Кэтрин Курц "Хроники Дерини", Ваше мнение?

Хотелось бы узнать мнение форумчан об этом цикле.
Для меня это одни из любимых произведений. А Аларик Морган - любимый фэнтезийный герой. Правда, последний роман серии из ныненаписанных("Невеста Дерини"), на мой взгляд, немного подкачал, но остальные просто великолепны.

Уже год валяется эти книжки на полке... Все никак не соберусь прочитать...
Но после того как Аларик тут так их расписал - обязательно включу в план на прочтение ))))

Читала "Вохзвышение Дерени", кажется. В общем первую трилогию, где Келсон становится королем. Больше раза читать не стала, очень уж занудно. Слишком много разговоров и молитв. Не люблю когда в фэнтези много о религии.

Читала "Вохзвышение Дерени", кажется. В общем первую трилогию, где Келсон становится королем. Больше раза читать не стала, очень уж занудно. Слишком много разговоров и молитв. Не люблю когда в фэнтези много о религии.

Кстати, я полностью согласна. "Возвышение" лежало у меня полгода, и я его так и не осилила. Да еще и эта любовная история Моргана с замужней дамой - "Санта-Барбара" какая-то, если не хуже.

Читала только Год короля...
Оцените: На обложке написано: "Год Короля Йаванна". Внутри на титульном написано: "Год Короля". А самого короля в книге называют Джаван... Оригиналы!
Читала только эту книгу и мне очень понравилось. Все никак не соберусь почитать дальше... Но мне понравилось круто.
Джаван форевор!

В чем-то Мит и Гермиона правы. В этом цикле действительно много разговоров. Поединков и битв очень мало. Герои предпочитают действовать путем интриг и убеждений, а не путем драк (Что в принципе логично, так как главными героями являются короли и высшие сановники государства). Сражения происходят только тогда, когда иначе нельзя.
Также, действительно, много места уделено религии. Ибо мир, в котором происходит действие, очень близок к реальному средневековью, в котором церковь играла огромнейшую роль. А в мире Дерини среди владеющих магией существует мнение, что магия тоже идет от Бога.

Я понимаю, что кому-то такие вещи могут не нравится. Мне понравилось

Atana
Отличие русских названий от английских - довольно частая вещь. Иногда бывает очень весело сравнить оригинальное название и то, что на обложке. Пример (книга из этого же цикла): английское название "The Bastard Prince", русское - "Наследие Дерини"
Что касается имени короля Джавана - видимо они так и не смогли решить как нужно транслитерировать имя Javan

Сообщение отредактировал Alaric - 8-08-2003, 19:40

А я наоборот перечитывал эти книги раз наверное пять. Как правильно сказал Аларик, привлекает в содержании Цикла Дерини интрига. Еще бы я добавил реалистичность, это один из тех циклов, который заставляет верить, что все происходило на самом деле.
Очень интересно характеры прописаны: Морган, Дункан, Карисса... Особенно порадовал Венцит - настоящий са(д/г)ист.

Я думаю поклонники этого цикла не обидятся (ведь я, не претендуя на истинность, просто опишу свои впечатления), да и госпожа Куртц, надеюсь не затаит на меня яростной злобы.
Итак, то что мне удалось прочитать- мне не понравилось....
Может оно конечно и ничего, но уж сильно мне эти книги напомнили женские феминистско-слезоточивые романы середины прошлого века.
Во всех книгах заметна та эстетическая утонченность, которая (опять же, только по моему мнению) свойственна книгам глубокого декаданса. Героев которым бы хотелось подражать я не увидел. Я не утверждаю что фэнтези это обязательно эпическое рубилово на фоне горящих деревень и Дикой Охоты несущейся по небу. Но большинство мужских персонажей, как будто сошли со страниц Оскара Уайлда. Полуинфантильные молодые люди переживают что-то совершенно мне не понятное; какие-то чувства, прекрасно описанные литературно, но практически не имеющие никакой ценности- это синдром дворянского томления; чтобы навести там порядок достаточно одного-двух Дубровских, но таковых не находится, и принцы снова и снова утопают в паводках мнимых страстей.
Папаня- еще куда ни шло, то шашкой выйдет помахать, то в попа (царствие ему небесное) мертвого перекинется. В общем развлекал народ как мог. Но и он, стараниями фрау Куртц не избежал не поддающихся никакому анализу сомнений. Уверуй в бога и твори что хошь- видно, что подсознательно он уже близок к этой мысли, но церковь плюс дружесские привязанности не пущяют, и приходится ему бедному топтаться на одном месте.
Оппозиция- тоже не без изъянов. Мечется между красивыми и умными, кусая локти при осознании невозможности разорваться пополам. Злая тётя- типаж конечно колоритный, но вопреки всему что я когда-либо встречал таки пытается и дитятко достойно воспитать и личную жизнь наладить, когда в данной ситуации эти два процесса взаимоисключающие.
А вот король... король это пять. Почему он мне так понравился объяснить не могу. Наверное это олицетворение моей мечты всей жизни- из грязи в князи. Сидишь себе на монастырской баланде, а тут оппа- срочная телеграмма, бастардам его Вличества (и ему тоже царствие небесное) в обязательном порядке явиться в рабочую резиденцию для передачи полномочий. Но мне увы, этого не светит... королей в роду нетуть- я уж и свое свидетельство о рождении на подлинность проверял- настоящее, зараза....

Итак, написал то я много, а толку получилось мало...
Если короче: мне кажется мадам Куртц пыталась изобразить возвышенно-монументальный литературный ампир (и конечно местами ей это удалось), но в итоге получился буржуазный модерн с цветниками на подоконниках.

P.S.
Если вы вдруг дочитали до сюда, на секунду перечитайте пожалуйста самое первое мое предложение.... И это, шпагу обратно уберите. Я просто пересказал как это увидел... И кастет, кстати, вам тоже не понадобится- я ж не со зла написал ;-)

Akkaru
"Я в ужасе. Более того, я в восхищении" (с)
Вообще, я после прочтения сей "рецензии" нахожусь в состоянии офигевания, потому мне совсем не до шпаги и кастета Это вообще о какой именно книге написано? Т.е. абзацы "папаня" и "король" вроде бы смутно указывают на "Камбера Кулдского" + "Святого Камбера", но чему посвящено остальное?

Я признаю, что это цикл хороший - красивый, не примитивный язык; проработанный сюжет, интрига. Но лично мне это для фэнтези скучновато. Указанный жанр я ситаю для развлечения, а исторических описаний Средневековья мне хватило и в университете в свое время. Но я вполне понимаю тех, кому такое нравится.

Alaric,
эх... не хотел я отвечать тебе не подоготовившись, но перечитать хотя бы первую книгу времени у меня так и не появилось, и судя по всему еще не скоро появится ))))
Поэтому буду отвечать по памяти.... )))

Да, я имел в виду именно эти две книги, потому что только их я и читал. Один знакомый с прошлой работы говорил, что по большому счету "Камбер Кулдский" и "святой Камбер" не самые лучшие книги из серии, но проверить истинность его слов я так и не смог- на поиск остальных книг я бы потратил непозволительно много времени. А читать с компа... Эта все-таки не та книга, которую можно читать с монитора ))

А персонажи, которых ты не смог опознать, следующие.
Молодое поколение.... это те юноши и девушка, которые окружали Камбера... имен я сейчас не вспомню, но по-моему один был его сыном, другая дочкой, а третий учился на священника и что его связывало с Камбером, я увы не помню ))
Под "оппозицией" я подразумевал приверженцев свергнутой власти. Была там, помнится, одна дамочка из серии "на елку сесть и задницу не уколоть" )))) Хотя может её тщеславие, и страсть к получению от жизни всего, не желая хоть чем-то пожертвовать описаны специально для того чтобы показать всю загнивающую сущность аристократов-дерини )))

Я читала трилогию "Возвышение Дерини"... и "Камбер Кулдский" тоже... До остальных пока не добралась По-моему, очень интересно. Но вот мне непонятно: вроде бы Аларик Морган впервые появляется в "Возвышении Дерини", когда умирает король, и Келсон становится королем. А до этого книги цикла рассказывают о Камбере и компании... Или еще есть какие-то книги про Аларика? Потому что в "Возвышении" как началось с середины слова, так и продолжается... Кто тут знатоки по Кэтрин Куртц, объясните, пожалуйста - почему Аларик с Дунканом смогли самостоятельно так натренироваться в магии Дерини, что вызывают удивление и страх даже у совета Дерини, которые сами обучаются с детства? Почему Карисса и Венцит испытывают какую-то невероятную ненависть к Аларику? Пахнет личными отношениями Существуют ли книги, где все это описывается? Или опять все самой придумывать

Очень прошу - знатоки творчества Курц - расскажите о последовательности ее книг.

Но вот мне непонятно: вроде бы Аларик Морган впервые появляется в "Возвышении Дерини", когда умирает король, и Келсон становится королем. А до этого книги цикла рассказывают о Камбере и компании... Или еще есть какие-то книги про Аларика?

Книг про Аларика до "Возвышения Дерини" пока нет. Есть только несколько рассказов. Также я слышал, что в этом году в Америке должна была выйти книга "Юность Моргана", но не знаю, вышла она или нет, и если вышла, когда она дойдет до России. Но в книгах, которые идут по хронологии после трилогии "Возвышение Дерини" ("Наследник епископа", "Королевское правосудие", "Тень Камбера", "Невеста Дерини") он один из главных героев.

Кто тут знатоки по Кэтрин Куртц, объясните, пожалуйста - почему Аларик с Дунканом смогли самостоятельно так натренироваться в магии Дерини, что вызывают удивление и страх даже у совета Дерини, которые сами обучаются с детства?

Насколько я понимаю, ответ на данный вопрос должен как раз быть в "Юности Моргана". Пока мое мнение - случай Они не знали, что для них невозможно Кроме того, насколько я знаю, единственное, в чем они превосходили членов Совета - это во владении искусством Исцеления. А насколько я понял из первой трилогии, этот дар изначально есть не у всех Дерини.

Почему Карисса и Венцит испытывают какую-то невероятную ненависть к Аларику? Пахнет личными отношениями

А это действительно личные отношения. Кстати, по-моему, в Возвышении это упоминается. Аларик Морган в свое время помог Бриону получить магическую силу (также как впоследствии помог это сделать Келсону). И только благодаря этому Брион смог победить в магическом поединке (со смертельным исходом) Марлука, который был отцом Кариссы и которого поддерживал Венцит.
Кстати, вот ссылка на рассказ, в котором описывается данное событие. Этот рассказ почему-то не вошел в недавно изданные сборники рассказов о Дерини.

Последовательность книг:

Трилогия о Камбере Кулдском
1. Камбер Кулдский.
2. Святой Камбер.
3. Камбер-еретик.

Наследники Камбера
4. Скорбь Гвиннеда.
5. Год короля Джавана.
6. Принц-бастард (иной перевод - Наследие Дерини)

Возвышение Дерини
7. Возвышение Дерини.
8. Шахматы Дерини (или Игра Дерини)
9. Властитель Дерини.

Хроники короля Келсона
10. Наследник епископа.
11. Королевское правосудие.
12. Тень Камбера.
13. Невеста Дерини.

Также есть пара сборников рассказов, которые равномерно "размазаны" по описываемому временному промежутку и "приложения" "Магия Дерини".
Между трилогиями Наследники Камбера и Возвышением Дерини проходит 200 лет.

Сообщение отредактировал Alaric - 20-08-2003, 19:33

"Юность Моргана" - это обнадеживает. Что Аларик помог Бриону получить магическую силу - это я тоже читала. Упоминалось. Но вот как именно? Он же сам был мальчишкой в то время, 14 лет, или сколько там. Опять же, с советом Дерини он и Дункан не были связаны (иначе бы не удивились так, когда узнали про этот несчастный совет) Так откуда у него мастерство? Кто его обучал? От тоски я уже придумала, что его обучал сам Марлук. Личность темная. Отщепенец. Нашел ребенка с дарованиями и тайком прибрал к рукам. Кто его знает, какие у него были планы. А Аларик сбежал от него и помог Бриону победить Марлука.

Исцелением в книге здорово занимается Варин. А Аларик уж даже и не знаю, что делает. Вот он Дерри исцеляет, а потом, когда Венцит захватывает Дерри, то подливает ему мерашу, и Дерри от этого делается плохо. Но ведь мераша действует только на урожденных Дерини, как в книге говорится. Так что же, Аларик превратил Дерри в Дерини?

А вот еще загадочные намеки Аларика, когда Келсон в конце трилогии участвует в дуэли с Венцитом и прочей шайкой. Келсон спрашивает, как можно убить магическим путем. Аларик ему объясняет. И что-то там роняет, что ему уже приходилось так убивать. Так кого он убивал? Других Дерини что ли? Каких? И почему в начале книги, при прохождении Келсоном ритуалов, Аларика определяют на роль ... повелителя тьмы, что ли, забыла точное название.

Ну это я опять не могу по-человечески дождаться, когда книга выйдет и про все расскажет

Аглая Идеи интересные, но, к сожалению, неверные В смысле противоречат даже тем крохам, которые известны о юности Аларика из рассказов и упоминаний в книгах. Жизни и Аларика, и Марлука проходили на виду у слишком большого количества народу и у них не было практически никаких возможностей встретиться до битвы, в которой Марлук погиб.
Кстати, советую прочитать рассказ, ссылка на который приведена в предыдущем моем сообщении.

Вот он Дерри исцеляет, а потом, когда Венцит захватывает Дерри, то подливает ему мерашу

По-моему, ты что-то напутала. Не подливал Венцит мерашу Дерри.

И почему в начале книги, при прохождении Келсоном ритуалов, Аларика определяют на роль ... повелителя тьмы, что ли, забыла точное название.

По-моему, тут все просто. Брион иносказательно назвал Аларика Владыкой Мрака за то, что по мнению Церкви Аларик был связан с темными силами, а также, возможно, за его манеру поведения.

Как же не подливал Венцит мерашу Дерри? А когда он его допрашивал? Это я точно помню, я всего-то эту книгу и читала. "Основной компонент мераша..." - это когда Венцит хотел узнать о расположении армии Келсона.

Аглая, Мит
Признаю, по части мераши и Венцита вы правы. Я ошибся.
Но на самом деле, мераша действует не только на урожденных Дерини. Насколько я понял, мераша действует только на тех, в ком есть магическая сила. (Тем, кто читал трилогию про Камбера советую вспомнить "эксперименты" Райса Турина по блокировке). Видимо, тех сил, которых передал Морган Дерри, хватило на то, что на Дерри начала действовать мераша. Причем не только как усыпляющее.

[
По-моему, тут все просто. Брион иносказательно назвал Аларика Владыкой Мрака за то, что по мнению Церкви Аларик был связан с темными силами, а также, возможно, за его манеру поведения.

А вот когда в самом начале Келсону подбрасывают стенракта. Противная такая тварь. Морган его убивает и доходчиво объясняет Келсону, что это, откуда взялось и т.д. Я тогда подумала - если у человека такие познания в адских тварях, то чем это он интересно занимается?

А когда Венцит заколдовывает Дерри (по-моему, очень мерзкое дело), Морган не удивляется и не ужасается, а начинает "работу над ошибками". Так значит ему уже приходилось сталкиваться с подобным? Что-то все остальные - от священников, до Дерини - в этом случае только руками разводят...

Сюжет мне вкратце этих хроник опишите? ТОлько на "личное сооб", лады?