Кто они "люди-вампиры"?

[Ragnaradi >>>]

Друзья мои если хотите какие-нибудь подробные описания всего что связано с этими псевдовампирами.. то обращайтесь ко мне, ну а так что добавить... можно сказать по высасывает итп....сложно объяснить человеку который не знает хотя б основы биоэнергетики, ну а что существет биополе человека научно доказано, видел научную программу да и в паре газет итп..ну а если попроще объяснить, все эти моменты "высасывания", то я могу сказать, что во время общения с этим "вампиром", у вас резко понижается настроение, покидают физические силы, чувствуете себя вяло и другие признаки истощения ресурсов организма..

Сообщение отредактировал Ragnaradi - 15-06-2006, 0:37

[Alaric >>>]

ну а что существет биополе человека научно доказано

Кем научно доказано? Имя открывателя, ссылки на статьи в студию.

видел научную программу да и в паре газет итп

На личном опыте могу утверждать, что от пропускания слов через телеящик и печати их в газетах, они истиннее не становятся А в газетах и астрологические прогнозы печатают

научный и материалистический подход здесь неуместен

А какой уместен? Я ж могу заявить, что мне вот во сне явился голос и заявил, что никаких биополей нет Мне поверят? А почему я должен верить в биополя?
На самом деле, я не утверждаю, что биополей нет. Просто я совершенно не нуждаюсь в гипотезе о существовании биополей. На мой взгляд, все прекрасно объясняется и без них.
В свое время физики считали, что электромагнитные волны передаются с помощью мирового эфира. Но опыт Майкельсона - Морли показал, что если эфир и существует, то обнаружить его никак не получается. В результате чего без него решили обойтись.

Хотя может и изобретут ещё девайс для измерения и обнаружения таких вещей.

Я извиняюсь, но для того, чтобы изобрести прибор, без научного подхода никак

Хотя не удивлюсь, если ты на утверждение, что у человека есть душа спросишь как её обнаружить, измерить и пощупать руками %))))

Как правило, высказывания с использованием слово "душа" я воспринимаю в переносном смысле

[Калиф-на-час >>>]

А можно узнать как они ее получают? И как вообще можно измерить количество получаемой кем-то энергии? А то уже вторую тему подряд что-то обсуждают, а что - непонятно

Уже и жизнь в вампиризме обвинили, а за что - тоже непонятно

Вообще, ни разу в жизни не видел, чтобы кто-то питался чьей-то энергией, как мне кажется, для питания нужно что-то более осязаемое

Заяц?! Энерджайзер?! Заяц&Энерджайзер рулят!!!

[Калиф-на-час >>>]

<...>Я ж могу заявить, что мне вот во сне явился голос и заявил, что никаких биополей нет Мне поверят? А почему я должен верить в биополя?

Вот в контексте обсуждения но несколько не по сабжу... А сам? Сам ты в сны веришь?

P.S.

На самом деле, я не утверждаю, что биополей нет. Просто я совершенно не нуждаюсь в гипотезе о существовании биополей. На мой взгляд, все прекрасно объясняется и без них.

А если забежать с другой стороны? Напрмер, с той, откуда видно, что есть те, кому без подобных гипотез не обойтись? И вообще вера - великая сила. Вот говорят, врачи уже давно наблюдают случаи, когда человек, в силу той самой веры, переставал видеть... или ожогами покрывался, если верил, что он в центре бущующего пламени...
На самом деле, я лично не нуждаюсь не только в гипотезе о биополях, но даже и в объяснении и без них... Просто есть ряд вопросов, который находится за гранью личных интересов. Вот хочу Конандойля вспомнить. Он, помнится, в уста Ш. Холмса вложил мысль о чрезмерных, излишних и прямо вредных знаниях (типа, Земля вертится или Солнце... насколько я вообще сабж там помню)

[Alaric >>>]

Вот в контексте обсуждения но несколько не по сабжу... А сам? Сам ты в сны веришь?

В каком смысле? Верю ли, что откровение, полученное во сне, есть доказательство? Нет Но существование биополей мне пытаются аргументировать чем-то близким, на мой взгляд

И вообще вера - великая сила. Вот говорят, врачи уже давно наблюдают случаи, когда человек, в силу той самой веры, переставал видеть... или ожогами покрывался, если верил, что он в центре бущующего пламени...

Слышал о таком и вполне могу допустить. Но это другой случай. Из серии "себя обмануть нельзя". Человек верит, что его окружает пламя и покрывается ожогами. Но другому человеку от веры этого первого жарко не становится. Я могу допустить, что если кто-то очень сильно верит в то, что у него есть биополе и что он его как-то изменяет, то ему будет казаться, что это имеет какой-то эффект. Но повлиять на кого-то другого он не сможет, если не заразит его своей верой свою "власть над биополями" (за исключением влияния, которое можно описать другими способами, см. выше).

Вот хочу Конандойля вспомнить. Он, помнится, в уста Ш. Холмса вложил мысль о чрезмерных, излишних и прямо вредных знаниях (типа, Земля вертится или Солнце... насколько я вообще сабж там помню)

Шерлок Холмс, конечно, очень замечательный персонаж. Но он является очень узким специалистом, а я к такому не склонен.

[MackGod >>>]

Что такое "биополе человека"? Что такое "энергия тела"? Как их обнаружить/измерить?

аларик, Лазарева знаете? вот имено он работает с биополями человека. проитате его диагностики или слазайте к нему на сайт. он там про это все подробно описывает. там же можно и найти про биополя и про энергию тела. непонимаю суть ваших вопросов? это можно при желании найти и в простом гуглевском поисковике

http://www.lazarev.ru/ вот его официальный сайт

Сообщение отредактировал MackGod - 15-06-2006, 16:05

[Белый оборотень >>>]

А я вот что только что придумал, прям только что!=) Всё дело в психологии! Два человека: один, как бешеный, орет на другого, браня и тыкая носом его во все его недостатки или типа того, второй не может возразить, так как думает, что от этого ещё хуже удет, после того как всё закончилось, орущий человек выходит свеженький, прям таки помолодевший, а отхвативший как буд-то вагон цемента разгрузил. Я так понимаю вампир в данном случае орущий, я это дело так понимаю. Теперь расскажу, что я по этому поводу думаю. А думаю я, что орущий человек не заряжается от второго, а разряжается от всего негатива, случившегося с ним в последнее время, он просто выпускает пар, так сказать, а ведь многим людям становится легче, когда они это делают. А второй просто был морально раздавлен, ведь каждый человек, понимающий, что он сильно пролетел, чуствует моральный спад, а когда у тебя моральный спад, тебе и физически становится очень плохо. Вот такая моя мысля, если я что-то не так понял про э/в поправьте=)

[Alaric >>>]

аларик, Лазарева знаете? вот имено он работает с биополями человека. проитате его диагностики или слазайте к нему на сайт. он там про это все подробно описывает. там же можно и найти про биополя и про энергию тела. непонимаю суть ваших вопросов? это можно при желании найти и в простом гуглевском поисковике

Понимаете, в чем дело ... Я знаю, что такое энергия гравитационного поля. Если поднять тело над Землей на некоторую высоту и отпустить, то оно начнет падать и набирать скорость. Когда же оно остановится, то накопленная энергия перейдет в тепло. Я знаю, что такое энергия электромагнитного поля. Более менее представляю, что такое энергия внутриатомных связей. Это все можно измерить при наличии соответствующего оборудования. И в общем-то это не зависит от того, кто будет мерить. Т.е. что Галилей ронял камешки с Пизанской башни, что я залезу на нее (или на равную высоту) и уроню камешек, камешек будет лететь точно так же.
А вот с биополями и энергетикой человека такого почему-то не происходит Зато можно дать гораздо более простое объяснение, вроде того, что дал Cagat (да и выше писали то же самое).
Сайт Лазарева посмотрел, но так и не понял, куда нужно смотреть для понимания базовых понятий. И вообще, то, что я увидел, слишком похоже на эффекты самовнушения. Самовнушение штука, конечно, хорошая и часто полезная, но не уверен, что для объяснения этого механизма необходимы конструкции вроде биополя ... Хотя ... Пришла в голову мысль, что если в средние века считалось, что король может лечить от желтухи наложением рук, то почему в наше время точно такой же эффект не может вызывать воздействие экстрасенса на биополе? Механизм в общем-то одинаков

[MackGod >>>]

средние века считалось, что король может лечить от желтухи наложением рук, то почему в наше время точно такой же эффект не может вызывать воздействие экстрасенса на биополе?

экстрасенс - как раз и работает с биополем человека. врач работает с телом, а экстрасенс с БИОПОЛЕМ, то есть с энергетической оболочкой тела. вот немного конкретнее здесь http://www.skeptik.net/biofield/

а вы понимаете связь между массой вещества и энергией (то есть то что масса может переходить в энергию и наоборот)? вы понимаете что изгибы во времени есть материя(его теория существования черных дыр)? это все теории эйнштейна, которые поняли далеко не все физикии, но те кто поняли назвали его гением)

есть вещи которые не то что трудно обьяснить, и понять то нет возможности (или фантазии )

так вот, люди вампиры - это полулюди) то есть их нет в том ужасном понимаении сложившимся в течении стольких лвеков)

Сообщение отредактировал MackGod - 16-06-2006, 1:00

[Alaric >>>]

а вы понимаете связь между массой вещества и энергией (то есть то что масса может переходить в энергию и наоборот)? вы понимаете что изгибы во времени есть материя(его теория существования черных дыр)? это все теории эйнштейна, которые поняли далеко не все физикии, но те кто поняли назвали его гением)

То, что масса может переходить в энергию понятно любому, кто хоть раз разжигал костер А вот насчет изгибов во времени, пожалуйста, поподробнее Что-то я такого термина ранее не слышал

экстрасенс - как раз и работает с биополем человека. врач работает с телом, а экстрасенс с БИОПОЛЕМ, то есть с энергетической оболочкой тела. вот немного конкретнее здесь http://www.skeptik.net/biofield/

Идем по ссылке. Там есть очень правильные слова:
"Для начала определимся, что такое биополе. Попросту говоря, это совокупность физических полей, излучаемых живым организмом: тепло, запахи, электромагнитное излучение. Но существует другая точка зрения: живой организм излучает некий вид материи (энергии, поля), не фиксируемый существующими физическими приборами, а только другим организмом."
Если под биополем понимается первое, то на него может влиять не только экстрасенс. Да я сам участвую в разработке комплекса, который благодаря измерению электрической проводимости различных участков на теле человека, позволяет делать выводы о здоровье тех или иных органов Поэтому против существования биополя в первом понимании этого слова я не буду. Но, по-моему, на сайте Лазарева, который Вы указали выше, под этим понималось что-то другое. Да и DarkSoul, похоже, понимал что-то другое.

А вот во второе я не верю И авторы статей по ссылке тоже, судя по всему, не верят Причем достаточно грамотно аргументируют, на мой взгляд.

[MackGod >>>]

То, что масса может переходить в энергию понятно любому, кто хоть раз разжигал костер

я подразумевал то что при распаде атома на более мелкие частицы, их масса будет меньше чем масса атома, частью которого ония являлись. то есть энергия связи которой обладал атом была меньше чем энергия связи его частиц. то есть часть массы ядра перешла в энергию связи частиц
по поводу черных дыр (я конечно понимаю что у модеров нет времени искать а тем более лазить по ссылкам но всеже ) http://elementy.ru/lib/25531/25536

[Alaric >>>]

я подразумевал то что при распаде атома на более мелкие частицы, их масса будет меньше чем масса атома, частью которого ония являлись. то есть энергия связи которой обладал атом была меньше чем энергия связи его частиц. то есть часть массы ядра перешла в энергию связи частиц

Вообще-то больше Масса двух протонов и двух нейтронов больше, чем масса атома гелия. Впрочем, остальное написано верно, это действительно происходит за счет энергии связи.

по поводу черных дыр (я конечно понимаю что у модеров нет времени искать а тем более лазить по ссылкам но всеже ) http://elementy.ru/lib/25531/25536

В упор не вижу по ссылке объяснение, что такое "изгиб во времени"

Впрочем, это уже совсем непонятно какое отношение имеет к биополям и уж тем более к энергетическим вампирам, поэтому ответ прошу в приват

[MackGod >>>]

придем к консенсусу: энергетические вампиры есть, заболевание вампирризм тоже. что это - это все было оописано в постах выше. если есть новые идеи - вперед! только не надо повторятся)
по поводу доказательств о энергетическом вампиризме и о биополях , о экстросенсорных способностях - моя мама) она может вытянув руку "примагничивать" к ней 12 ложек или вилок, сделаных из практически любого метала (правда золото держится тяжелее). и не надо говорить что это кожа такая) мама - не человек паук) ложки держатся под углом в90 градусов и отказываются падать) - именно это и может (надеюсь) вас убедить) - если нет то попробуйте удержать таким образом хоть 1 вилку или ложку) - если получится вы или экстрасенс илои давно не мылись)

Вообще-то больше  Масса двух протонов и двух нейтронов больше, чем масса атома гелия

однажды прислушавшись к вашему совету я стал писать только то в чем уверен) я имел ввиду распад атома на несколько более мелких атомов) если я говорил бы что распад атома идет на частицы составляющие атом, то ты был бы прав)
так как масса 1 протона составляет 1,007286
1 нейтрона 1,008665
а вгелии как уже заметил аларик масса 4, и он состоит из 2 нейтронов и 2 прогтонов - то конечно возникает вопрос - куда делась остальная масса? она ушла на внутриядерную энергию. ну а я имел ввиду что масса покоя тяжелого ядра больше суммы мас покоя осколков, возникающих при делении. ) вот надеюсь обьяснил доходчиво)

[Alaric >>>]

придем к консенсусу: энергетические вампиры есть, заболевание вампирризм тоже. что это - это все было оописано в постах выше. если есть новые идеи - вперед! только не надо повторятся)

Проблема в том, что в постах выше существуют определенные противоречия. Например, выше есть посты Cagatа (#49), Геллы (#21), мой (#18), Аксиуса (#14) в которых этот самый энергетический вампиризм объясняется вполне психологическими причинами. В таком виде я в него вполне верю, но я просто не понимаю зачем для этого придумывать лишний термин, да еще и приплетать к нему биополя

Аналогично, я вполне верю в биополе, если под биополем понимать " совокупность физических полей, излучаемых живым организмом: тепло, запахи, электромагнитное излучение".

Но вот в поле, которое способен производить только человеческий организм и которое принципиально не можеть быть обнаружено никакими приборами, я не верю.

[MackGod >>>]

Но вот в поле, которое способен производить только человеческий организм и которое принципиально не можеть быть обнаружено никакими приборами, я не верю.

возможно и правильно делаете) с этим готовы попорить многие научно иследовательские интитуты по паронармальгным явлениям) конечно не совсем уместно суда приаплетать полтергейст) но с научной точки зрения энергетический вампиризм обьяснить очень тяжело, покрайней мере на данном этапе развития.

""Аналогично, я вполне верю в биополе, если под биополем понимать " совокупность физических полей, излучаемых живым организмом: тепло, запахи, электромагнитное излучение".""" - возможно это наиболее близкое но не совсем полное определение биополя. если смотреть с физической точки зрения вампиры - это некоторые акцепторы, которые притягивают (или отбирают) энергию. конечно не совсем точно но это можно рассмотреть и на книге (не ругайте меня) Лукьяненко - Дозоры). там это биополе выражено в силе). там они могут её набирать от людей, и пользоватся её по своему усмотрению). в реале вампиры берут силу, но не все умеют ею пользоватся. к примеру все вампиры - это потенциальные (нет, не иные, хотя так сказать тоже можно) экстрасенсы). то есть они могут использовать биополя людей во благо им или во вред. моя мама не осозновая использует эту силу для притяжения металлов к себе)

Сообщение отредактировал MackGod - 16-06-2006, 15:11

[Alaric >>>]

если смотреть с физической точки зрения вампиры - это некоторые акцепторы, которые притягивают (или отбирают) энергию

Еще раз. Какую именно энергию? Электромагнитную, тепловую, гравитационную? Нельзя с точки зрения физики отбирать энергию, которой с точки зрения физики не существует

но с научной точки зрения энергетический вампиризм обьяснить очень тяжело, покрайней мере на данном этапе развития

С научной точки зрения пока непонятно, а существует ли явление, которое следует объяснять Чтобы наука взялась объяснять какое-то явление необходимо, как минимум, чтобы это явление обладало хоть какой-то повторяемостью.
А реально повторяемое явление, когда один человек кричит на другого и от этого ему становится легче, а этому другому хуже - мы и так объяснили в рамках этой темы И ничего в этом сложного нет

[MackGod >>>]

такс, терпение и еще раз терпение
неужели у тебя никогда не было такого что ты сидишь в компании и с человеком, с которым ты даже не общаешся, а тебе становится неуютно или ты чувствуешь упадок сил? но как только тты отходишь от этого человека - тебе становится легче дышать? не было?
ладно, тогда как обьяснить экстрасенсорные способности?

[Alaric >>>]

неужели у тебя никогда не было такого что ты сидишь в компании и с человеком, с которым ты даже не общаешся, а тебе становится неуютно или ты чувствуешь упадок сил? но как только тты отходишь от этого человека - тебе становится легче дышать? не было?

Честное слово, ни разу не помню, чтобы я такое испытывал. Правда, следует заметить, что раз я в энергетических вампиров не верю, то на меня они не действуют Зато я верю, что если в помещении душно (или банально скучно), то в нем может быть не уютно. А если выйти в помещение, где не так душно (другой вариант - не так скучно), то дышать станет легче А еще можно помещение проветрить, тем самым уменьшив концентрацию углекислого газа Вот в это я верю и это на меня действует

ладно, тогда как обьяснить экстрасенсорные способности?

А надо? Дело в том, что лично я ни разу в жизни не видел того, что можно было бы назвать экстрасенсорными способностями. Если ученые смогут регистрировать достаточное количество проявлений этих самых способностей, то они вполне смогут найти им объяснение.
Приведу пример. Одна из вещей, которая привела к появлению общей теории относительности было аномальное движение Меркурия с точки зрения теории Ньютона. Т.е. любой астроном, длительное время понаблюдав за движением Меркурия и сделав некоторые расчеты мог обнаружить, что текущая физика не может объяснить это явление. Никак. В результате было выдвинуто различное количество теорий для объяснения этого факта. В конце концов, когда Эйнштейн вывел общую теорию относительности, получилось, что этот факт она тоже описывает. Но главное в том, что у всех перед глазами был факт, который нуждался в объяснении. И его объяснили.
Что касается экстрасенсорных способностей, то здесь с фактом, который нуждается в объяснении существуют определенные трудности. Потому что если факт куда-то пропадает, как только на него направляется камера, то это уже не факт, а черт знает что Если же факт повторяется в лаборатории, то он вполне может оказаться объясненным, см. те же самые статьи на skeptik.net, ссылки на которые Вы сами дали

[Алила >>>]

неужели у тебя никогда не было такого что ты сидишь в компании и с человеком, с которым ты даже не общаешся, а тебе становится неуютно или ты чувствуешь упадок сил? но как только тты отходишь от этого человека - тебе становится легче дышать? не было?
ладно, тогда как обьяснить экстрасенсорные способности?

Здесь я полностью согласна с Alaric , потому как ни разу не сталкивалась с этими явлениями. А меня трудно в чем-то убедить, пока я не увижу это воочию. Я думаю, что любые аномальные явления рано или поздно будут объяснены наукой.

по поводу доказательств о энергетическом вампиризме и о биополях , о экстросенсорных способностях - моя мама) она может вытянув руку "примагничивать" к ней 12 ложек или вилок, сделаных из практически любого метала (правда золото держится тяжелее)

На предложенной тобой ссылке http://www.skeptik.net/biofield/
есть предлжение, которое не может тебя заинтересовать. А именно:

Я, Джеймс Рэнди, действуя через Образовательный Фонд Джеймса Рэнди, выплачу приз в сумме USD 1,000,000 (один миллион долларов США) любому человеку, или группе людей, кто будет в состоянии продемонстрировать любое умение экстрасенсорного, паранормального, или сверхъестественного качества в условиях лаботаторного контроля.

А что, по-моему замечательная идея! Вы получите кругленькую сумму ,а наука наконец-то получит официальные данные.

[Axius >>>]

Вот ведь блин: ранее хотел задать целый ряд вопросов, да Аларик меня опередил! НУ да ладно - всё равно пока никто толково не ответил.
Кстати говоря, насчёт силы самовнушения: не стоит недооценивать её эту саму юпоистине "силу". Несколько фактов кстати... Например, известно много случаев когда человек просто _умирал_ от ужаса внушаемого самому себе, о чём свидетельствуют обстоятельства многих таких смертей. Так, напимер, что многие здоровые мужчины различных американских\африканских\новзеландских племён умирали просто от осознания того, что нарушали табу.
Так, напр., нередки были случаи, когда люди падали замертво, после того, как брали в руки вещи вождя племени(шамана и т.п.), НО перед этим они были в обязательном порядке извещены, _чьи_ именно вещи довелось подержать в руках.(то же самое с куклами «вуду» и подобное)
Также, после крушения Титаника первые спасательные корабли пришли всего через 3 часа, однако сами спасавшие прибывшие на место крушения увидели мертвецов прямо в шлюпках, а также многих сошедших с ума.
Во время второй Мировой, когда английский корабль был уничтожен немецкими самолётами в Баренцевом море команда смогла спастись на двух плотах. До берега было 3 мили, но радиосигнал об этом получили только плывшие на одном из них. Как результат: "информированные" выжили в полном составе, на втором плоту - 4 человека из 14. Люди просто становились апатичными, сонными, после чего закрывали глаза и не просыпались. Сумасшедшие вроде как, опять же, были.
Причём, примечательно, что среди погибших в подобных случаях вообще не было детей до 10 лет - т.е тех, чьё абстрактное мышление не позволяло смоделировать возможные последствия тех или иных ситуаций во всей полноте.
После этого убеждённость многих в существовании вампиров не кажется чем-то необычным и странным. При желании(и даже нежелании) убедить себя можно много в чём и очень даже хорошо.