому что в понимании Рейстлина жалость можно испытывать только к калекам и уродам. А таким быть он явно не хотел.
Когда же он взрослый... это уже другой вопрос. Он шел к своим целям любыми путями, поэтому он мог допустить к себе жалость. А сам? я думаю, что врядли.

[Luciel >>>]

Реистлин видел в себе жертву - непонятую, непризнанною, да ещё и искалеченною...
Как он мог при таких условиях не жалеть себя?

[Эланимиэль >>>]

Lucifer
да, он считал это несправедливым. Но, все таки, он пресекал все проявления к нему жалости (кроме Крисаниного, это ему было нужно), если он и жалел себя, то, мне кажется, он бы очень себя ненавидел. именно из-за того, что жалел. Он же не хотел быть слабеньким и хвореньким.

[Luciel >>>]

Эланимиэль

Человек, который считает себя жертвой, всегда жалеет себя, иногда однако подсознательно...

[Scald >>>]

Реистлин видел в себе жертву - непонятую, непризнанною, да ещё и искалеченною...
Как он мог при таких условиях не жалеть себя?

пардон, вмешаюсь...Рейстлин не жалел себя, он жалел о том что паладайн дал ему такое слабое, немощное тело. люди жалеющие себя обычно делают это все свое свободное время, и из-за этого ничего не могут достигнуть, потому как жалость к самим себе мешает...а я думаю никто на этом форуме, да и вообще никто из читавших ДЛ не сомневается что Рейстлин достиг многого

[Эланимиэль >>>]

Lucifer
возможно и подсознательно)

Scald
точно!
Рейстлин жалел, что у него такое тело и он не может достичь большего, нежели он достиг! вот такой ненасытный Рейстлин...

[Hatred >>>]

почему сразу ненасытный?просто он хотел добиться всего что запланировал,а его тело его подвело

[Scald >>>]

его тело его подвело

а если бы у него было тело Карамона, смог ли бы он добиться того, чего добился...скорее всего с Карамоновым телом он и не занялся бы магией, ведь в ней в детстве он нашем свое убежище от обижающих его ребят

[Hatred >>>]

а если предположить,что он бы стал заниматься магией?какого бы успеха он добился?

[Аурелика де Тунрида >>>]

а если бы у него было тело Карамона, смог ли бы он добиться того, чего добился...

После встречи с Фистандантилусом подвело бы и карамоново здоровье.

а если предположить,что он бы стал заниматься магией?какого бы успеха он добился?

??? Полагаю, что не меньшего. Все-таки мышечная масса - не определяющий фактор в жизни мага.