Типаж Рейстлина- Печорин или Раскольников?
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Типаж Рейстлина- Печорин или Раскольников?
Saruman >>> |
![]() |
![]() Приключенец ![]() Сообщений: 10 Пол:мужской Харизма: 1 ![]() |
Сценаристы и драматурги, создающие сценический музыкальный проект " Испытание близнецов" до сих пор не могут прийти к единому мнению о "внутреннем" мире Р. Пока есть два близких типажа- Печорин и Раскольников. А как вы думайте?
Тип "Раскольников: 1. Рейстлин - великий маг и несчастный, ущербный человек. Его никто не любит, все обижали. И он иногда бесится по этому поводу. Ему сложно кого-то полюбить, как любому эгоисту, но как любой эгоист он вполне падок на синтиментальные и романтические выходки по отношению к,даме если она в него явно влюблена. Он "пьет" ее любовь - и срабатывает эффект зеркала- псевдо эффект взаимности- но позиция его очень шаткая. Очень важно, что он идет в Бездну не только за собственным могуществом (в этой концепции),а потому что хочет свалить Т. и стать Богом, чтобы ИСПРАВИТЬ несправедливости мира. По крайней мере он может некоторое время так себя оправдывать. Отсюда, он отталкивает Крисанию в Бездне, из псевдо хороших побуждений.- Он считает, что" за право быть Богом, расплата любовью- цена не так высока.." . И здесь совершает ошибку в результате становится но "не Богом, а Бесом", и не может творить- только разрушает. А ведь он хотел исправить несправедливости и все такое.. Итак, Р. проиграл и практически сразу понимает что обманулся. И опять же единственный шанс загладить вину самопожертвование "жертвуй себя, а не других" Вот такой типаж №1. Тапаж "Печорин" Р. могучий волшебник, но его раздражает быть под кем то (под Т.). И ему мало могущества. Он интеллектуал, презирает несправедливое мироустройство, и возможно, заодно попытается его исправить. Он постоянно кого то использует. Крисанию кадрит намеренно с самого начала, и не испытывает к ней нежных чувств- сцена у ручья это просто момент слабости. Он ничего не обешает Крсании в смысле любви – просто она настолько увлечена собой и им, что готова ничего не замечать. На брата ему плевать. Его он тоже использует. Соответственно, спокойно прикрывается К. и становиться Богом. Его возможно, удивляет результат, но не шокирует. Это для него не роковая ошибка как в первом случае, а скорее ПАТ в шахматной партии. Лжевыигрыш. Отсюда- раскаяние сомнительно, его решение продиктовано исключительно здравым смыслом и поджидающим его у выхода Даламаром. |
Zarendargar >>> |
![]() |
![]() Министр Информации и Дезынформации Храма Ыхода ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 340 Откуда: Лоханскъ Пол:мужской Харизма: 17 ![]() |
Хороший вопрос!
75% от Раскольникова и 25% от Печорина. -------------------- Ыход грядет!
|
Ladonna >>> |
![]() |
![]() Темная волшебница ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 290 Откуда: Москва Пол:женский Харизма: 124 ![]() |
Если выкинуть все любовные сцены, то Рейстлин - скорее Ж. Сорель.
|
Hawkeye >>> |
![]() |
![]() утехинский полтергейст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 863 Откуда: Россия (нет, не Мордор) Пол:мужской По старой памяти: 453 ![]() |
Рейстлин - это Рейстлин. А Раскольников неодназначен в несколько другом свете, и этих трёх героев трудно сопоставить. Хотя от Печорина что-то несомненно есть...
Однако,имхо, Рейст всё-таки более достоевсковский герой, чем гоголевский. Слишком психологичен и трагичен его образ. -------------------- Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...
Пути Арракиса (Мир Дюны) |
Saruman >>> |
![]() |
![]() Приключенец ![]() Сообщений: 10 Пол:мужской Харизма: 1 ![]() |
![]() Если в постановке Р.- Раскольников- то зритель симпатизирует ему гораздо больше, надеясь на хорошие качества его души. В этом случае Р. более живой что-ли. И меняется принципиально манера речи, отношения с братом и Крис. и т.д. " Кто я- тварь дрожащая, или право имею?"(стать Богом) А если Печорин- то его эгоизм не скрывается с первой же сцены. А типажи эти выбраны просто потому, что их все представляют себе. Я то сам за Раскольникова. А мои соавторы колеблются. А с Крисанией проблем еще больше! |
EIN >>> |
![]() |
![]() The Only One ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3879 Откуда: Moscow Пол:мужской Харизма: 1205 ![]() |
Я бы не стал так категорично разделять образ Рейстлина между Печориным и Раскольниковым. Рейстлин, в конце концов, самостоятельный персонаж книг, и имеет собственный характер, поступки и суждения, из которых и складывается его самобытность в мире литературы, точно так же как и героев Достоевского и Лермонтова.
-------------------- Мы говорим о DragonLance А вы? =)
|
Crys >>> |
![]() |
![]() Believing in the magic, that I know could never be... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 568 Откуда: Flight of Dragons Пол:женский Меня еще помнят :): 331 ![]() |
Сложно разложить личность на составляющие..... И мое мнение не объективно... Я не люблю Раскольникова, не понимавю... совсем... для меня он ничто... А вот Печорин ВСЕ!!!!! Печорина я обожаю!!! поэтому конечно, сроси меня, я скажу, что Печорин на все 100
-------------------- ...Catch the wind, rise out of sight...
Свет есть! Свет будет! Свет должен быть!!! И дальше будет только лучше! |
Saruman >>> |
![]() |
![]() Приключенец ![]() Сообщений: 10 Пол:мужской Харизма: 1 ![]() |
Цитата Я бы не стал так категорично разделять образ Рейстлина между Печориным и Раскольниковым. Рейстлин, в конце концов, самостоятельный персонаж книг, и имеет собственный характер, поступки и суждения, из которых и складывается его самобытность в мире литературы, точно так же как и героев Достоевского и Лермонтова. ??? Все верно, но Рейстлина не кто не изображал на сцене и в кино. А этих товарищей- изображали. Вот от сценического поведения и хочется оттолкнутся. А так конечно понятно, что Рейстлин- это РЕЙСТЛИН!!! |
Hawkeye >>> |
![]() |
![]() утехинский полтергейст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 863 Откуда: Россия (нет, не Мордор) Пол:мужской По старой памяти: 453 ![]() |
Саруман, просто непонятно тогда зачем привязывать его к какому-то типажу? Если актер талантливый и понимает образ Рейстлина - он сыграет, ну а на нет и кендера нет...
-------------------- Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...
Пути Арракиса (Мир Дюны) |
Saruman >>> |
![]() |
![]() Приключенец ![]() Сообщений: 10 Пол:мужской Харизма: 1 ![]() |
Цитата Саруман, просто непонятно тогда зачем привязывать его к какому-то типажу? Если актер талантливый и понимает образ Рейстлина - он сыграет, ну а на нет и кендера нет... Помилуйте,какой актер! Тут спецы разобратся не могут! Уж мы этого Р. и читали, и на играх играли... И все равно, его внутренний мир каждый видит по своему. А ведь надо расчитывать, что постановку увидят и те, кто книгу не читал- до них надо донести не плоское изображение героя а глубокое. внутреннее. А ты попробуй сделать это за два часа постановки? Чтобы зритель начал сопереживать? Поэтому мы и мучаемся. |
Hawkeye >>> |
![]() |
![]() утехинский полтергейст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 863 Откуда: Россия (нет, не Мордор) Пол:мужской По старой памяти: 453 ![]() |
И всё равно я верю в талант российских исполнителей-Рейстлинов, хотя это и может выглядеть глупо :
![]() -------------------- Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...
Пути Арракиса (Мир Дюны) |
Charmer >>> |
![]() |
![]() Старичок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1186 Откуда: Prime Material Plane Пол:мужской Харизма: 176 ![]() |
Я уж не знаю что там да как, но Рейстлинн ближе к Раскольникову, хотя ни тот ни друго сочувствия не заслуживают , при этом Раскольников - ничтожество, а Рейстлин - вызывает уважение, только этим он и похож на Печёрина... более ничем , вспомните:
Печёрин: "наше дело старое сломать и сжечь, а строить другие будут, нам надо освободить для них место" Рейстлин - он не только хочет убить Такхизис, но и задумывается ЧТО он будет делать на Её месте? - другой типаж. -------------------- - Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла , и вечно совершает благо! |
Hawkeye >>> |
![]() |
![]() утехинский полтергейст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 863 Откуда: Россия (нет, не Мордор) Пол:мужской По старой памяти: 453 ![]() |
По-моему, ты Печорина с Базаровым спутал.. Или я ошибаюсь? :
![]() -------------------- Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...
Пути Арракиса (Мир Дюны) |
Charmer >>> |
![]() |
![]() Старичок ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1186 Откуда: Prime Material Plane Пол:мужской Харизма: 176 ![]() |
упс - действительно спутал, просто два любимых произведения... тогда мнение следующее - в Рейстлине ни капли от Печёрина, Печёрин - это скорее Китиара "в штанах" по типажу
![]() Ещё раз простите ![]() -------------------- - Да кто ж ты наконец?
- Я - часть той силы, что вечно хочет зла , и вечно совершает благо! |
ЗмеЙя >>> |
![]() |
![]() 30 февраля Х) ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 494 Откуда: Сверд`Love`ск Пол:женский Харизма: 93 ![]() |
гм-гм... насколько я помню, то Печорин всё-таки любил Веру, а Рейслин кого любил???
Саруман, кстати, в самом раскрытии типажа, уже чувствуется, что образ Раскольникова вам ближе... по-моему Рейстлин по-сильнее будет, чем Раскольников... -------------------- А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык. © БГ |
Adelaide >>> |
![]() |
![]() naive ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1025 Откуда: из Волшебного Мифа (с) Пол:женский обо мне подумали вооот столько: 172 ![]() |
А по мне Рейстлин - это Рейстлин.. он не может быть подогнан под тип, это уже под него можно подгонять... Таких же впечатлений, как он, не оставил из литературы (да и из жизни) никто... вот так-то!
-------------------- но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто... |
EIN >>> |
![]() |
![]() The Only One ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3879 Откуда: Moscow Пол:мужской Харизма: 1205 ![]() |
Я абсолютно с тобой согласен, Adelaide!
![]() -------------------- Мы говорим о DragonLance А вы? =)
|
Adelaide >>> |
![]() |
![]() naive ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1025 Откуда: из Волшебного Мифа (с) Пол:женский обо мне подумали вооот столько: 172 ![]() |
Пасибо за поддержку, единомышленник!!
-------------------- но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто... |
Crys >>> |
![]() |
![]() Believing in the magic, that I know could never be... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 568 Откуда: Flight of Dragons Пол:женский Меня еще помнят :): 331 ![]() |
Вся проблема для постановки в том, чтобы изобразить Рейста итменно таким, чтобы каждвый воспринял его по своему!!!!
-------------------- ...Catch the wind, rise out of sight...
Свет есть! Свет будет! Свет должен быть!!! И дальше будет только лучше! |
EIN >>> |
![]() |
![]() The Only One ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3879 Откуда: Moscow Пол:мужской Харизма: 1205 ![]() |
Да, но чтобы в представлении он так и остался Рейстлином...
-------------------- Мы говорим о DragonLance А вы? =)
|
Adelaide >>> |
![]() |
![]() naive ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1025 Откуда: из Волшебного Мифа (с) Пол:женский обо мне подумали вооот столько: 172 ![]() |
именно так и получилось!
-------------------- но Северный Ветер мой Друг,
Он Хранит то, что скрыто... |
![]() |
|
Сообщений: Пол: : нет ![]() |
Цитата Вся проблема для постановки в том, чтобы изобразить Рейста итменно таким, чтобы каждвый воспринял его по своему!!!! Друзья! Конечно Рейстлин сам по себе крут. Но вот тут перечитывая недавно "Испытания близнецев" был потрясен- там он уже такой подлец и подонок, убийца и маньяк, что если нечитавшему зрителю такого "героя" подсунуть- то его стошнит. Вот и приходится "облагораживать" Рейстлина, Делать достойную жрицу из Крисании (вместо озабоченной дуры) и т.д. А все потому, что проект делается не для Фанатов DL а для нечитавшего зрителя, так, чтобы герои были ему симпатичны. Я уверен, что фанаты DL нас просто ядом заплюют за такую вольную трактовку произведения. Но что делать? "Поэты фальшивые басни сплели, а маги зашиту для мира нашли- союзом врагов они Бездну закляли, надеясь ее оградить от любви..." Пьеса будет не о мире Кринна, а о любви- настоящей и фальшивой, о выборе- кем жертвовать- собой-или другими... |
EIN >>> |
![]() |
![]() The Only One ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3879 Откуда: Moscow Пол:мужской Харизма: 1205 ![]() |
Цитата А все потому, что проект делается не для Фанатов DL а для нечитавшего зрителя, так, чтобы герои были ему симпатичны. Я уверен, что фанаты DL нас просто ядом заплюют за такую вольную трактовку произведения. Но что делать? Вопрос в том, а нужен ли этот сомнительный проэкт кому-либо, кроме поклонников DL? А так же - поймут ли что-нибудь из него ДРУГИЕ? -------------------- Мы говорим о DragonLance А вы? =)
|
![]() |
|
Сообщений: Пол: : нет ![]() |
Цитата Вопрос в том, а нужен ли этот сомнительный проэкт кому-либо, кроме поклонников DL? А так же - поймут ли что-нибудь из него ДРУГИЕ? Еще как нужен! К фанатам я отношу не тех кто ЧИТАЛ, а тех кто ИЗУЧИЛ книгу... Это как настоящие "толкинисты" - и те, кто просто посетил фильм "Властелин Колец". Просто именно фанаты скажут- " а это было не так" и "почему Рейстлин не кашлял кождые 15 минут" Другие будет просто радоваться музыке, пению, фэнтазийному сюжету, знакомым героям "а, я читал когда-то" То что успех будет впечатляющим- я твердо уверен. Все просчитано. Симпатичные герои. Интрига. Любовь. Катарсис. Реклама.Финансовые вложения. Мы не ведает поражений.Не впервой. |
Hawkeye >>> |
![]() |
![]() утехинский полтергейст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 863 Откуда: Россия (нет, не Мордор) Пол:мужской По старой памяти: 453 ![]() |
А ария Рейста будет?! Она должна там быть просто обязательно! Это лучшее произведение о Р. Маджере, что я слышал...
-------------------- Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...
Пути Арракиса (Мир Дюны) |
![]() |
|
Сообщений: Пол: : нет ![]() |
Цитата А ария Рейста будет?! Она должна там быть просто обязательно! Это лучшее произведение о Р. Маджере, что я слышал... Конечно, будет.. Кудаж без лейтмотива главного героя. Он ее поет в Бездне, перед тем как бросить Крисанию тихонько помирать в одиночестве... Но, скажу по секрету, у него есть и более сильная песня! Но-это сюрпряйз... |
Hawkeye >>> |
![]() |
![]() утехинский полтергейст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 863 Откуда: Россия (нет, не Мордор) Пол:мужской По старой памяти: 453 ![]() |
А теперь вопрос посерьезней: как это можно всё увидет жителю не столиц? =))
-------------------- Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...
Пути Арракиса (Мир Дюны) |
EIN >>> |
![]() |
![]() The Only One ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 3879 Откуда: Moscow Пол:мужской Харизма: 1205 ![]() |
Цитата ...Это как настоящие "толкинисты" - и те, кто просто посетил фильм "Властелин Колец"...фэнтазийному сюжету, знакомым героям ... И ты думаешь, что подавляющая часть посетивших фильм "Властелин Колец" в кинотеатрах хотя бы держали в руках книгу - первоисточник? Или знали название жанра, в котором снят этот фильм? Глубоко сомневаюсь. Или же те зрители, что посмотрят и послушают ваше творение, узнают что это было на самом деле? И кинуться тут же читать книги и знакомиться с миром DL? Тоже сомнительно. -------------------- Мы говорим о DragonLance А вы? =)
|
![]() |
|
Сообщений: Пол: : нет ![]() |
Цитата А теперь вопрос посерьезней: как это можно всё увидет жителю не столиц? =)) Знаешь, изначально это задумывалось именно как проект на диске, без постановки. Сама постановка - не главное. Мы ее сделаем и покажем от силы 2-3 раза- чтобы привлечь народ. Пару раз в Москве, и может раз на Зиланконе... И Поверь, главное -это диск. Ведь там не просто песни- а знаешь, как радиопостановка- шумы, речь.. И возможно даже кое- какой оригинальный изобразительнвй ряд. |
Hawkeye >>> |
![]() |
![]() утехинский полтергейст ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 863 Откуда: Россия (нет, не Мордор) Пол:мужской По старой памяти: 453 ![]() |
Ну то есть заказать этот диск будет можно? Если что - я в числе заказчиков =)
-------------------- Ничто в этом мире не распределено между людьми так справедливо, как ум -- ведь никто не жалуется на его отсутствие...
Пути Арракиса (Мир Дюны) |
Vorlock Tasha >>> |
![]() |
![]() Рыжий и пушистый ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 418 Пол:женский Харизма: 127 ![]() |
а мой взгляд все-таки Рейстлин немного больше похож на Раскольникова (на этогого ущербленного мальчика) А на счет Печорина я не уверенна. Я не очень хорошо читала "Героя нашего времени"( мне не понравилось)
-------------------- Прикинусь, что у меня страх темноты, и буду спать с тобой, как с плюшевым ёжиком.
|
Darkness >>> |
![]() |
![]() почтенный ветеран форума XD ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2709 Пол:средний плюшечки!: 1034 ![]() |
ууууу, ну так как я читала тока "Героя нашего времени" так что судить особо не могу
![]() ![]() ![]() -------------------- Когда я вижу эту строчку: "Регистрация: 17-11-2002" - мне становится почти плохо)))
|
Vorlock Tasha >>> |
![]() |
![]() Рыжий и пушистый ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 418 Пол:женский Харизма: 127 ![]() |
Он может быть и правда не поддается классификации... Но я выбрала меньшее зло из двухж...
-------------------- Прикинусь, что у меня страх темноты, и буду спать с тобой, как с плюшевым ёжиком.
|
Шаймида >>> |
![]() |
![]() Fairy Dragon ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 761 Откуда: Ран - планета драконов Пол:женский Уважительных отзывов: 229 ![]() |
Достоевского ненавижу - сплошные сопли, замешанные на слюне. Люди не должны быть такими слабохарактерными, иначе туда им и дорога.
Рейстлин - славный парень, непонятый мрачный герой, оттого мрачный, что очень хороший внутри, о чем никто не подозревает. Потому-то и вынужден все сильнее и сильнее поддерживать имидж ужасного злодея, во что в конце концов верит сам... и не было рядом никого, кто бы понял совершающуюся трагедию и объяснил бы ему, что происходит. Такое с нами бывает, верно? -------------------- ...Дракона никто не рискнет удержать,
Он может везде, где захочет, летать, В лучах заходящего солнца кружа. Он может огня языки выдыхать, Как будто задумал устроить пожар, А вовсе не солнце летит провожать... |
Олеш >>> |
![]() |
![]() кунька ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 995 Пол:женский Харизма: 268 ![]() |
Он тогда точно Раскольником, токмо мономанией не страдает. А вооще Раск - сильная личность, помнишь, как о Порф-а дурачил? Я люблю Раскольникова, в нем возрождается романтический герой, порядком подтухший в Печорине (самоанализ - вещь хорошая, только в небольших количествах).
АААААагромное спасибо за тему, больное место. -------------------- Pools of sorrow, waves of joy are drifting through my opened mind,
Posessing and caressing me... Jai guru deva om... |
Freeda >>> |
![]() |
![]() Злой рыжий доктор ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 355 Откуда: Терновая обитель Пол:женский Тел спасено: 1377 Замечаний: 2 ![]() |
Печорин и Раскольников - образы реалистичныеи несколько не из той оперы, но их переложение на Рейста очень радует. Я за Печорина и в Рейсте и в жизни
![]() -------------------- Как же хочется поехать домой зализывать ранки. Щипет душу. А они все солью сыпят - говорят, тогда пятен не остается. Глупые, на солнце такие красивые пятна. (с)
|
Мелриль >>> |
![]() |
![]() король чернило ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 378 Откуда: The green world in your head... Пол:женский Кавайность: 1487 ![]() |
Эм...знаете, я еще маленькая и все такое, но читать и анализировать умею. так вот, Раскольников - это тотже Печорин. То есть, он посложнеее, думает гораздо больше. То есть, он только и делает, что и думает. Так что сравнть кого-то одного с двумя одинаковыми...
-------------------- Sometimes it seems to me, that we are the Nation of Prozak... in the United States of Depression...
|
АнтиутопиЯ >>> |
![]() |
![]() Человек Абсурдный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 561 Откуда: Векторат Хаоса Пол:женский Безумие: 2712 ![]() |
Раскольникова - обожаю! И Печорина =) И Рейстлина!! Но как их можно сравнивать? Это разные, непохожие герои, которых объединяет лишь одно - внутренний конфликт, но у каждого он был своим. Причины и следствия разные, так за чем кого-то подгонять по трафарету?
-------------------- Nothing personal.
|
DiVert >>> |
![]() |
![]() членю на синтагмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1970 Откуда: Та-Мери Пол:нас много! синтагм: 5861 ![]() |
Раскольников хотел доказать себе, что он "право имеющий", а не "тварь дрожащая"... Рейст никогда и не мнил себя "дрожащей тварью", его теория для него лично не требовала подтверждения.
Печорин - играющий человек... играющий другими... И таким его сделала жизнь - но я не вижу в Рейстлине от Печорина ничего... Он не способен рыдать, как Печорин - потеряв Веру... Типаж - иной... -------------------- А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!
![]() |
Freeda >>> |
![]() |
![]() Злой рыжий доктор ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 355 Откуда: Терновая обитель Пол:женский Тел спасено: 1377 Замечаний: 2 ![]() |
Цитата(Мелриль @ 24-06-2006, 18:28) Эм...знаете, я еще маленькая и все такое, но читать и анализировать умею. так вот, Раскольников - это тотже Печорин. То есть, он посложнеее, думает гораздо больше. То есть, он только и делает, что и думает. Так что сравнть кого-то одного с двумя одинаковыми... боюсь комментировать - могу нагрубить. Просто совет: перечитай "Преступление и наказание" и "Герой нашего времени". Или хотя бы последующие сообщения участников форума. Да в этих героях проще найти 5 сходств, чем 1235 отличий. И говорить, что Рейст- это они оба просто признать, что у него раздвоение сознания и еще какое! Рейст не шизофреник !!!! ![]() -------------------- Как же хочется поехать домой зализывать ранки. Щипет душу. А они все солью сыпят - говорят, тогда пятен не остается. Глупые, на солнце такие красивые пятна. (с)
|
DiVert >>> |
![]() |
![]() членю на синтагмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1970 Откуда: Та-Мери Пол:нас много! синтагм: 5861 ![]() |
Цитата Типаж - иной... И добавлю ещё к своим же словам. Насчёт Раскольникова... Это был человек, у которого внутри, глубоко, были не такие уж грязные и чёрные стремления. Рейстлин своей... темноты... не скрывал. Читая "Преступление и наказание" нельзя не заметить, что Раскольников готов помочь, даже бескорыстно, его тянет к людям, к хорошим людям... И ещё сон помните, про лошадь?.. Рейстлин куда более озлоблен, чем Раскольников... Должно быть, потому что Раскольников сам виноват в своей бедности - он мог бы работать, учиться, живут же люди... Он предпочитал лежать и думать. Цитирую: "ему это нравилось"... ![]() -------------------- А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!
![]() |
Ливия >>> |
![]() |
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 37 Пол: Харизма: 4 Замечаний: 2 ![]() |
DiVert
Рейстлин не похож на Раскольникова совершенно. Про него нельза сказать как про Раскольникова: Раскольников проснулся и сладко потянулся за топором... Не, это я уже глупость написала. А если серьезно, то Рйстлин ближе к Печорину. Объяснить трудно, но характеры у них ну уж очень похожи... Мне сразу сцена вспоминается, когда Печорин встретился со старым Максим Максимычем... Рейстлин поступил бы так же. |
DiVert >>> |
![]() |
![]() членю на синтагмы ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1970 Откуда: Та-Мери Пол:нас много! синтагм: 5861 ![]() |
Именно это, Ливия, я и утверждала в предыдущем посте.
![]() Печорин с Максим Максимычем - вероятно... Но он и не влюбился бы так в Бэлу, ведь Печорин был хоть и ненадолго, но ей очень увлечён, ценил её красоту... Рейстлин бы так не смог. -------------------- А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!
![]() |
Е.Хидный >>> |
![]() |
![]() Приключенец ![]() Сообщений: 17 Пол: Харизма: 19 ![]() |
Честно говоря сравнивать не пытался. Образ довольно- таки собирательный. Но однозначно не Раскольников
![]() -------------------- Обьединяя в целое,
Черное и белое. Силу и власть Любовь нежность и страсть твою... |
Горецвет >>> |
![]() |
![]() Дитя Ночи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 582 Откуда: тихий омут Пол:женский Наведенных иллюзий: 722 Замечаний: 1 ![]() |
Конечно Рейст Раскольников - он же хотел убить старушку!
И, кто по этой аналогии Крисания? Сонечка? Кроме шуток - есть и от того и от другого - но, все-таки Рейстлин очень и очень похож на Базарова. А, в мюзикле он похож на Онегина ![]() -------------------- |
Agrainel >>> |
![]() |
![]() Зима идёт... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 745 Откуда: Небо над Екатеринбургом Пол:женский Друзей: 562 ![]() |
Пока не прочитала в первом посте описания типажей, была просто уверена, что Печорин к Рейстлину гораздо ближе. Прочитав, засомневалась. В видении автора мюзикла, Рейсту более подходит Раскольников, но, как мне кажется, если читать сами книги, то Печорин несомненно ближе.
А, вообще, как тут уже замечали - Базаров. Да, нигилист Базаров. -------------------- John the Revelator
Put him in a elevator Take him up to the high side Take him up to the top where the mountains stop Let him tell his book of lies DM Сменила асю. Смотрите в профиле. |
Оргрим >>> |
![]() |
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 Пол:мужской Харизма: 734 ![]() |
ИМХО исторический прототип Рейстлина - Наполеон Бонапарт. Он тоже в детстве много страдал из-за физических недостатков и умственного превосходства над сверстниками. И он тоже, когда понял, что его завоевания и войны потеряли смысл, принес себя в жертву - отрекся от трона
А литературный - даже не знаю. Может, Раскольников, а может, Мул Айзека Азимова -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
Кайран >>> |
![]() |
![]() Выбравший Тьму ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 3412 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4615 ![]() |
Цитата а может, Мул Айзека Азимова Забавно, я читал "Академию", но сравнить Мула и Рейстлина в голову не пришло. Интересная мысль. -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Zu-l-karnain >>> |
![]() |
![]() Chaotic Neutral Spymaster ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 ![]() |
Насчет Наполеона- и да, и нет. Тут подойдет любая выдающаяся личность с комплексами неполноценности.
Почему не кто-то из большевиков, кстати? Они же тоже смотрели на людей как на ресурс и развязать войну, чтобы достичь каких-то других целей- в их духе. Быть может, Ленин тут даже больше подоходит... биографически. Учился очень много, был до ужаса честолюбив, пошел на предательство, чтобы добиться власти (хотя про германскую разведку это все, как я понимаю, не подтверждено документами) и умер в зените могущества. -------------------- |
Оргрим >>> |
![]() |
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 Пол:мужской Харизма: 734 ![]() |
Цитата(Кайран @ 15-11-2006, 22:04) а я чем больше над этим думаю, тем больше убеждаюсь, что Рейстлин буквально списан с Мула за исключением некторых деталей ![]() З.Ы. Кстати, Мул тоже как правило нравится всем, насколько я знаю ![]() Сообщение отредактировал Оргрим Молот Судьбы - 16-11-2006, 12:09 -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
Аурелика де Тунрида >>> |
![]() |
![]() Nero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 718 Откуда: Romulan Star Empire Пол:средний Сожжено инквизиторов: 1448 ![]() |
Цитата(Оргрим Молот Судьбы @ 15-11-2006, 18:20) Хм...а может быть, Р. Жискар со знаком "-"? ![]() -------------------- Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
|
Оргрим >>> |
![]() |
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 Пол:мужской Харизма: 734 ![]() |
Цитата(Аурелика де Тунрида @ 26-11-2006, 14:12) Не понял, а в чем сходство? ![]() ![]() -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
Аурелика де Тунрида >>> |
![]() |
![]() Nero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 718 Откуда: Romulan Star Empire Пол:средний Сожжено инквизиторов: 1448 ![]() |
Цитата(Оргрим Молот Судьбы @ 27-11-2006, 22:08) В том, что каждый из них стремился стать тем, кем быть не мог (по определению)))) -------------------- Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
|
Оргрим >>> |
![]() |
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 Пол:мужской Харизма: 734 ![]() |
Р. Жискар не стремился стать человеком - это раз, Рейстлин по определению мог стать Богом - это два )))
-------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
Аурелика де Тунрида >>> |
![]() |
![]() Nero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 718 Откуда: Romulan Star Empire Пол:средний Сожжено инквизиторов: 1448 ![]() |
Цитата(Оргрим Молот Судьбы @ 27-11-2006, 22:20) Р. Жискар не стремился стать человеком - это раз, Рейстлин по определению мог стать Богом - это два ))) 1. Жискар хотел улучшить жизнь людей. И хотя бы подсознательно - хотел))) (потому "+") 2. Рейстлин по определению Богом стать не мог, ибо человек) -------------------- Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
|
Оргрим >>> |
![]() |
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 Пол:мужской Харизма: 734 ![]() |
Цитата(Аурелика де Тунрида @ 28-11-2006, 1:21) Даже если это так, в любом случае между Рейстлином и Мулом больше сходства, чем между Рейстлином и Жискаром (ИМХО, ессно ![]() 1. И тот, и другой резко ненормальны в глазах окружающих - чисто физически (огромный нос, внешность паяца, стерильность у Мула, зрачки в виде песочных часов, желтая кожа у Рейстлина) и ментально (Мул может управлять эмоциями, Рейстлин - великий маг, причем оба достигли совершенства в своей сфере) 2. У обоих было трудное детство (насмешки и издевательства сверстников и т.д.), оба - изгои 3. Оба невероятно властолюбивы и для достижения своих целей используют свой дар 4. Оба не достигают своей цели из-за того, что в них осталось что-то человеческое (у Мула - любовь, у Рейста - понимание бессмысленности попыток стать богом) А между Жскаром и Рейстлином я никакого сходства, кроме приведенного вами выше не могу найти ![]() Цитата 2. Рейстлин по определению Богом стать не мог, ибо человек) Почему не мог? Если смотреть чисто технически - вполне мог. И к тому же, где-то на форуме была мысль, что все боги не были, а СТАЛИ богами ) Сообщение отредактировал Оргрим Молот Судьбы - 27-11-2006, 23:40 -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
LolitaDeSade >>> |
![]() |
![]() Приключенец ![]() Сообщений: 8 Откуда: Питер Пол:женский Харизма: 24 ![]() |
Мне кажется неправильно описан типаж Печорин. Рейстлин похож на Печорина из книги, который сам разрушает свою жизнь, отказываясь от любви, полностью контролируя свои чувства, отгораживаясь от людей, играя ими, потому что именно так он может считать ощущать себя живым. Но у печорина это происходит от скуки, ему надоели легкие победы, то что все его любят. У Рейстлина причины полностью противоположные, но оба они находят это в конце концов заманчивым, хотя сами не подозревают насколько это губительно. Да отгородиться от всех, считать себя выше всех легко. Нужно только задрать повыше голову, сказать какой я бедный несчастный, никто меня не понимает, и начать воспринемать себя отдельно. Рейстлин находит отраду в маниакальной идее стать богом, а Печорин в войне. Тем не менее оба этих персонажа лишь пытаются уберечь свой внутренний мир, жить в плену иллюзий, ах я не такой как все надо мне всех их презирать. Такой еще как, просто ты уже не можешь жить по-другому, под слоем накопившихся за долгие годы обид уже сложно найти душу, чувства, но это не значит что ее нет. Нанося обиду окружающим сами они страдают еще больше. Находя упоение в своих обидах, уже сложно научиться жить реально, отсюда уход ото всех, но всегда хочется верить что еще можно все исправитьнайти в этих золотых глазах то что поможет возродить из пепла эту пылающую душу
-------------------- Что Вы презираете - вот что поможет узнать вас по-настоящему. (с)
|
Аваллах >>> |
![]() |
![]() Эльфийский паладин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 ![]() |
<Почему не мог? Если смотреть чисто технически - вполне мог. И к тому же, где-то на форуме была мысль, что все боги не были, а СТАЛИ богами>
Действительно мог ![]() Потенциально ![]() А в одном из вариантов будущего даже стал. Смотрим Legends of the Twins (вселенная Песочных Часов) и On the Hallowed Ground (теория становления богами) ![]() Кроме того, этому посвящена целая тема... -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Оргрим >>> |
![]() |
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 Пол:мужской Харизма: 734 ![]() |
Цитата(Аваллах @ 3-12-2006, 14:24) Смотрим Legends of the Twins (вселенная Песочных Часов) и On the Hallowed Ground (теория становления богами) ![]() Кроме того, этому посвящена целая тема... Намек понял, от темы не отклоняюсь ![]() З.Ы. Английского не знаю ![]() -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
Zu-l-karnain >>> |
![]() |
![]() Chaotic Neutral Spymaster ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 ![]() |
Что за Вселенная Песочных часов?
-------------------- |
Аваллах >>> |
![]() |
![]() Эльфийский паладин ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 ![]() |
Zu-l-karnain
Вообще-то есть такая хорошая вещь, как тема Словарь, или еще более лучшая, под названием личка Аваллаха) Все же на этот вопрос отвечу здесь, но остальные вопросы по указанному выше адресу. Вселенная Песочных Часов - это вариант Кринна, в котором Рейстлин стал богом. В Книге Легенды Близнецов писан процесс его прихода к власти, войны с богами...и последствий всего этого. -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
alex_n >>> |
![]() |
![]() Властелин НИИ ЧАВО ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 900 Откуда: Глубины Бездны. Пол:мужской Звезд в созвездии: 219 ![]() |
Мне кажется, это не тот и не другой. Раскольников - это пример идеи, попавшей в плохие руки. Фактически, его поступки диктуются просто стремлением убедить самого себя, что он не "тварь дрожащая". С Рейстлином очень плохо сочетается - тот и так в этом не сомневался, и стремился занять подобающее, по его мнению, место. Печорин же - франтовый повеса, вообще ничем не похожий на Рейстлина.
-------------------- "Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
|
JuraS >>> |
![]() |
![]() Тот кто видел Тьму ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 942 Откуда: 暗紛れに Пол:мужской Власть: 206 Замечаний: 2 ![]() |
Agrainel
Цитата Пока не прочитала в первом посте описания типажей, была просто уверена, что Печорин к Рейстлину гораздо ближе. Прочитав, засомневалась. В видении автора мюзикла, Рейсту более подходит Раскольников, но, как мне кажется, если читать сами книги, то Печорин несомненно ближе. А, вообще, как тут уже замечали - Базаров. Да, нигилист Базаров. Согласен. Как-то даже добавить ничего не хочу. -------------------- Я свободен! (забанен по собственному желанию)
|
Лунный Кот >>> |
![]() |
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 483 Откуда: Север... Пол:женский Мышей поймано: 671 ![]() |
Не знаю,с одной стороны он напоминает Раскольникова,но у Раскольникова,ИМХО, была своя идеология, именно ее он пытался доказать убийством. А у Рейстлина никакой идеологии нет - он просто хочет достичь цели,большей частью из-за чувства неполноценности.
На Печорина он тоже не похож - Печорин был более страстным человеком. Рейстлин не смог бы так влюбиться в Бэлу. Но по уровню эгоизма они очень похожи. Вообще,Рейстлин - отдельный персонаж,его,конечно,можно сравниват с Печориным и Раскольнковым,но стопроцентного сходства не может быть. А то получится,что Уэйс и Хикмэн плгиаторы ![]() -------------------- ![]() |
Gullet Månen >>> |
![]() |
![]() Лучница ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 386 Пол:женский Стрел в колчане: 318 ![]() |
Цитата Рейст всё-таки более достоевсковский герой, чем гоголевский Если мне память не изменяет, то "Герой нашего времени" написал Лермонтов, а не Гоголь. Ну да это так, дань справедливости. По мне так он Печорин. Не вижу ничего от Достоевского. На мой взгляд Рейстлин презирал жалость и не терпел её относительно себя. сколько раз он нервно дергался и презрительно бросал своему брату слова, когда тот за ним ухаживал и переживал за него. Нет Рейстлин явно не Раскольников. Он Печорин, я бы даже добавила не много от Грибоедова образ Чадского, потому что он все видел, все понимал и даже иногда рассказывал об этом, как, например, в сюжете когда Крисания была в Истаре и верила жрецу, он показал ей правду. И да, согласна с тем, что похож на Базарова. Это прямо в цель. Вообще же в нем каждый увидит что-то свое, тем он и примечателен. это очень многогранная фигура. Каждый раз читаешь и меняешь свое отношение, потому что любая мелочь влияет на восприятие. Получается хамелеон. Сообщение отредактировал Gullet Månen - 22-11-2009, 13:16 |
Genevieve >>> |
![]() |
![]() true hero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1576 Откуда: Feel Good Inc. Пол:женский Выиграно битв за справедливость: 2765 ![]() |
Я бы сказала, что он по сути своей Раскольников, прикрывавшийся маской Печорина. Вот как-то так О_о
Изначально он был Раскольниковым, но в большей части Трилогии легенд вел себя, как Печорин. Однако ж финал был все-таки Раскольниковский, а значит Печоринское поведение было лишь маской - то ли для других, то ли для самого себя. А, может, просто побочным эффектом от слияния с Фистандантилусом. В общем-то к этому варианту я склоняюсь больше всего. Все Печоринские черты лезли из Рейстлина именно до тех пор, пока он в себе не разобрался. А разобрался в себе он, к сожалению, поздновато. -------------------- Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с) Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд. Олл хайль Лелуш! |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 6-05-2025, 20:14 | |
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |