"Два меча", Завершение трилогии...

[Marshal >>>]

Как я поняла, господин Marshal считает, что с Обальдом никто разбираться дальше не будет. Я всего лишь "заглянула дальше", предположив, что из-за личностных свойств Обальда не разбираться с ним ну никак не получится, потому что он пойдет воевать дальше, и если Сальваторе еще будет писать про Дриззта - а я посмею предположить, что он будет, по причинам того, что, снова повторюсь, он оставил слишком много вопросов, - он так или иначе вынужден будет писать также и про Обальда. Поэтому разборки с Обальдом, на мой скромный взгляд, не за горами. К тому же я не думаю, что Сальваторе на это плюнет.

Хорошо, объясню что я думаю про Обольда и почему я считаю, что в будуших книгах про него будет написанно не так много. Я уже много говорил, что ФР мультиавторский сеттинг. Что книги там подчиняются несколько иным законом, нежели желание автора поднакрутить сюжет. Обольд конечно-же будет пытаться вести свою завоевачную компания, но как бы поточнее выразиться, он слишком хорош, чтобы его убивать. Обольд имеет очень хоршие шансы пополнить копилку архизлодеев Фейруна, и встать на одну плоскость с Фзоулом Чембрилом или Малаугримом Тантулом например. Эти ребята тоже жесткоие, умные и армии у них под командованием куда сильнее чем у Обольда, но и у них случаются провалы, несмотря на то, что они все время ведут захватнические войны. Стараются мстить тем, кто перешел им дорогу. Однако они до сих пор живы и здоровы. И регулярно проскальзывают в разных книгах, где играют определенную роль достигая или не достигая своей цели. Объясните мне - почему вы считаете что про Обольда имеет права писать только Сальваторе? Я вполне допуская, что он может встретиться в книге какого-нибудь другого автора, а у главных героев возможно даже разборка с ним даже в планы входить не будет, просто в какой-то момент пересекуться интересы. А если вы считаете что дварфам ничего не останется кроме как идти убивать Обульда, то поинтересуйтесь на досуге об Истрии противостояния Жентарима и Долин, соотношение сил там примерно такое же. Фзоул на Жителей Долин организовывал ни один поход, но ни после одного из них, никто не оказался настолько глуп, чтобы пойти убивать Фзоула.

[Kel >>>]

Я согласен с Marshal'ом.Сальваторе не будет убивать Обальда, потому что не имеет на него никаких прав. Обальд,Дриззт,Вульфгар и т.д. принадлежат WoTC,так что до тех пор пока начальство не прикажет убивить Обальда,с ним ничего не случится. А вот армию его должны разбить.Так как в 1371 Году будут образованы Silver Marches,а Мифрил Халл является одним из городов входящих в эту страну. Так что что соседние горда должны были прислать свои войска на помощь Мифрил Халлу.Мне бы не очень понравилось,что какие то орки пытаются захватить один из важнейших городов моей страны.

[Allanor >>>]

книги там подчиняются несколько иным законом, нежели желание автора поднакрутить сюжет.

Ага,они подчиняются желанию WoTC заработать побольше денег...

он слишком хорош, чтобы его убивать

Да,бывают такие...
"Хорошие" злодеи очень часто притягивают читателей...

Объясните мне - почему вы считаете что про Обольда имеет права писать только Сальваторе?

А я так и не считаю...Я просто предположил,что в следующей книге Сальваторе не писать про Обальда не удастся(если он будет продолжать писать про тех же героев)...
Хотя с недавнего времени моё мнение изменилось-думаю,в следующей книге король орков действительно быдет только упоминаться...

— Гонтлгрим, — произнес он, озадачив и Дриззта, и Реджиса. — Гонтлгрим, — повторил Бренор. — Мы втроем. Моя девочка, когда поправится, и мой мальчик, когда он вернется, отыскав свою крошку. Мы найдем ответы в Гонтлгриме.
— Откуда ты знаешь? — спросил Реджис.
— Я знаю, что Морадин не стал бы отпускать меня для того, чтобы я подписывал договоры с каким-то грязным орком, — ответил Бренор. — Я знаю, что не могу сражаться с ним в одиночестве, и никто пока не решился драться рядом со мной.

Банак готов поруководить Мифрил Халлом в мое отсутствие. Самое ему место.

—  Гонтлгрим по весне, — согласился он(Дриззт)

Видимо следующая книга будет про поход в "давно забытое королевство дворфов".

Сальваторе не будет убивать Обальда, потому что не имеет на него никаких прав. Обальд,Дриззт,Вульфгар и т.д. принадлежат WoTC,так что до тех пор пока начальство не прикажет убивить Обальда,с ним ничего не случится.

Конечно,деньги-на первом месте,реалистичность-на последнем...Если читателям Обальд будет нравиться,если WoTC будут иметь с этого выгоду-король орков будет и непробиваемым,и неубиваемым(ну может пара мнимых смертей-для интереса),и проживёт долгую счастливую жизнь.

Marshal:видимо вы правы.По-крайней мере в ближайшее время с Обальдом разбираться не будут...


"-Автор,сказано тебе,он не умрёт!Нам это не выгодно!
-Но ведь я в конце прошлой книги написал,что ему отрубили голову/что он упал в пропасть/что его съел дракон!
-Ну напиши в начале следующей книги,что это был не он!Или что у него
оказался Великий Артефакт...ЭТОТ ГЕРОЙ ДОЛЖЕН ЖИТЬ!!!Нам за это платят! (или "читатели возмущены!")
-Ну хорошо,хорошо...Только не бейте меня..."
Вот так и рождаются сериалы...

И вопрос:а зачем оживили Вульфгара?(просто интересно)

Сообщение отредактировал Allanor - 17-09-2006, 16:40

[Pantera >>>]

Точно пойдёт.Если какого катаклизма не случится...

Случится - к Бренору едут Гарпеллы...

Pantera:а как вы думаете,почему Обальд не натравил на Дриззта своих воинов?

Потому что, во-первых, так не интересно, во-вторых, может, ему интересно потягаться с ним одному, в-третьих, по тем же причинам, по которым Обальд в одиночку разбирался с Тарафиэлем (тогда его воины лишь не давали эльфу сбежать), в-четвертых, так или иначе, Дриззт вызывал его на поединок один на один, а Обальд, отличающийся умом и сообразительностью, понимает, что если он ответит на вызов "тет-а-тет", это поднимет его престиж.

Объясните мне - почему вы считаете что про Обольда имеет права писать только Сальваторе?

Я не писала, что "про Обольда имеет права писать только Сальваторе". Я писала, что в данной ситуации передавать Обальда другому автору глупо, т.к. только Сальваторе знает подводные камни и течения данной ситуации, и только он знает, к чему должны привести оставленные им вопросы, опять-таки, в данной ситуации. На данный момент я рассматриваю не Обальда в целом, а Обальда в войне с Мифрил Халлом. Это несколько разные вещи. Я писала про то, что разборки с Обальдом будут, т.к. оставлять проблему "Обальд vs Мифрил Халл" не закрытой никто не будет, по той простой причине, что она должна и будет развиваться. Она не сможет замереть на том моенте, когда прекратилось повествование "Двух мечей". А т.к. эта самая проблема крайне близко затрагивает героев Сальваторе, я предположила, что писать об этом будет именно он. Вот что я имела ввиду. Пожалуйста, не надо каверкать мои слова.

Я вполне допуская, что он может встретиться в книге какого-нибудь другого автора, а у главных героев возможно даже разборка с ним даже в планы входить не будет, просто в какой-то момент пересекуться интересы.

А я вполне допускаю, что он может быть убит, сожжен, а пепел развеют по ветру. Я не спорю, возможно (только возможно!), Обальд останется жить. Но лично я настаиваю на его смерти, причем как можно более незамедлительной. Я привела доказательства того, что от смерти Обальда станет лучше всем (за исключением орков, но они сами напросились), что это огромный плюс и что это хорошее решение для дворфов. К сожалению, я не могу влиять на решения "Wizards of the Coast", равно как и вы, как я полагаю. Поэтому, в принципе, данный спор яйца выеденного не стоит - как бы мы ни полемизировали, издатели и авторы все равно сделают по-своему.

Конечно,деньги-на первом месте,реалистичность-на последнем...

Не дай Боже! Если так пойдет, я вообще перестану, наверное, читать художку по "Забытым Королевствам"! Нельзя издателям вмешиваться в дела авторов и что-то там менять. Пример с Вульфгаром - живое тому доказательство.

И вопрос:а зачем оживили Вульфгара?(просто интересно)

Затем, что издатели наехали на автора, ткнули пальцем и произнесли заветное слово "Воскрешай!".

[Kel >>>]

И вопрос:а зачем оживили Вульфгара?(просто интересно)

Где-то сам Сальваторе говорил,что ему WoTC приказали оживить Вульфгара.Если бы он не написал про воскрешение Вульфгара,то серию про Дриззта бы передали другому автору,который бы точно его воскресил. Так что WoTC правит балом ,и может воскрешать кого хочет,и когда хочет.Такие вот дела.
Простите с моим запоздалым ответом.Уважаемая Pantera сказала всё правильно и более точно и ясно.

Сообщение отредактировал cel - 17-09-2006, 17:25

[Allanor >>>]

Случится - к Бренору едут Гарпеллы...

О-о-о...Что-то я про них совсем забыл...

Потому что, во-первых, так не интересно

Точно!Это главное...

Но лично я настаиваю на его смерти, причем как можно более незамедлительной. Я привела доказательства того, что от смерти Обальда станет лучше всем

Но не "Wizards of the Coast".А это решает...

Не дай Боже! Если так пойдет, я вообще перестану, наверное, читать художку по "Забытым Королевствам"! Нельзя издателям вмешиваться в дела авторов и что-то там менять.

А так не "пойдёт".Так уже-везде и всегда...Почти...
Просто в разной степени...

Похоже все споры о сюжете сводятся к одному-что выгодно,а что не выгодно издателям...

Что-то у меня какое-то сегодня настроение...Депрессия что ли?
Злой мир,злые люди,злые издатели...

Pantera,cel:спасибо!
Но ЗАЧЕМ издатели "наехали" на Сальваторе?Зачем ИМ Вульфгар?
Или он пользовался большой популярностью среди читателей?



Сообщение отредактировал Allanor - 17-09-2006, 19:34

[Хэлкар >>>]

Злой мир,злые люди,злые издатели...

Человек человеку волк, это непреложный факт.

Но ЗАЧЕМ издатели "наехали" на Сальваторе?Зачем ИМ Вульфгар?
Или он пользовался большой популярностью среди читателей

По-моему, пользвовался. Воскресили его по просьбам читателей.

[Marshal >>>]

Случится - к Бренору едут Гарпеллы...

Что вы знаете о Харпеллах? Нехорошо так говорить о самых "нормальных" людях в книах Сальваторе. Или может быть Дриззт перебил Илитидов наступавших вместе с дроу? Ну и надо посмотреть кто их Харпеллов приедет. Если там будет Малчор, то огого.

Я не писала, что "про Обольда имеет права писать только Сальваторе". Я писала, что в данной ситуации передавать Обальда другому автору глупо, т.к. только Сальваторе знает подводные камни и течения данной ситуации, и только он знает, к чему должны привести оставленные им вопросы, опять-таки, в данной ситуации.

Всех подводных камней Сальваторе-то как раз НЕ знает. Он знает только то, что придумал он, а подводные камни строят Визарды. И это уже наблюдается, орки после двух мечей стали заниматься не идиотскими планами очередной атаки на Мифрил Холл, а укреплением границ собственных завоеванных территорий. Даже форму ввели. И табличек с предупреждениями на разных языках поразвесили. ИМХО все идет к появлению сильного государства орков на Севере.

Пожалуйста, не надо каверкать мои слова.

"На данный момент я рассматриваю не Обальда в целом, а Обальда в войне с Мифрил Халлом."

А я вполне допускаю, что он может быть убит, сожжен, а пепел развеют по ветру. Я не спорю, возможно (только возможно!), Обальд останется жить. Но лично я настаиваю на его смерти, причем как можно более незамедлительной. Я привела доказательства того, что от смерти Обальда станет лучше всем (за исключением орков, но они сами напросились), что это огромный плюс и что это хорошее решение для дворфов.

Обольда еще надо убить. А это уже очень непросто сделать. Организовать на него поход для дварфов будет равносильно самоубийству.

Не дай Боже! Если так пойдет, я вообще перестану, наверное, читать художку по "Забытым Королевствам"! Нельзя издателям вмешиваться в дела авторов и что-то там менять. Пример с Вульфгаром - живое тому доказательство.

Можно и нужно, особенно когда авторы графоманят в невороятных масштабах. Нельзя забывать что это мультиавторский сеттинг и если пишешь по нему книгу, будь добр пиши то, что будет соответствовать общей картине.

Сообщение отредактировал Marshal - 17-09-2006, 23:00

[Кайран >>>]

Я предполагаю, следующая книга будет выглядеть так:

- Дзирт и Инновиндиль в погребальном походе.
- Кэтти-Бри и Вулфгар в поисках ребенка.
- На заднем плане - Бренор ведет вялую позиционную войну с орками и сокрушается о невозможности пойти искать Гонтлгрим прямо сейчас.
- Пара-тройка фрагментов от лица других персонажей.
- Вводные новых второстепенных героев.

И все это перемешано Страницами Из Дневника Дзирта.

[Allanor >>>]

Обольда еще надо убить. А это уже очень непросто сделать. Организовать на него поход для дварфов будет равносильно самоубийству.

А зачем поход?Ещё пара-тройка попыток тёмного эльфа-и возможно Обальд будет убит...Хотя я слишком мало знаю об Обальде-избранный он/не избранный,каковы пределы его силы,как он выжил после падения...И всё больше кажется что короля орков не убьют...

Кайран:
Вполне возможно вы правы.
У меня лично два варрианта:
1)То,что сказали вы.
2)Все эти события пройдут довольно скомкано,а основная часть книги будет как раз про поход в Гонтлгрим...

Бренор ведет вялую позиционную войну с орками и сокрушается о невозможности пойти искать Гонтлгрим прямо сейчас.

Почему "невозможности"?

Можно и нужно, особенно когда авторы графоманят в невороятных масштабах. Нельзя забывать что это мультиавторский сеттинг и если пишешь по нему книгу, будь добр пиши то, что будет соответствовать общей картине.

Да,согласен с вами.Но я имел в виду,что мне не нравится,когда издатели неестественно убивают или наоборот,постоянно "оживляют"
каких-либо персонажей из-за денег...Как Вульфгара...Руководствуясь принципом "Он нравится читателям=>мы получим больше денег"...Если это встречается часто,я например перестаю относиться к таким книгам серьёзно...
А Pantera отвечала на мои слова и я думаю под "нельзя издателям вмешиваться в дела авторов и что-то там менять" имела в виду именно такие ситуации...

ИМХО все идет к появлению сильного государства орков на Севере.

Похоже действительно так...

[Marshal >>>]

- Дзирт и Инновиндиль в погребальном походе.

Этого в новой книге точно не будет.

- Кэтти-Бри и Вулфгар в поисках ребенка.

Вполне возможно.

- На заднем плане - Бренор ведет вялую позиционную войну с орками и сокрушается о невозможности пойти искать Гонтлгрим прямо сейчас.

Сомневаюсь, скорей всего такому походу и будет посвящена книга. Позиционная война может идти и без Бренора.

- Пара-тройка фрагментов от лица других персонажей.
- Вводные новых второстепенных героев.
И все это перемешано Страницами Из Дневника Дзирта.

Еще надо добавить охоту Дриззта на Тос'уна. Он его прибить собирается.

[Pantera >>>]

Злой мир,злые люди,злые издатели...

...один Дриззт добрый!

Но ЗАЧЕМ издатели "наехали" на Сальваторе?Зачем ИМ Вульфгар?
Или он пользовался большой популярностью среди читателей?

Где-то в интервью с Сальваторе проскакивало, что воскресил Вульфгара он по указанию WotC, а те - по просьбе читателей. Видимо, разъяренные фанаты варвара собирались как минимум устроить издателям Варфоломеевскую ночь, если б те не воскресили их кумира...

Что вы знаете о Харпеллах? Нехорошо так говорить о самых "нормальных" людях в книах Сальваторе. Или может быть Дриззт перебил Илитидов наступавших вместе с дроу? Ну и надо посмотреть кто их Харпеллов приедет. Если там будет Малчор, то огого.

А если Гаркл, да если его еще к оркам заслать... Им тогда взрыв Нанфудла паршивым фаерболом покажется...
P.S.: а юмора вы не поняли...

Всех подводных камней Сальваторе-то как раз НЕ знает. Он знает только то, что придумал он, а подводные камни строят Визарды. И это уже наблюдается, орки после двух мечей стали заниматься не идиотскими планами очередной атаки на Мифрил Холл, а укреплением границ собственных завоеванных территорий. Даже форму ввели. И табличек с предупреждениями на разных языках поразвесили. ИМХО все идет к появлению сильного государства орков на Севере.

WotC как раз не знают подводных камней. Они знают то, что лежит на поверхности и то, на чем можно заработать. Многие тонкие детали их не особо интересуют, я так думаю. И, знаете ли, я б тоже на месте Обальда стала б укрепляться. Собственно, я так и делаю в стратегических играх. А если б король орков наоборот, плюнул бы на укрепления и продолжал бы атаковать Бренора и Ко, вот это выглядело бы совершенно противоречащим личности Обальда и фэнтезийной реальности...

"На данный момент я рассматриваю не Обальда в целом, а Обальда в войне с Мифрил Халлом."

Ох-хо-хо... если уж считаете нужным приводить мои цитаты, то потрудитесь посмотреть дальше и вспомнить, в каком контексте сии слова были сказаны. А сказаны они были в контексте того, что вы обвиняли меня в том, что я будто бы прочитала только книги Сальваторе и только по ним сужу Обальда и ситуацию с Мифрил Халлом,, после чего я и сообщила вам ту самую процитированную вами фразу. И я нигде, повторяю, нигде не говорила, не писала и не заявляла, что "про Обальда имеет право писать только Сальваторе". Я утверждала, что это было бы наиболее целесообразно и что отдавать ситуацию в руки другому автору было бы глупо, вот и все. Вы опять искаверкали мои слова.

Обольда еще надо убить. А это уже очень непросто сделать. Организовать на него поход для дварфов будет равносильно самоубийству.

Сделать не просто, но возможно. Как именно - узнаем в будущем... . Думаю, против взрывчика в стиле Нанфудла даже Обальд не устоял бы, и витал бы ваш несравненный орк где-то в атмосфере над Мифрил Халлом...

Можно и нужно, особенно когда авторы графоманят в невороятных масштабах. Нельзя забывать что это мультиавторский сеттинг и если пишешь по нему книгу, будь добр пиши то, что будет соответствовать общей картине.

А Королевство Черных Стрел как-то не очень в общую картину вписывается. Следовательно, смерть Обальду.
К тому же касательно "графоманства" - это ваше субъективное мнение, которое, возможно, не соответствует объективной реальности...

И всё больше кажется что короля орков не убьют...

"И ты, Брут?" ©

Этого в новой книге точно не будет.

О, так WotC докладываются вам чаще, чем раз в каждые двенадцать часов? И откуда же сия непреложная истина взялась?

Еще надо добавить охоту Дриззта на Тос'уна. Он его прибить собирается.

Ну, Дриззт о Тос'уне мало чего знает, да и охотиться ему на этого дроу, в принципе, незачем. Ну, сбежал темный эльф, ну, прихватил Хазид-Хи - Дриззту же и Кэтти-бри лучше, не надо вести постоянные ментальные схватки с мечом и отвоевывать у него право на нормальную жизнь.

[Allanor >>>]

Насчёт "подводных камней"-ведь как я понимаю WoTC указывают автору в первую очередь О ЧЁМ писать,а не как писать?
Ну то-есть они говорят автору чтобы он описал войну,общий ход войны и чем она должна закончиться...А подробности-на усмотрение автора?Если да-то действительно было бы странно давать писать продолжение другому автору...

Сделать не просто, но возможно. Как именно - узнаем в будущем... . Думаю, против взрывчика в стиле Нанфудла даже Обальд не устоял бы, и витал бы ваш несравненный орк где-то в атмосфере над Мифрил Халлом...

"Во-первых, так не интересно",а во вторых:кто знает,на что способен Обальд?И как он выжил после падения?Я например не знаю.

А Королевство Черных Стрел как-то не очень в общую картину вписывается. Следовательно, смерть Обальду.

Почему не вписывается?

"И ты, Брут?"

Я же не говорю,что Хочу,чтобы Обальд остался жив!Но я очень сомневаюсь,что в следующей книге будут продолжаться разборки с ним и его убьют.Думаю,следующая книга будет в основном про Гонтлгрим,где наши славные герои будут искать какие-то ответы
(цитата в 223 посте)...Скорее всего мы только узнаем КТО ТАКОЙ ОБАЛЬД на самом деле...

да и охотиться ему на этого дроу, в принципе, незачем. Ну, сбежал темный эльф, ну, прихватил Хазид-Хи - Дриззту же и Кэтти-бри лучше, не надо вести постоянные ментальные схватки с мечом и отвоевывать у него право на нормальную жизнь.

Зная Дриззта сомневаюсь в этом...
"Как,какой-то негодяй ходит с мечём Кэтти-Бри!Да что он о себе возомнил!!!"+"Кошмар!Хазид-Хи в руках НОРМАЛЬНОГО дроу!Сколько зла он может натворить!"...И всё...И Дриззт мчится за Тос'уном...

[Marshal >>>]

А если Гаркл, да если его еще к оркам заслать

Ну да. И Морскую Фею к Кэддердли конечно же перенес Дризт организовав свомим саблями вертолет. И наверное он же указал на ошибки в том как все запомнили "пророческий стишок" старой ведьмы.

WotC как раз не знают подводных камней. Они знают то, что лежит на поверхности и то, на чем можно заработать. Многие тонкие детали их не особо интересуют, я так думаю.

Наоборот их как раз интересуют детали. Именно они знают подводные камни. Именно они решают быть королевству или нет. Именно они решают жить Обольду или нет. Сальваторе напишет то, что они скажут.

Я утверждала, что это было бы наиболее целесообразно и что отдавать ситуацию в руки другому автору было бы глупо, вот и все. Вы опять искаверкали мои слова.

Какую ситуацию? Вы уверены в том, что она есть. А я считаю, что ее нет. Что писать тут больше не о чем. Появляется сильное королевство орков, вот и вся ситуация.

Сделать не просто, но возможно. Как именно - узнаем в будущем... .

Скорей всего, не узнаем.

Думаю, против взрывчика в стиле Нанфудла даже Обальд не устоял бы, и витал бы ваш несравненный орк где-то в атмосфере над Мифрил Халлом...

Это ОЧЕНЬ спорный вопрос.

А Королевство Черных Стрел как-то не очень в общую картину вписывается. Следовательно, смерть Обальду.

Позвольте поинтересовать - в какую общую картину королевство Обольда не вписывается?

К тому же касательно "графоманства" - это ваше субъективное мнение, которое, возможно, не соответствует объективной реальности...

А возможно соответсвует. Есть официальные книги, где расписанны статисктики персоонажей и сколько у них подчиненых, если такие есть. В частности по Обольду такая информация дается аж в двух сеттинговых книгах. Так вот если сравнить то что написанно там и что написанно у Сальваторе - то последний становится просто жутчайшим графоманом. Тем более что он давненько грешит этим.

О, так WotC докладываются вам чаще, чем раз в каждые двенадцать часов? И откуда же сия непреложная истина взялась?

Не докаладываются они мне. Но настоящему поклоннику торчества Сальваторе следовало бы знать, что он написал рассказ, вошедший в сборник Realms of Elves, в котором путешествие Дриззта с Инновиндиль за телом Эллифэйн описанно. В котором же есть похождения Тос'уна, и информация о нем, которую получает Дриззт.

Ну, Дриззт о Тос'уне мало чего знает, да и охотиться ему на этого дроу, в принципе, незачем. Ну, сбежал темный эльф, ну, прихватил Хазид-Хи - Дриззту же и Кэтти-бри лучше, не надо вести постоянные ментальные схватки с мечом и отвоевывать у него право на нормальную жизнь.

Ошибаетесь - он намылился найти и убить Тос'уна и вернуть Кэтти-бри меч.

Сообщение отредактировал Marshal - 19-09-2006, 23:39

[Allanor >>>]

Ну да. И Морскую Фею к Кэддердли конечно же перенес Дризт организовав свомим саблями вертолет. И наверное он же указал на ошибки "пророческого стишка" старой ведьмы.

Marshal:про Гарпеллов-это же в шутку!Никто не отрицает их достоинств и значимости!

Наоборот их как раз интересуют детали. Именно они знают подводные камни. Именно они решают быть королевству или нет. Именно они решают жить Обольду или нет.

Разве это "детали"?

Это ОЧЕНЬ спорный вопрос.

Вот здесь я с вами согласен.

Есть официальные книги, где расписанны статисктики персоонажей и сколько у них подчиненых, если такие есть. В частности по Обольду такая информация дается аж в двух сеттинговых книгах.

А что за книги?Как называются?

[Marshal >>>]

Разве это "детали"?

Угу, детали, кто, где когда сколько и с кем. Все это интересует игроков, и информацию по ним дают Визарды в рулбуках, сапплментах и прочем. Они определяют как будет устроен мир именно поэтому подводные течения находятся у них в голове, Сальваторе же знает только детали отдельно взятой истории.

А что за книги?Как называются?

Forgotten Realms Campaign Setting и Silver Marches.

[Pantera >>>]

"Во-первых, так не интересно",а во вторых:кто знает,на что способен Обальд?И как он выжил после падения?Я например не знаю.

Сия тайна известна только Сальваторе. Ну, может быть, еще и WotC... . А про взрывчик - это я касательно того, что, в принципе, Обальда возможно убить и он отнюдь не неуязвим.

Почему не вписывается?

Потому что сомневаюсь я, что наш несравненный орк остановится на достигнутом. Обальд из тех, кто, достигнув желаемого, стремится к большему. Рано или поздно его придется столкнуть с Серебряными Пределами в общем и Серебристой Луной в частности. И тогда пойдут клочки по закоулочкам.

Ну да. И Морскую Фею к Кэддердли конечно же перенес Дризт организовав свомим саблями вертолет. И наверное он же указал на ошибки в том как все запомнили "пророческий стишок" старой ведьмы.

Я же сказала, что вы юмора не поняли. Зачем продолжать это показывать?..

Наоборот их как раз интересуют детали. Именно они знают подводные камни. Именно они решают быть королевству или нет. Именно они решают жить Обольду или нет. Сальваторе напишет то, что они скажут.

Они знают, что Королевство Черных Стрел будет/не будет (подчеркнуть нужное ) существовать; они знают, будут/не будут жить главные герои. Но тонкости книги, я думаю, их не интересуют. Их не волнует путь достижения цели, их волнует лишь сама цель. Мелкие детали, мне кажется, они не знают и не особо горят желанием узнать.

Какую ситуацию? Вы уверены в том, что она есть. А я считаю, что ее нет. Что писать тут больше не о чем. Появляется сильное королевство орков, вот и вся ситуация.

Или же не появляется. Мы будем спорить до боли в пальцах и "убьем" не одну клавиатуру, доказывая друг другу свою точку зрения, а WotC все равно сделают по-своему. Действительно, писать тут не о чем. В данном вопросе, я полагаю, целесообразно, чтобы каждый остался при своем мнении...

Скорей всего, не узнаем.

См. ответ строчкой выше.

Это ОЧЕНЬ спорный вопрос.

Аналогично - проверить я, к сожалению, не могу...

А возможно соответсвует. Есть официальные книги, где расписанны статисктики персоонажей и сколько у них подчиненых, если такие есть. В частности по Обольду такая информация дается аж в двух сеттинговых книгах. Так вот если сравнить то что написанно там и что написанно у Сальваторе - то последний становится просто жутчайшим графоманом. Тем более что он давненько грешит этим.

И в чем графоманство? Просмотрев сеттинги и рулбуки, я не нашла более подходящей кандидатуры вместо Обальда. А учитывая его уровень и навыки, Дриззт должен был "завалить" орка с полпинка, даже не вызывая Гвен и не особо напрягаясь. Вполне естественно, что Обальда надо было как-нибудь побыстрее "прокачать". Я, конечно, понимаю, вам было бы, наверное, гораздо интереснее читать книгу, если бы командира вражеской армии главный герой мог расшибить одним плевком...

Не докаладываются они мне. Но настоящему поклоннику торчества Сальваторе следовало бы знать, что он написал рассказ, вошедший в сборник Realms of Elves, в котором путешествие Дриззта с Инновиндиль за телом Эллифэйн описанно. В котором же есть похождения Тос'уна, и информация о нем, которую получает Дриззт.

А здесь спасибо за информацию. Серьезно - не знала. Так что теперь остается только отрыть сие сокровище в дебрях Интернета... Если была не права - приношу свои извинения.

[Marshal >>>]

Сия тайна известна только Сальваторе. Ну, может быть, еще и WotC... . А про взрывчик - это я касательно того, что, в принципе, Обальда возможно убить и он отнюдь не неуязвим.

Мы не знаем насколько мощен был взрыв.

Потому что сомневаюсь я, что наш несравненный орк остановится на достигнутом. Обальд из тех, кто, достигнув желаемого, стремится к большему. Рано или поздно его придется столкнуть с Серебряными Пределами в общем и Серебристой Луной в частности. И тогда пойдут клочки по закоулочкам.

В ФРе много таких гадов, и многие из них живы уже столетия. Сталкияваются с силами "бобра" и ничего себе. Сохраняется паритет. Что мешает сделать то же самое с Обольдом? Тем более что на данный момент времени это было бы очень кстати.

Я же сказала, что вы юмора не поняли. Зачем продолжать это показывать?..

Затем что про Харпллов идущих в Мифрил Холл вы раза три упомянули. Шутка повторенаая дважы...

Они знают, что Королевство Черных Стрел будет/не будет (подчеркнуть нужное ) существовать; они знают, будут/не будут жить главные герои. Но тонкости книги, я думаю, их не интересуют. Их не волнует путь достижения цели, их волнует лишь сама цель. Мелкие детали, мне кажется, они не знают и не особо горят желанием узнать.

Это и есть главное. Каким носовым платком Дриззт вытирает сопли и какого цвета у него носки не играет ну никакой роли для решения вопроса быть королевсту или не быть и жить Обольду или не жить. Поэтому подводные течения знают именно Визарды, а не Сальваторе.

И в чем графоманство? Просмотрев сеттинги и рулбуки, я не нашла более подходящей кандидатуры вместо Обальда. А учитывая его уровень и навыки, Дриззт должен был "завалить" орка с полпинка, даже не вызывая Гвен и не особо напрягаясь.

В этом и есть графоманство. Мега усиление, толпы материализовавшихся из воздуха орков. Тем более дядя Роберт не в первый раз графоманит. Чего стоит только первый бой Дриззта с Эррту и напрмер тот факт, что он вообще смог Эррту вызвать.

Вполне естественно, что Обальда надо было как-нибудь побыстрее "прокачать". Я, конечно, понимаю, вам было бы, наверное, гораздо интереснее читать книгу, если бы командира вражеской армии главный герой мог расшибить одним плевком...

Мне было бы гораздо интереснее читать книгу, если бы главный злодей и его помошники не были бы искуственно "раскачанны" дабы соответствовать манчкину. А либо изначально были бы ему соизмеримы, а еще лучше чтобы они действовали мозгами, и не сваливались на глупое меряние шворцами.

Сообщение отредактировал Marshal - 20-09-2006, 18:03

[Pantera >>>]

Мы не знаем насколько мощен был взрыв.

А по-моему, в "Одиноком Эльфе" вполне четко сказано по этому поводу...

В ФРе много таких гадов, и многие из них живы уже столетия. Сталкияваются с силами "бобра" и ничего себе. Сохраняется паритет. Что мешает сделать то же самое с Обольдом? Тем более что на данный момент времени это было бы очень кстати.

на этот счет у нас с вами слишком разные точки зрения. Я считаю, что зло должно быть наказуемо, а добро должно побеждать, Вы же - что это далеко не обязательно. На этом и разойдемся.

Затем что про Харпллов идущих в Мифрил Холл вы раза три упомянули. Шутка повторенаая дважы...

...повторяется, поскольку далеко не всегда доходит до всех с первого раза . Вы уже раза три воспринимаете мои слова про Гарпеллов на полном серьезе...

Это и есть главное. Каким носовым платком Дриззт вытирает сопли и какого цвета у него носки не играет ну никакой роли для решения вопроса быть королевсту или не быть и жить Обольду или не жить. Поэтому подводные течения знают именно Визарды, а не Сальваторе.

Опять-таки, мы вкладываем разный смысл в выражение "подводные течения". Я считаю таковыми не только всякие мелочи жизни a la цвет семейников Энтрери и размер обуви Реджиса, но и некоторые побочные линии сюжета. Обычно автор ведет повествование так, чтобы все эти линии сошлись в одной точке, и лишь Сальваторе знает, как именно и в какой именно точке плоскости сойдутся его линии.

Мне было бы гораздо интереснее читать книгу, если бы главный злодей и его помошники не были бы искуственно "раскачанны" дабы соответствовать манчкину. А либо изначально были бы ему соизмеримы, а еще лучше чтобы они действовали мозгами, и не сваливались на глупое меряние шворцами.

Хорошо, раз вы такой любитель сеттингов, считаем по количеству опыта: 10 лет в диком Подземье, война с варварами, куча убитых "боссов", плюс еще жизнь в дикой части Долины Ледяного Ветра. Вполне достаточно, чтобы раскачаться до серьезного уровня и стать хорошим бойцом.

Сообщение отредактировал Pantera - 20-09-2006, 18:13

[Allanor >>>]

А про взрывчик - это я касательно того, что, в принципе, Обальда возможно убить и он отнюдь не неуязвим.

А что взрыв в данном случае доказывает?Ну разнёс он кучу обычных орков и великанов...

Потому что сомневаюсь я, что наш несравненный орк остановится на достигнутом. Обальд из тех, кто, достигнув желаемого, стремится к большему.

Сколько в реальной жизни правителей государств,которые не "стремятся к большему"?Сколько государств,не испытывающих мягко говоря друг к другу симпатии,сотни лет существуют бок-о-бок?

В ФРе много таких гадов, и многие из них живы уже столетия. Сталкияваются с силами "бобра" и ничего себе. Сохраняется паритет. Что мешает сделать то же самое с Обольдом?

Ничего не мешает.Сделают как хотят...

Я считаю, что зло должно быть наказуемо, а добро должно побеждать

Pantera:что значит "зло должно быть наказуемо, а добро должно побеждать"?Что во всех книгах должен быть счастливый конец?Или это ваша жизненная позиция?
В любом случае,WotC похоже с этим не согласны.
Ни ваше,ни моё мнение ничего для них не значит...