Эгоизм, Ваше отношение

[Dinara >>>]

Итак, эгоизм.
Я считаю, в нашем мире он необходим. Особенно тем, кто рветься к деньгам и власти. Но и не рвущимся часто приходиться быть эгоистами, просто потому что иначе вы вызовите недоверие, или желание вами воспользоваться. Наверное, все попадали в ситуацию, когда вы хотите помочь, а вас отталкивают. Или вы помогаете один раз, а потом у вас требуют помощь.
Так что эгоизм - часть нашего мира, и приходиться подстраиваться. Паладины - капли пресной воды в соленом море, и обычно их усилия пропадают зря. Я пыталась быть паладином, но потом очень долго пришлось стряхивать сидящих на шее людей. Так что больше не хочу пробывать.

А вы как считаете?

(если тема уже есть - извиняюсь)

Сообщение отредактировал Dinara - 23-09-2006, 16:51

[Allanor >>>]

Наверное, все попадали в ситуацию, когда вы хотите помочь, а вас отталкивают. Или вы помогаете один раз, а потом у вас требуют помощь.

Ну да.И что?Во-первых что значит "требуют" помощи?Если кто-то лично от меня будет "требовать" помощи,очень сомневаюсь,что этот "кто-то" её получит.Нужно очень хорошо выбирать кому и в чём помогать.Вот когда отталкивают-действительно обидно,особенно если искренне хотел помочь...

Так что эгоизм - часть нашего мира, и приходиться подстраиваться.

Например у меня есть определённые понятия о том,что хорошо,а что плохо.И разумеется я пытаюсь делать то,что считаю хорошим,правильным,независимо от того,поступают ли так другие люди.
Dinara,ты(можно на "ты"?)считаешь,что это правильно,руководствоваться принципом:"Куда большинство,туда и я"?

Паладины - капли пресной воды в соленом море, и обычно их усилия пропадают зря.

Их усилия НИКОГДА не пропадают зря. Хотя бы для них самих...

Я пыталась быть паладином, но потом очень долго пришлось стряхивать сидящих на шее людей.

Быть паладином-ещё не значит,что нужно позволять рассиживаться на твоей шее всем,кому там удобно.

Так что больше не хочу пробывать.

А как ты пробовала?Расскажи,если это не слишком личное?
И сдаваться не надо...Это всегда успеется

Сообщение отредактировал Allanor - 23-09-2006, 21:37

[Элис >>>]

Я абсолютно несогласна.
Есть эгоизм, а есть "здоровый эгоизм" то есть "забота о себе".
ИМХО, можно заботиться о себе и при этом не быть эгоистом в обычном смысле этого слова.
Другое дело, что сейчас почти каждого, кто не выполнил любую твою просьбу, или кто не думает о тебе в первую очередь (даже если вы не особо-то и близки) готовы обозвать эгоистом. Точно так же, как иногда люди называют больного подростка "хамом" только потому что он не уступил место. Хотя встал бы - и грохнулся на пол немедленно. Но он не соответствует ожиданиям случайных, посторонних людей - и вот "хам". Я не написала курсовую за девочку с курса 0 и я "эгоистка".
Разница, разница есть.

[Allanor >>>]

Есть эгоизм, а есть "здоровый эгоизм" то есть "забота о себе".

Я думаю как раз очень сильная "забота о себе" и переходит в эгоизм.ИМХО забота о себе должна совмещаться с заботой о других.

Другое дело, что сейчас почти каждого, кто не выполнил любую твою просьбу, или кто не думает о тебе в первую очередь (даже если вы не особо-то и близки) готовы обозвать эгоистом.

Ну уж извините...Как вы думаете,если например в "Новостях" объявят,что в какой-нибудь больнице умирает ребёнок,и чтобы ему помочь,нужно заплатить 10000р...Сколько людей откликнется на призыв?(ситуация конечно нереальная,но для примера сойдёт)...

Точно так же, как иногда люди называют больного подростка "хамом" только потому что он не уступил место.Хотя встал бы - и грохнулся на пол немедленно.

А это потому,что хамов-подростков действительно очень много...

[Элис >>>]

Я думаю как раз очень сильная "забота о себе" и переходит в эгоизм.ИМХО забота о себе должна совмещаться с заботой о других.

Что я и говорю.

Ну уж извините...Как вы думаете,если например в "Новостях" объявят,что в какой-нибудь больнице умирает ребёнок,и чтобы ему помочь,нужно заплатить 10000р...Сколько людей откликнется на призыв?

Во-1, регулярно в инете висят сообщения с призывами о помощи. И есть ЖЖ-сообщества. И люди ПОМОГАЮТ. Во-2, мой театр не так давно проводил несколько акций, вот ссылки -
Акция онкобольным детям - http://podval.livejournal.com/23519.html
Отчёт - http://podval.livejournal.com/25293.html
Акция на жизнь мальчику - http://podval.livejournal.com/19658.html
Отчёт - http://podval.livejournal.com/20176.html
Люди помогают незнакомым людям. И это нормально.
Пусть не все рвутся отдать кучу денег, но есть же люди, которые регулярно сдают кровь например, и этим спасают кому-то жизнь.
И что, вы будете продолжать говорить о том, что все вокруг эгоисты?

А это потому,что хамов-подростков действительно очень много...

Несомненно. Но я считаю орущих стариков тоже хамами. Они же не знают, по какой причине сидит этот конкретный человек.

Вы зачем спорите?

Сообщение отредактировал Элис - 24-09-2006, 0:21

[Allanor >>>]

Акция онкобольным детям - http://podval.livejournal.com/23519.html
Отчёт - http://podval.livejournal.com/25293.html
Акция на жизнь мальчику - http://podval.livejournal.com/19658.html
Отчёт - http://podval.livejournal.com/20176.html
Люди помогают незнакомым людям. И это нормально.

Это хорошо!Но что-то очень редко встречается...

И что, вы будете продолжать говорить о том, что все вокруг эгоисты?

А я никогда и не говорил,что ВСЕ вокруг эгоисты.Но большинство-да.И я буду продолжать об этом говорить.

Но я считаю орущих стариков тоже хамами. Они же не знают, по какой причине сидит этот конкретный человек.

А как вы думаете,большинство подростков испытывает хоть какое-нибудь уважение к старикам и уступает им места?

Вы зачем спорите?

Интересный вопрос.Как правило я спорю,если с чем-то не согласен. А вы?

Сообщение отредактировал Allanor - 24-09-2006, 15:43

[Dinara >>>]

Dinara,ты(можно на "ты"?)считаешь,что это правильно,руководствоваться принципом:"Куда большинство,туда и я"?

На "ты" можно.
Конечно нет, идти за большинством, как правило, - глупо. Но в данной ситуации я не вижу другого выхода.

А как вы думаете,большинство подростков испытывает хоть какое-нибудь уважение к старикам и уступает им места?

Большинство - да, пожалуй. Я делаю еще проще - никогда не сажусь в автобусах. Меньше всего хочеться уступать кому-то место, если тебе это приказывают.

Сообщение отредактировал Dinara - 24-09-2006, 18:44

[Элис >>>]

Это хорошо!Но что-то очень редко встречается...

*устало* Часто встречается. Просто Вы, видимо, себе такой круг общения выбрали...

А как вы думаете,большинство подростков испытывает хоть какое-нибудь уважение к старикам и уступает им места?

С большинством я не знакома. Я знаю, что все мои друзья или уступают или просто не садятся, и я регулярно вижу, что ребята уступают.

Как правило я спорю,если с чем-то не согласен.

Ну несогласны. Вы бы написали своё мнение подробно и всё. А не придирались к каждой моей фразе. Я ответила автору темы. А Вам я не собираюсь доказывать, что люди в большинстве своём не эгоистичны. Каждый общается с себе подобными. Что хотите - то и увидите.

Сообщение отредактировал Элис - 24-09-2006, 17:00

[Dinara >>>]

Каждый общается с себе подобными.

Или я сама себя не знаю, или это не так. Себе подобных, хотя бы частично, я вижу только здесь, на форуме. А в жизни - никого с кем просто хотелось бы общаться. С кем можно было бы нормально общаться.

[Allanor >>>]

*устало* Часто встречается. Просто Вы, видимо, себе такой круг общения выбрали...

Я ГОВОРЮ НЕ ПРО ЛЮДЕЙ,С КОТОРЫМИ ОБЩАЮСЬ!!!

С большинством я не знакома. Я знаю, что все мои друзья или уступают или просто не садятся, и я регулярно вижу, что ребята уступают.

Хорошие у вас друзья.Я рад за вас.
Друзей надо выбирать очень хорошо...

А Вам я не собираюсь доказывать, что люди в большинстве своём не эгоистичны. Каждый общается с себе подобными.

Смело сказано!Вы хотите сказать,что я вижу кругом эгоизм только потому,что я сам эгоист?И поэтому общаюсь с эгоистами?А на самом деле эгоизма не так уж много?

Что хотите - то и увидите.

Предпочетаю видеть то,что ЕСТЬ.

Хорошо,Элис,больше в этой теме я с вами спорить не буду.Каждый останется при своём.А у вас необычная манера ведения беседы.Удачи!

Dinara:

На "ты" можно.

Большое тебе спасибо,что ответила на этот вопрос.Многие его почему-то просто игнорируют...

Большинство - да, пожалуй.

Испытывает???

А в жизни - никого с кем просто хотелось бы общаться. С кем можно было бы нормально общаться.

Во-во...(ну не "никого",а очень мало)

Сообщение отредактировал Allanor - 24-09-2006, 17:54

[Dinara >>>]

Во-во...(ну не "никого",а очень мало)

Просто мне настолько не повезло, что никого, ну совсем никого, не могу найти! С людьми общаюсь, даже с большим количеством, но без удовольствия...

Испытывает???

Я очень удивила? Все, кого я знаю уступают места. Конечно, это не большинство мира, но хоть какое-то количество... Просто если видишь ковыляющую бабульку с палочкой, появляеться желание уступить место, даже у тех моих знакомых, которые считают себя абсолютными эгоистами.

Сообщение отредактировал Dinara - 24-09-2006, 18:41

[Allanor >>>]

Просто мне настолько не повезло, что никого, ну совсем никого, не могу найти!

В смысле ни одного неэгоиста?

С людьми общаюсь, даже с большим количеством, но без удовольствия...

Почему?

Я очень удивила? Все, кого я знаю уступают места. Конечно, это не большинство мира, но какое-то количество...  Просто если видишь ковыляющую бабульку с палочкой, появляеться желание уступить место, даже у тех моих знакомых, которые считают себя абсолютными эгоистами.

Меня удивило не то,что уступают места,а то,что ты говоришь испытывают уважение...

Сообщение отредактировал Allanor - 24-09-2006, 18:48

[Dinara >>>]

В смысле ни одного неэгоиста?

Угу, и в смысле интересного мне человека.

Почему?

Так получаеться. Все подруги говорят о себе, и только о себе. В частности, о бесконечных любовных похождениях. Это так скучно слушать!

[Аурелика де Тунрида >>>]

Каждый общается с себе подобными. Что хотите - то и увидите.

Вот! Полностью согласна! Не стоит судить обо всем мире по себе и собственному окружению. Я привыкла общаться с людьми в высшей степени эгоистичными, да и сама не считаю себя идеалом добродетели. И я по-прежнему уверена, что каждый человек в первую очередь эгоист, а потом уже альтруист и так далее... Но это не мешает мне верить в то, что есть люди, способные на некоторое время отодвинуть эгоизм на второй план и задуматься о благе ближнего. А вот какие цели они преследуют в этот момент - уже другой вопрос)))

пссс... мне кажется, или такая тема уже была?

[Мятежник >>>]

Я считаю, в нашем мире он необходим. Особенно тем, кто рветься к деньгам и власти. Но и не рвущимся часто приходиться быть эгоистами, просто потому что иначе вы вызовите недоверие, или желание вами воспользоваться. Наверное, все попадали в ситуацию, когда вы хотите помочь, а вас отталкивают. Или вы помогаете один раз, а потом у вас требуют помощь.

Ну не знаю, можно всегда обойтись без эгоизма. Главное уметь отделять "зерна от плевел", что хочет от тебя человек, с какой целью он пытается это от тебя получить.
А ведь иногда можно совершать что-то и совсем безвозмездно, и не обязательно вводить это для себя в привычку.
Если меня просят помочь, то я всегда постараюсь помочь, но точно так же за помощью могу обратиться.

А вы как считаете?

Да ну, это есть не правильное суждение
Тебе нужно в знакомства хорошего психолога, который поможет сформировать окружение, и всех "спиногрызов", прогонит
...либо ты это сделаешь сама и тогда не придётся "гадить" в ответ, даже тем кто не сидел на твоей шее и разыгрывать из себя "плохую"...

[Freeda >>>]

Как альтернатива альтруизму нужен обязательно. Кроме того лично я в последнее время встречаюсь в основном именно со здоровым эгоизмом, а он в нашем достаточно жестоком мире никому еще не помешал. Более того, человек, который не уважает и не любит себя не сможет испытывать тех же чувств к другим людям. ИМХО

[Мятежник >>>]

Каждый общается с себе подобными. Что хотите - то и увидите.

Что то в этом есть, правдивого!
Но не всегда... Даже на своем примере, у меня есть пара друзей, когда мы начинали общаться, то были совершенно разными людьми...

А если говорить про данный случай, я не редко наблюдаю, как на людей садяться свесив ноги, да и что говорить, в наше время "наездников-халявщиков" очень даже много, так что ездят на доверчивых, добрых, отзывчивых людях, а у них силы не безграничные, иногда когда кончается терпение, приходит отчаяние

[Allanor >>>]

Я решил сделать то же,что и всегда,когда не совсем уверен в правильности своего мнения-помолчать и послушать...

Каждый общается с себе подобными. Что хотите - то и увидите.

Что то в этом есть, правдивого!

Что-то действительно есть...Но не всегда...
Мэнко:согласен с вами!

Сообщение отредактировал Allanor - 24-09-2006, 22:49

[Dinara >>>]

...либо ты это сделаешь сама и тогда не придётся "гадить" в ответ, даже тем кто не сидел на твоей шее и разыгрывать из себя "плохую"...

Не поняла фразы. Что ты имеешь в виду, говоря "гадить" в ответ? Кому в ответ? Разыгрывать из себя "плохую"? Зачем делать зло, если можно просто не делать добро?

[Мятежник >>>]

Не поняла фразы. Что ты имеешь в виду, говоря "гадить" в ответ? Кому в ответ? Разыгрывать из себя "плохую"? Зачем делать зло, если можно просто не делать добро?

не правильно тебя понял!
извини пожалуйста!

[Pantera >>>]

Каждый общается с себе подобными.

К сожалению, вынуждена не согласиться. Немногие эгоисты будут общаться с себе подобными - я встречала таких людей и, честно скажу, они сразу проявляют интерес к тем людям, которые привыкли много "отдавать" от себя (изивините, если коряво выразилась, но смысл вроде донесла), поскольку тогда эгоист получает больше выгоды для себя любимого. У меня есть личная проблема - я не умею твердо отказывать человеку "нет". В результате чего становлюсь просто находкой для эгоистов. И, знаете, скажу честно: такие люди быстро привыкают "брать", ничего не отдавая взамен. В связи с чем они предпочитают общаться как раз с теми, кто не похож на них...

Сообщение отредактировал Pantera - 25-09-2006, 23:06

[Госпожа Сарказма >>>]

Эгоизм есть в каждом человеке в большей или меньшей степени. Однако, доказано: человек, который в большей стапени эгоист, приспосабливается к жизни в нашем жестоком мире гораздо лучше.

[Эфа >>>]

Эгоизм есть в каждом человеке в большей или меньшей степени.

очень здравая мысль, имхо) полностью поддерживаю

да и вообще считаю, что, не будучи эгоистом хотя бы чуть-чуть, трудно выжить в современном мире

кстати, себя эгоисткой не считаю, хотя и признаю, что сие качество в некоторой мере присуще мне... даже я бы сказала, что в большой степени присуще)... но на "эгоистку" могу и обидиться))
а что касается помощи и альтруизма... я, безусловно, не альтруист, но на мою помощь в любое время могут смело расчитывать те, кого я считаю "своими"... причем не зависимо от их ко мне отношения... такой вот я забавный зверек)... а вот соглашусь ли я помочь кому-либо, не входящему в мой круг "своих" это вопрос... опять же все зависит от моего к человеку отношения... с равной долей вероятности могу как помочь, так и отказать в помощи...

вот так вот)

[Tariskatt >>>]

Все мы немножко эгоисты. Это верно. Как это не печально звучит, добросердечному и бескорыстному человеку очень тяжело жить, потому что многие просто пользуются им. Эгоизм в малой дозе необходим для выживания.

[Ирвин >>>]

на мою помощь в любое время могут смело расчитывать те, кого я считаю "своими"... причем не зависимо от их ко мне отношения... такой вот я забавный зверек)... а вот соглашусь ли я помочь кому-либо, не входящему в мой круг "своих" это вопрос... опять же все зависит от моего к человеку отношения... с равной долей вероятности могу как помочь, так и отказать в помощи...

Я полностью согласен. И вообще, вот так всегда: идёшь высказываться, но "всё уже украдено до нас".)
У меня принцип "Своя попа ближе к телу". И если этой попе что-то угрожает, всё остальное отходит за горизонт. Порой ловлю себя на мысли типа "А вот я сейчас ему помогу, он это запомнит и станет ко мне лучше относиться. Мне будет приятно и хорошо. И что-нибудь для меня сделает". И моя совесть это спокойно терпит. Изначально есть я, а всё вокруг - идёт лесом, если я этого захочу.)

[Strangesoul >>>]

У меня принцип "Своя попа ближе к телу". И если этой попе что-то угрожает, всё остальное отходит за горизонт.

совершенно согласна. целиком, полностью, всеми усиками и ложноножками...
человек при формировании своей линии поведения склонен опираться на опыт. "Ты был со мной вчера. Ты прикрыл мою спину. Сегодня я, возможно, прикрою твою. А тебя я не знаю. Гуляй отсюда."
это норма. а еще нормальным является то, что я ставлю себя в центр своей вселенной. ведь я от себя никуда не денусь. я всегда с собой любимой. и кто же, если не я...

А я Жуткий эгоист, и этто мешает общению с людьми..

это не повод для расстройства...
из личного опыта. эгоисты могут быть очень даже очаровательными. многим людям недостает любви к себе... и они склонны восхищаться теми, у кого ее в избытке.

[Танцующий с Тенями >>>]

Я полностью согласен. И вообще, вот так всегда: идёшь высказываться, но "всё уже украдено до нас".)
У меня принцип "Своя попа ближе к телу". И если этой попе что-то угрожает, всё остальное отходит за горизонт. Порой ловлю себя на мысли типа "А вот я сейчас ему помогу, он это запомнит и станет ко мне лучше относиться. Мне будет приятно и хорошо. И что-нибудь для меня сделает". И моя совесть это спокойно терпит. Изначально есть я, а всё вокруг - идёт лесом, если я этого захочу.)

Да, меня порою посещают подобные мысли... Я вообще жуткий эгоист, хотя иногда, опять же, готова помогать людям в ущерб себе... В общем, удачно скрываю сие свое качество... =))) Я не люблю эгоистов, в том случае, если они кроме всего прочего еще и тщеславны, и считают себя выше других... Хотя, с другой стороны - я знаю три типа эгоистов - одни неибо их просто презираешь, до того они увлекаются самолюбованием, это называется "нарциссизм"... ))) Вторых просто жаль, ибо они смешны в своем эгоизме, и кажутся детьми, нацепившими взрослую одежду... А третьи достойны любви и уважения, они скорее реалисты, люди со здравым смыслом, и, хотя они заботятся "только о себе", у них мощная харизма, как это теперь говорится, или же шарм... ))) Эти люди приятны...

Ах да, есть еще обиженные на весь мир, дикие, затаившиеся в норе и цапабщие всех приближающихся пофигисты, которые готовы взорвать всех,чтобы уцелеть... Их я тоже скорее жалею...

Хотя нет, я не жалею никого... Я сочувствую...

[Slarder >>>]

Я, скорее альтруист, чем эгоист... Вообще то мне не нравятся эгоисты, не люблю я таких людей, у них завышенная самооценка и это больше всего меня бесит в них. Все люди равны, нельзя "возносить" себя выше других...
P.S. Я выделяю один тип эгоистов. Это люди, как я уже писал выше, с завышенной самооценкой (зачастую сильно завышенной).

[DarkDruid >>>]

Все люди равны, нельзя "возносить" себя выше других...

равны ли? в связи с казарменным полжением довольно тесно общяюсь со 150 людьми каждый день... поверьте, люди не равны, у них равные права и только. Эгоист на возносит себя выше других, он думает только о себе и не заботится о ближних, за исключением тех случаев, когда ему выгодно заботиться о ком-то. Не знаю, наверноя я всё-таки эгоист, конечно я часто отказываюсь от увальнений в пользу подчинённых, но всегда при этом расстраиваюсь, что отдхну не я...

[Slarder >>>]

Эгоист на возносит себя выше других, он думает только о себе и не заботится о ближних...

А это не одно и тоже ? Если он не видит никого кроме себя("думает только о себе и не заботится о ближних"), то получается, что он ставит себя выше других, по-моему. Хотя я могу и не понимать чего-то...

он думает только о себе и не заботится о ближних, за исключением тех случаев, когда ему выгодно заботиться о ком-то.

Ой, вот эта черта мне в них тоже не нравится. Получается, что им плевать на других, а когда самим нужна помощь, то сразу зовут кого-нибудь на помощь.

[Натали >>>]

все люди эгоисты и отрицать этого просто невозможно..ведь любой поступок мы совершаем для выгоды себе , может и косвенной но выгоды.. согласна с тем что у каждых людей "степень" эгоизма" разная и общаться с людьми которые думают исключительно о себе просто невозможно!!!жаль что таким людям жизнь мало дает уроки, возможно многие тогда бы изменились

[Slarder >>>]

ведь любой поступок мы совершаем для выгоды себе, может и косвенной но выгоды..

Это опять же зависит от человека, по-моему. Если было так, как ты сказала, то не было бы таких понятий, к примеру, как "благородный поступок" или "бескорыстный поступок".

согласна с тем что у каждых людей "степень" эгоизма" разная...

А я вот не согдасен . Об этом я, правда, уже говорил раньше...

[DarkDruid >>>]

А это не одно и тоже  ? Если он не видит никого кроме себя

отнюдь, эгоист может вполне реально оценивать себя.

косвенной но выгоды.. согласна с тем что у каждых людей "степень" эгоизма" разная и общаться с людьми которые думают исключительно о себе просто невозможно!!!жаль что таким людям жизнь мало дает уроки, возможно многие тогда бы изменились

а ты себе не противоречишь? если степень хоть какая-то есть у всех, то она есть и в тебе, следовательно ты и себя то не выносиш, одно радует - не будешь сама с собой разговаривать ;-)
но в целом, часто стремясь получить выгоду, эгоист приносит довольно много пользы компании, в которой работает

[Натали >>>]

а ты себе не противоречишь? если степень хоть какая-то есть у всех, то она есть и в тебе, следовательно ты и себя то не выносиш, одно радует - не будешь сама с собой разговаривать ;-)

отнюдь..у всех людей развит эгоизм в какой то степени и у меня тоже)) но я же сказала что терпеть не могу людей которые думают исключительно о себе и ни о ком другом, а не всех сразу и с собой я не разговариваю, так для инфы..

но в целом, часто стремясь получить выгоду, эгоист приносит довольно много пользы компании, в которой работает

а кто ж отрицает)))

[Alaric >>>]

Цитата(Натали @ 17-11-2006, 23:41)
ведь любой поступок мы совершаем для выгоды себе, может и косвенной но выгоды..


Это опять же зависит от человека, по-моему. Если было так, как ты сказала, то не было бы таких понятий, к примеру, как "благородный поступок" или "бескорыстный поступок".

Есть такая "теория", что любой благородный поступок приносит его "автору" так называемую "моральную выгоду". Если человек не может поступить иначе, значит именно этот поступок для него "выгоднее" всех остальных. А то, что "выгода" далеко не всегда материальна - это мелочи

[Синяя Кошка Удачи >>>]

эгоизм. знаете, сейчас процитирую "фразу в яблочко"
"Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите".

[Rogneda >>>]

из личного опыта. эгоисты могут быть очень даже очаровательными. многим людям недостает любви к себе... и они склонны восхищаться теми, у кого ее в избытке.

Мням)))Мне оч.приятно,что ты считаешь меня очаровательной и мной восхищаешься)))Я тебя тоже очень-очень))

А если серьезно,то любой эгоизм-это естественный механизм личности,направленный на сохранение ее уникальности.Когда он здоровый-это нормально и более того,должно быть в каждом человеке.
А вот когда человек не видит никого кроме себя-это уже патология.Ведь когда человек заботится о себе,он заботится и о своем окружении,ведь именно это окружение делает ему,любимому ,приятно.Если у кого-то из друзей случилась неприятность или плохое настроение-тогда вы безусловно попытаетесь помочь,потомучто ваши друзья-это как бы часть вас самих.Вотъ))

[Радовит >>>]

Rogneda согласен. У меня всегда есть побуждение помочь другу поднять настроение, т.к. кислые лица друзей и их нежелание общаться из-за этого так же приводит к падению моего настроения . Так что помогая другу, я помогаю и себе улучшить настроение и приятно пообщаться с друзьями, создавая этим позитивную атмосферу и вообще насыщаясь позитивной энергией.

[Аурелика де Тунрида >>>]

"Эгоизм - это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите".

Скорее это описание добродетели. Я бы об эгоизме сказала так:
Эгоизм - это не просто возможность жить, как хочешь, это возможность жить своей собственной жизнью, не обращая внимания на жизни окружающих людей.

[Slarder >>>]

Эгоист сходен с эскимосом: пребывая в вечном холоде одиночества, он всю жизнь ходит в оленьей шкуре своего себялюбия и умирает, так и не узнав силы солнечных лучей любви...

[Тоги - Злобная Рыбка >>>]

Не будь во мне себялюбивого эгоизма - я бы болел еще очень долго и жрал таблетки... я думаю, что эгоизм в некоторой степени способствует самовнушению. Я здоров, и я таким буду...моя прелесть...

Я одиночка, и я одинок в своем эгоистичном одиночестве...

[Аурелика де Тунрида >>>]

Помогая другим обрести счастье, ты рискуешь не найти своего собственного. Каждый, кто отрицает свою эгоистичность - лицимер. Зачем же лгать себе и прочим?

[Платиновая драконица >>>]

Да все люди эгоисты в большей или меньшей степени, только не все это признают. Так что, как ещё к этому можно относиться? Нормально я к этому отношусь, только если человек не перегибает палку)))

[Ermac >>>]

только если человек не перегибает палку)))

А если перегибает?

[Alian Le'Loss >>>]

А если перегибает, то его линчуют всем окружением. Вот это затравка начинается.

[Slarder >>>]

А если перегибает?

Лично я к таким людям плохо отношусь... Во всём надо знать меру, даже в отношении к себе самому.

А если перегибает, то его линчуют всем окружением. Вот это затравка начинается. 

Если человек эгоист, то ему пофигу как к нему относятся, он не считается с чужим мнением. ИМХО.

[Alian Le'Loss >>>]

он не считается с чужим мнением

Знаешь ли, когда он не считается ни с кем, то и с ним перестают считаться. А когда с тобой перестают считаться ты становишься отщепенцем, это в свою очередь ведет, к не самому счастливому существованию в данном окружении. Короче, один в поле не воин. На одну силу всегда найдется большая, так что съедят за живо.

[Luciel >>>]

Моя любимая цитата про эгоиста, из словаря сатаны

Эгоист. Человек дурного тона, больше интересующийся собой, чем мной.

А вообще я считаю, что эгоизм жизненно необходимый. Без него человек станет жертвой окружающих, которые будут использовать его в своих целях...
С другой стороны, сильно развитый эгоизм деструктивен, поскольку человек перестаёт считаться с интересами других, что становится для них мотивацией, отвернутся от него...

[Slarder >>>]

А вообще я считаю, что эгоизм жизненно необходимый. Без него человек станет жертвой окружающих, которые будут использовать его в своих целях...

А, что значит "в своих целях"?
Я это понял, так: человека, не являющегося эгоистом, "подчинят" другие люди. Ну а если он эгоист, то ему, это не грозит... Да уж... наверное, я неправильно понял, т.к. получается какой-то бред

...человек перестаёт считаться с интересами других, что становится для них мотивацией, отвернутся от него...

Эгоист, как и любой человек, всегда может найти подходящую для себя компанию. Если одни отвергнут его, то себялюб примкнёт к другой группе людей, вот и всё...

[Luciel >>>]

Slarder

Бред?

По моему логично...
Приведу пример. Есть Эгоист, который ставит свои желания выше желаний других, а есть Альтруист, который ставит желания других выше своих...
Эти двое встречаются, и эгоист видит что может использовать Альтруиста в своих целях, скажем как дешёвая рабочая сила.
Он рассказывает Альтруисту, как тот ему нужен, но к сожалению у него мало денег, и по началу но не сможет ему много платить, но он уверен, что ситуация скоро изменится, и тогда... Короче понятно, что больше платить он ему не собирается...
НО по скольку Альтруист считает своим долго помочь всем, он соглашается, а у него семья, которая не может прожить на такую зарплату...
Что на это скажет построений?
Но посчитает эгоиста паразитом, который наживется на доверчивом альтруисте.
Но и альтруиста он вряд-ли будет оправдывать.
По этому я и считаю, что человек должен одинаково ценить свои желания и желания других...

...

Эгоист, как и любой человек, всегда может найти подходящую для себя компанию.

Компанию всегда можно найти.
Только что это буде за компания?
Либо компания подчинённых, где эгоист главный и нет равных прав.
Либо душевная компания эгоистов, где каждый пытаться получить выгоду с соседа

Сообщение отредактировал Lucifer - 13-12-2006, 14:47

[Slarder >>>]

Lucifer

Ну, если так, то, тогда я понимаю, что ты имела в виду
Но, всё же, в твоём примере встречаются две крайности... По-моему такое редко бывает. Я если честно вообще не встречал альтруистов, точнее не могу вспомнить, когда последний раз видел таковых, а на счёт эгоистов... в твоём примере это не эгоист, а "паразит", как ты правильно сказала, которому даже работать лень.

Компанию всегда можно найти.
Только что это буде за компания?
Либо компания подчинённых, где эгоист главный и нет равных прав.
Либо душевная компания эгоистов, где каждый пытаться получить выгоду с соседа

Ну, это уже другой вопрос... Я же не предлагаю тебе быть в этой компании .
Может какому-то человеку нравятся именно такие "друзья".

[fallen angel >>>]

согласен с тем что все мы эгоисты, и те кто с этим не согласны лицемеры или просто за собой не следят. Те же люди которые еще при своем эгоизме страдают болезненной формой эгоизма, то есть перегибают палку и живут по прниципу: все себе забиру, а другие пусть сдохнут. не заслуживают и капли уважения.

[Кристофер >>>]

Во всем есть свои крайности. Крайности - это зло. Как говорил один неглупый древнегреческий философ: "Мера - путь к гармонии". Так вот господа, меру знать нужно. Во всем. И в эгоизме. Здоровый эгоизм - это очень хорошо, а в нынешнем обществем (о времена, о нравы!) просто необходимое качество. Я говорю об умении и желании отстаивать собственные интересы, я говорю о том, что нужно себя любить и ценить, дабы психику свою беречь да от комплексов всяких ограждаться. Словом, в меру эгоизм - это добро. А вот эгоизм немеряный вызывает у меня злость и глухое раздражение, как и у большей части населения. Это плохо, это я осуждам-с. Вот так вот.

[Шуга >>>]

Эгоисты многого добиваются, но и многое теряют. Любимые страдают от недостатка тепла, зато эгоист может многого добиться в карьере, если он плюс ко всему ещё и рассчётлив.
В принципе, все мы эгоисты в той или иной мере. Главное - не забываться и не впадать ни в какие крайности.

[Dark Wanderer >>>]

Изначально люди не эгоисты, но потом ими становятся почти все, и происходит это по двум основным причинам:
1) Человек никогда не попадал в особо стрессовые ситуации и не умеет ценить то, что у него есть;
2) Человека попинала судьба, поэтому сформировалось что-то вроде защитной реакции - это и есть то, сто часто рассматривают, как эгоизм! (мой случай)

У кого какой, судить не нам!
В первом случае преобладает наивность, во втором - холодный рассчет!

Еще забыл один вариант - обычное себялюбие! Это главная причина и как я мог о ней забыть- не понимаю!

[Эвейнстайн >>>]

Большая часть меня склоняется к тому, что я эгоист. Общественное мнение и все общественные устои заявляют, что "эгоизм - зло". Не согласен. Человек живет ради себя и делает все только для себя. Серьезно не встречал еще в жизни людей, которые ставили бы чужие интересы превыше своих. Любой из нас из всего получает выгоду, так уж мы устроены. Наверное есть исключения. Я не могу сказать, что живу только ради себя, я иногда помогаю людям, вхожу в их положение и прочее. Не знаю зачем это делаю. Около 90% моего окружения не совсем меня устраивают, только повернешься и в спину уже нацелен нож (образно сказано). И почему я должен жить ради таких людей, помогать им, а не заботиться в первую очередь о себе? Наверное, наше окружение и склоняет нас в сторону либо альтруизма, либо эгоизма.

[Радовит >>>]

Наше эго связано с бессознательным. Чем больше бессознательного в человеке, тем сильнее его колбасит на тему эгоизма, обидчивости, проблем в жизни и тд. Эго создано природой для того, чтобы защищать человеческую душу от внешнего мира. Поэтому эго должно быть в каждом человеке, а то я встречал типов, которые хотели с помощью практик йоги избавиться от него насовсем . Но его надо поставить на место. Оно не должно быть больше и сильнее, чем ваше сознание и ваше собсвтенное Я. Нужно свести к минимуму его пагубное влияние на жизнь и оставить только полезные защитные программы. К сожалению, у большинства эго и бессознательное занимает намного большее пространство, чем сознание. Потому никто не знает зачем он родился, почему жизнь такая фиговая и тд и тп.