Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Испытание Палина, и при чем тут Рейстлин...

Такхизис >>>
post #1, отправлено 10-08-2003, 12:28


Да кому какая разница, кто я...
*****

Сообщений: 963
Откуда: легче сказать, где меня не было...


"Second Generation", "The Legacy"
- Нет, - прошептал Рейстлин. - Ты меня не слышишь. И это так же хорошо, как и справедливо. Ты не подумал, Даламар, что, вызывая мой мираж для своей цели, ты вызовешь и меня! О нет, ученик, - Рейстлин горько улыбнулся, - не гордись собой. Ты хорош, но не настолько. Не твоя магия пробудила меня от долгого сна. Нет, было что-то еще... Он пытался припомнить. - Что я сказал юноше? "Тень в моем сознании"? Да, именно так. Ах, Даламар, тебе повезло, - верховный маг покачал головой. На секунду темнота осветилась блеском золотистых глаз, горевших внутренним огнем. -
Если б он был таким, как я, ты оказался бы в печальном положении, эльф. Через него я мог бы вернуться. Но как его сострадание и любовь освободили меня из Тьмы, куда я бросил себя сам, так они и связывают меня там по-прежнему.
Свет глаз померк, и тьма вернулась. Рейстлин вздохнул.
- Но все справедливо, - прошептал он. - Я устал, я так устал. Я хочу вернуться к своему сну.
...
- Я лишь хочу, чтобы вы знали, - крикнул Рейстлин, - что я сделал это не для вас, маги! Не для Конклава. Не для своего брата! У меня был еще один долг в жизни, и теперь я его заплатил. Я могу уснуть спокойно.
...
- Он будет велик в Мастерстве, - сказал Рейстлин с тихой гордостью. - Величайший из всех когда-либо живших. Он принесет честь и славу нашему занятию. Благодаря ему магия будет жить и процветать в мире. - Голос верховного мага стал тише. - Все счастье и радость в моей жизни, Палин, мне дала магия. Для твоей магии я дарю тебе...
Рейстлин прижал гладкое дерево посоха к щеке. Затем словом команды отправил посох от себя. Посох исчез, поглощенный бесконечной ночью. Голова Рейстлина устало склонилась, он положил руку на занавес и погрузился в сон, слившись воедино с тьмой, безмолвием и пылью.


Меня вот давно мучают следующие вопросы:
- где кончается созданная Даламаром иллюзия и начинается реальный Рейстлин?
- что пробудило Рейстлина ото сна?
- для чего Рейстлин решил вернуться? Вообще, какую цель он преследовал в этом рассказе?

Каково ваше мнение?


--------------------
"Разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки."
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #2, отправлено 10-08-2003, 16:05


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


Я, пожалуй, добавлю еще один вопрос.
- Еще один долг, о котором упоминает Рейстлин, - это долг перед кем? Крисанией или Паладайном?


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Флор >>>
post #3, отправлено 10-08-2003, 16:37


Маг алых мантий.
***

Сообщений: 118
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата
- где кончается созданная Даламаром иллюзия и начинается реальный Рейстлин?

Я думаю, реально Рейстлин появился сразу.
*вызывая мой мираж для своей цели, ты вызовешь и меня*

Цитата
что пробудило Рейстлина ото сна?

"Тень в моем сознании". Хм... может он говорил о Палине?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #4, отправлено 10-08-2003, 16:53


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


А по-моему, тут замешана Крисания!


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Флор >>>
post #5, отправлено 10-08-2003, 18:23


Маг алых мантий.
***

Сообщений: 118
Откуда: Санкт-Петербург


Крисания? Думаю, да. Вполне возможно smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Такхизис >>>
post #6, отправлено 10-08-2003, 20:39


Да кому какая разница, кто я...
*****

Сообщений: 963
Откуда: легче сказать, где меня не было...


У Палина с детства была большая чистая мечта: чтобы его учителем был Рейстлин... А когда очень сильно чего-то хочешь - обязательно это получишь. Особенно если ты талантливый маг. Палину очень хотелось, чтобы Рейстлин, которого он видит перед собой, оказался настоящим - вот Рейстлин и появился. Можно сказать, заклинание на уровне подсознания.
А Крисания в "драконах летнего полдня" ведет себя так, будто воспоминания о Рейстлине ей неприятны... Не думаю, что она хотела его возвращения, и уж тем более сознательно это возвращение устраивала. По-моему, она отчаянно старается забыть об этом периоде своей жизни, как будто бы ничего не было.


--------------------
"Разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки."
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #7, отправлено 10-08-2003, 22:27


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


Плохо знаешь женщин. Я думаю, она его ждала. Всем женщинам свойственно влюбляться в негодяев и думать, будто бы они смогут этих негодяев перевоспитать.
Эти двое вообще, мне кажется, хотели встретиться, но не сложилось. А так - возможен был и хэппи энд, и детишки, и фокусы в таверне. По крайней мере, хочется в это верить. Но монета упала не той стороной. Однако, я отвлеклась от темы.

Мысль о Палине - интересная, но у Рейстлина не было никаких обязательств перед этим мальчиком. Вряд ли он вернулся из-за него. Долг перед кем? Я не случайно задала подобный вопрос. Кстати, что с посохом? Пар-Салиан ничего не говорил Рейстлину о том, кому тот должен будет передать свой посох? Или об этом ничего не говорилось?


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Флор >>>
post #8, отправлено 11-08-2003, 0:33


Маг алых мантий.
***

Сообщений: 118
Откуда: Санкт-Петербург


А мне кажется, Рейстлин любил Палина, ведь он его племянник. Тем более они очень похожи, как говорил сам Рейстлин. Так что он вполне мог вернуться именно из-за него. smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #9, отправлено 11-08-2003, 17:21


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


Одно дело - любить, а другое - добровольно еще раз попасться на глаза к Такхизис. Рейстлин - не Мелькор и не Иисус Христос - чтобы за Палина да на белые скалы... Любовь и похожесть - отнюдь не долг, о котором говорит Рейстлин. Он ничего не должен брату, ничего не должен магам, ничего не должен миру. Если бы ему захотелось отомстить Даламару, он бы вообще не появился, и кто знает, чем бы обернулось для Палина Испытание.


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #10, отправлено 11-08-2003, 18:41


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Рейстлину было скучно в Бездне и, узнав о том, что Даламар создает его иллюзию, он решил пошутить и проявился сам smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #11, отправлено 11-08-2003, 18:44


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


Это шутка или ты серьезно? а как же некий долг?


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Такхизис >>>
post #12, отправлено 11-08-2003, 20:47


Да кому какая разница, кто я...
*****

Сообщений: 963
Откуда: легче сказать, где меня не было...


Совершенно согласна с Флор. И еще добавлю, что, возможно, он хотел лично посмотреть, каких успехов достиг Палин в магии. Палина испытывали не столько маги, сколько сам Рейстлин.


--------------------
"Разум есть способность живого существа совершать нецелесообразные или неестественные поступки."
А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #13, отправлено 11-08-2003, 23:20


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


(Мелли, чуть не плача...)
Ну а долг-то какой? Долг?


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #14, отправлено 11-08-2003, 23:28


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Я больше согласна с Alaric'ом rolleyes.gif Думаю, вы слишком всерьез воспринимаете слова Рейстлина, что он там наболтал Палину и Даламару. Лапши на уши навешал. Рейстлин же всегда был склонен к лицедейству. Изобразить из себя что-нибудь эдакое... Преследуя свои цели, или просто из любви к делу. Вспомните, как он обхаживал Крисанию - просто умри все живое. И в Башню-то ее через заколдованную рощу провести (по-простому-то нельзя было...) и рассказы о тяжелом детстве... Я так очень хорошо представляю, как Рейстлин устраивает Даламару ... хм, дружеские розыгрыши, руководствуясь своим черным чувством юмора. У Даламара-то с юмором не густо.
А вообще, по поводу того, что побудило Рейстлина вернуться. Какой долг и перед кем. А вы не допускаете, что это связано с тем, о чем говорится в Драконах летнего полдня? Серая драгоценность расколота! Хаос вырвался на свободу и жаждет уничтожить мир! В общем, очередной конец света на Кринне. Может быть "тень в сознании" о которой говорит Рейстлин, касается именно этих событий. Он же видит время - прошлое, будущее частично, нечетко... Но ведь это достаточно серьезное событие - гибель мира все-таки. Внушает тревогу и требует принятия срочных мер.


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #15, отправлено 11-08-2003, 23:44


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


А что детство у него разве не тяжелое было? я, например, прекрасно его понимаю. только у меня не было брата, который бы меня защищал. И слава богу! но я отвлеклась от темы.
Рейстлин говорил о тени в сознании с самим собой, в тот момент он не обращался ни к Даламару, ни к Палину. Один, смею напомнить, был за дверью, другой - находился без сознания.
Склонность к лицедейству? У Рейстлина? Он не клоун, а фокусник. Две разные речи. Если прекрасной госпоже будет угодно, откроем еще одну тему и поговорим о фокусах подробно. Потом, насколько я поняла, когда Рейстлин пришел в Башню Высшего волшебства, это уже был не совсем он, а скорее Фистандантилус, ну скажем, у Рейстлина на время помутился рассудок, упоминание об этом можно найти в повествовании о Даламаре Темном в английском варианте. Там, маги ни в коей мере не умаляют достоинств Рейстлина и его прошлых заслуг, но признают, что он очень изменился. Склонность к шуткам у Фистандантилуса - предположить сложно, хотя я не знаю, лично знакома не была smile.gif Крисания, я думаю, вела свою собственную игру. ИМХО, не так проста жрица, как Маргарет ее описала, однако, не будем забегать вперед. Всему свое время, прекрасная госпожа.


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Флор >>>
post #16, отправлено 12-08-2003, 0:31


Маг алых мантий.
***

Сообщений: 118
Откуда: Санкт-Петербург


Цитата
И еще добавлю, что, возможно, он хотел лично посмотреть, каких успехов достиг Палин в магии. Палина испытывали не столько маги, сколько сам Рейстлин.

Тоже согласна smile.gif

Цитата
А вы не допускаете, что это связано с тем, о чем говорится в Драконах летнего полдня? Серая драгоценность расколота! Хаос вырвался на свободу и жаждет уничтожить мир! В общем, очередной конец света на Кринне. Может быть "тень в сознании" о которой говорит Рейстлин, касается именно этих событий. Он же видит время - прошлое, будущее частично, нечетко... Но ведь это достаточно серьезное событие - гибель мира все-таки. Внушает тревогу и требует принятия срочных мер.

Хорошая мысль, имхо.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аглая >>>
post #17, отправлено 12-08-2003, 0:33


Привидение кошки, живущее в библиотеке
******

Сообщений: 1602
Откуда: Twin Peaks


Я и не говорю, что клоун. Совсем даже в мыслях не было. Я так представляю, что лицедей - человек, который примеряет на себя разные личины, разные личности, разные образы.
Детство, конечно, было тяжелое. Но я не считаю, что Рейстлин был уж таким беспомощным, как он рассказывает Крисании. Он же в конце концов, по характеру смелый, с огромной волей и настойчивостью, изобретательный, и вообще боец. Куда больше, чем Карамон, тот просто за счет физической силы берет. И что, с такими данными, он бы не смог разобраться с обидчиками, пусть даже и без помощи Карамона? Его наоборот оскорбляло, что Карамон его опекает.
Фистандантилус вообще темный человек. Ни капли юмора.
Вот именно, что с самим собой говорит о тени в сознании. Что-то его встревожило, что-то в будущем, и он пытается понять, что это. У Рейстлина же были способности к предвидению. Иногда проявлялись.


--------------------
Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тимон >>>
post #18, отправлено 12-08-2003, 6:57


Дядюшка
***

Сообщений: 192
Откуда: Низалежный Кендермор


Я вот над чем подумываю. Если Рейстлина каждый день с утра до вечера терзала такхизис, то как он вообще мог как-то появится на Кринне хоть призраком? Это же магия, а как он сам не редко говорил, она требует сосредоточения. А как сосредоточится, если тебя в это время на части рвут?


--------------------
Секрет знания хранится в наших мозгах. Может порыться в них ложкой?
Акуна матата!!!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gared >>>
post #19, отправлено 12-08-2003, 9:02


это гордое слово ЧЕЛОВЕК
***

Сообщений: 181
Откуда: Fairy Tale


Рейстлина терзала Такхизис только в иллюзии Даламара во Втором Поколении, хотя тот же Карамон утверждает, что видел сон, в котором Рейстлину дается покой. В ДЛП же говорится, что ему был дан покой Паладайном за принесенную жертву.


--------------------
"...Никто не может грустить,когда у него есть во3душный шарик!..." - Винни-Пух
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мелли Рыжая >>>
post #20, отправлено 12-08-2003, 9:06


Неправедная дочь Паладайна, мерзостная фанатичка и прочее
*****

Сообщений: 562
Откуда: Вечный сон... вам бы так спать...


Читай текст внимательнее. Там сказано, что Рейстилна спас Паладайн, поэтому то его и не терзает Такхизис.
Тень в сознании - в этот момент согласна, он ведь еще обладает магией. Хотя, может быть, это и способность. врожденная.
Про лицедея тоже поняла - разница в терминологии.
Карамон мешал, но ты подумай, до какой степени должна быть отточена реакция, чтобы успеть раньше брата. так сказать, дружеское соперничество. и впрямь пожалеешь, что единственный ребенок в семье!
Хотя, мне кажется, что единственным соперником, впрочем, как и врагом Рейстилна, был он сам.


--------------------
Надежда есть отрицание реальности. Бог не дает нам испытаний не по силам, но зачастую переоценивает нашу стойкость.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 16-01-2026, 14:43
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.