Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Про Марвина Химайера
Форум Dragonlance > Общение > Таверна «Последний приют» > Архив
Кендер-оборотень
Собсно - сабж:
http://texconten.livejournal.com/56042.html

Краткое описание:
Если всё тебя достало - сделай танк и всех мочи!

В интернете уже многие этого мужика знают, но вот здесь почему-то он не обсуждается. Надо бы исправить. Что вы обо всём этом думаете?
Серый Всадник
Первый раз слышу.

А почему в статье не написано, сколько народу пострадало в рухнувших домах и от беспорядочной стрельбы "поверх голов"? Так-таки не одного?
Кендер-оборотень
Вроде как ни одного. Только пол-городка своего снёс - и всё. Кста, разорил городок, после этого почти всем пришлось переселиться. Ибо 2/3 жителей на том заводе работали.
Кайран
Слышал давным-давно. Человек пошел против Системы. В одиночку. Честь ему и хвала.
Серый Всадник
Это как сказать. Мужик пол-города разнес и разорил (хотя, что при этом все остались целы, мне все равно слабо верится): если б в моем районе что-то такое проехалось, никакой хвалы бы ему никто не воздал.
По-моему, человек несколько зарвался.
Справедливо мстить следует только виновным, разве нет?
Reytar
Так-с... На счет "пол города разорил" - не верю, так как удары этот джентельмен наносил весьма точно и аккуратно - бил лишь в объекты принадлежащие его обидчикам, а никак не в жилые карталы подряд (несколько принадлежащих мэру зданий не в счет).
Вот тут наиболее полная на сегодняшний день информация:
http://marvinheemeyer.narod.ru/main.htm
Увы, схем бронирования его детища найти пока не удалось, известно лишь что было оно многослойным и разнесенным - металл(13мм)-цементная подушка(около 25мм)-металл(13мм).
Кендер-оборотень
Цитата(Серый Всадник @ 24-07-2007, 9:50)
(хотя, что при этом все остались целы, мне все равно слабо верится)

В том, что все остались целы, нет ничего удивительного: городок маленький, дома одно- максимум - двухэтажные. Бульдозер довольно тихоходный. Так что все успевали выскакивать.
В остальном же - мне поначалу его действия понравились. Типа, достали мужика, так он оторвался как следует. Но, почитав, да поспорив на другом форуме, сменил мнение. Дело в том, что, во-первых, непричастные люди всё же косвенно пострадали. И городок сейчас, говорят, вымирает. Во-вторых, большинство его проблем либо решалось, либо можно было пойти на компромис. Но ему некогда было заниматься рутиной - он танк строил.

http://pin-mix.spb.ru/forum/index.php?t=ms...start=0&rid=758

Оттуда:
Цитата
уважать, говоришь? жители городка его очень зауважали...
за разрушенную библиотеку, вероятно?
или за разрушеный завод, на котором работали 2/3 жителей. завод после этого не очухался, так что городок теперь вымирает, большинство жителей вынуждено было бросить свои дома и разъехаться искать где-нибудь работу.

И за что разрушил? за то, что ему не дали провести асфальтовую дорогу к его разваливавшемуся гаражу, в котором раньше обитала его разорившаяся мастерская по ремонту глушителей...
Продавать за 200000$ городу этот клочок земли (10х20м), купленный им за $5000 не хотел из принципа, хотя не пользовался им уже 4 года. Из принципа не хотел.
Веселее ему было шухер навести.

Вот представь картинку:
у нас где-нибудь около строительства КАД какой-нибудь мужик трудоспособного возраста и с деньгами, достаточными для покупки такого вот бульдозера (порядка полумиллиона долларов), встанет в позу и за то, что в связи со строительством перегородили тропинку, идущую к его любимому сарайчику, где он удочки хранит...
И не просто встанет в позу, а купит такой бульдозер и покрушит, ну к примеру зимний дворец, медного всадника, публичную библиотеку, парочку "Лент" и для комплекта мариинский дворец...
Сильно такого перца уважать надо будет?

Цитата
Давай по пунктикам разберемся:
1. газ у него не отрубали, не было у него газопровода. А вот в кредит на газовой станции баллоны ему заправлять отказывались, за это он единственную в городе газовую станцию разнес.

2. свет и воду у него отрубили по решению суда после того, как он куда-то уехал на несколько недель, оставив в сарае, не оборудованном сигнализацией, открытые краны и забыв отключить электричество. Вырубили за нарушение пожарной безопасности ДО УСТРАНЕНИЯ НАРУШЕНИЙ. Устранять ему некогда было, он броневик строил. Если ты в поход уедешь и зальешь тот же Кей, думаешь будут неправы, если тебе воду рубанут?

3. очень сильно он на весь свет обиделся, когда подал в суд на банк (заметь, не банк на него, а он на банк) и проиграл этот процесс. Иск был такой: он взял в банке ипотечный кредит, то есть на строительство жилья. Жилье не строил, соорудил фанерный сарайчик, в котором примусы старые глушители починял, пока не разорился...
Банк в соответствии с договором потребовал досрочного возврата денег: ипотечные кредиты с маленьким %% и очень большим сроком дается ТОЛЬКО на жилье, но никак не на другие развлекухи. Есть такая страна, где суд в таком деле решил бы как иначе?

4. с дорогой: он захотел, чтобы город продал ему участок земли между его участком и шоссе, чтобы сделать там себе шикарный въезд, а город ему этот участок продавать не стал.. банкроту землю продавать под дорожное строительство (это дороже строительства жилья) - странное занятие какое-то.
Вообще тут аналогия возникает не с тверскими бабушками, а с тобой самим: раньше ты из своего двора мог прямо к метро василеостровская выйти, а теперь там забор и тебе надо в обход через средний пр. идти (ну точно как с химайером поступили).
Даже если ты очень попросишь, не продадут тебе это место, чтобы дорожку асфальтовую проложить, по которой твоей маме было бы удобнее на машине въезжать...
Ты что теперь, сядешь в бульдозер и поедешь утюжить ленту у моего дома, пару бензоколонок, библиотеку, десяток жилых домов и здание 12 коллегий заодно?

Ещё вот здесь обсуждалось:
http://velopiter.spb.ru/forum/index.php?t=...tart=0&rid=1172
Впечатлило:
Цитата
...в нашем законодательстве есть такое понятие как "изъятие для государственных нужд"

Не вдаваясь в детали кратко поясню: это означает, что при необходимости (наличие и степень такой необходимости будешь решать не ты) государство может забрать у тебя землю, дом на этой земле и машину в придачу. И не факт что тебе равноцценно все это возместят другим имуществом или деньгами. Скорее нет чем да.

А так же существует еще целый ряд более привычных оснований, чтобы потребовать через суд изъять землю. нецелевое использование, загрязнение почвы, неуплата налогов и платежей и т.п.

У нас частная сосбтвенность не является священной и неприкосновенной. Разгрузят в момент.

В США как раз таки наоборот. Поэтому упоминание проигранного суда укрепляет меня в мысли, что мужик был в чем-то круто не прав. Иначе не проиграл бы. К сожалению, нам неизвестны все подробности этого дела. патаму мы можем тока гадать........

По последнему пункту: частные гаражи, например, у нас при необходимости для города сносят, и даже не извиняются при этом. И вроде даже никаких денег не отдают за это.
Reytar
Цитата
частные гаражи, например, у нас при необходимости для города сносят, и даже не извиняются при этом. И вроде даже никаких денег не отдают за это

Есть серьезное "НО" - наши "частные гаражи" являются явлением НЕ ЗАКОННЫМ, так как построены путем САМОЗАХВАТА ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЗЕМЛИ. Ситуация с Майером насквозь иная - земля принадлежащая ему и послужила причиной давления на него со стороны владельцев завода, так как продавать ее он отказался (его личное право), что и вызвало махинации с банком (требование досрочного погашения ипотечного кредита) и энергокомпанией.
Цитата
в нашем законодательстве есть такое понятие как "изъятие для государственных нужд"
Не вдаваясь в детали кратко поясню: это означает, что при необходимости (наличие и степень такой необходимости будешь решать не ты) государство может забрать у тебя землю, дом на этой земле и машину в придачу. И не факт что тебе равноцценно все это возместят другим имуществом или деньгами. Скорее нет чем да.

Не подходит - цементный завод, с владельцами которого у Майера возник конфликт - частный. Причем, после "мести Майера" оный заводик разорился, и эту землю, на которую претендовал до визга, распродает. Так что не в те ворота факт - необходимости государству в земле этого автомеханика не было ни малейшей.
Цитата
У нас частная сосбтвенность не является священной и неприкосновенной. Разгрузят в момент.
В США как раз таки наоборот. Поэтому упоминание проигранного суда укрепляет меня в мысли, что мужик был в чем-то круто не прав. Иначе не проиграл бы.

Тоже не факт - в любом суде мира большие шансы победить и того, кто более кредитоспособен и готов раскошелиться на лучшего адвоката. "Закон - как дышло, кто повернул - тому и вышло" (с)
Цитата
Продавать за 200000$ городу этот клочок земли (10х20м), купленный им за $5000 не хотел из принципа, хотя не пользовался им уже 4 года. Из принципа не хотел.
Веселее ему было шухер навести.

Автор пассажа давит на эмоции, забывая о том, что продавать землю или нет - дело личное. Может Майер хотел до старости на этих квадратных метрах дожить и что бы его в них же похоронили - решать ему было. А вот что его при этом с оного клочка законно принадлежащей ему земли, пытались всеми силами согнать - факт, мягко указывающий на коррумпированность местных властей.
Цитата
Банк в соответствии с договором потребовал досрочного возврата денег: ипотечные кредиты с маленьким %% и очень большим сроком дается ТОЛЬКО на жилье, но никак не на другие развлекухи.

Учитывая, что в этом же "сарайчике" он и обитал, данное строение являлось жильем, а уже по совместительству - всем прочим вплоть до мастерской, так что ситуация двоякая. Лично меня настораживает факт, что все эти "законные действия" против Майера начались ПОСЛЕ его отказа от продажи своего клочка земли, а никак не до этого. Странно все же. wink.gif
Цитата
у нас где-нибудь около строительства КАД какой-нибудь мужик трудоспособного возраста и с деньгами, достаточными для покупки такого вот бульдозера (порядка полумиллиона долларов), встанет в позу и за то, что в связи со строительством перегородили тропинку, идущую к его любимому сарайчику, где он удочки хранит...

Опять экспрессия и игра на нервах читателя... Частный заводик по производству цемента, со штатом в 500 человек - не КАД, а "такой вот бульдозер" Майер приобрел в НЕ РАБОЧЕМ СОСТОЯНИИ и самостоятельно восстановил. На сколько состояние этой подвижной единицы было не рабочим - вопрос, но что не стоила она столько же, сколько новый карьерный бульдозер - факт. В любом случае, точно известно, что ремонт бульдозера, как и создание бронекорпуса к нему, Майер начал ПОСЛЕ того как его "однако обидели", а никак не до, так что все пассажи, касательно нервного нрава и желания поскандалить - чушь. Пробовал он иные пути решения вопроса - не удалось, вот и пошел на крайний шаг.
При всем моем уважении к авторам подобных опусов, сомневаюсь что "скандалящий мужичек" ради шумихи создаст боевую машину для смертника, который не сможет ее покинуть самостоятельно, и, после того как "нашумит" пустит себе в лоб последний патрон, всеми предыдущими не ранив и не убив НИ ОДНОГО служителя закона, хотя шансов для такого дела имел предостаточно.
Кендер-оборотень
Цитата(Reytar @ 28-07-2007, 17:40)
При всем моем уважении к авторам подобных опусов, сомневаюсь что "скандалящий мужичек" ради шумихи создаст боевую машину для смертника, который не сможет ее покинуть самостоятельно, и, после того как "нашумит" пустит себе в лоб последний патрон, всеми предыдущими не ранив и не убив НИ ОДНОГО служителя закона, хотя шансов для такого дела имел предостаточно.

Э-эмм.. Знаешь, недавно спорил в аське с одним человеком. И тот вдруг классную мысль протолкнул. Грит: "Сто пудов без бабы не обошлось!". А реально - с первой (второй, третьей - не важно) - отношения так се. Наконец, находится девушка супер-пупер... Которая вдруг заявляет что-то типа: "Да ты же лох - тебя все обижают!". После этого мужик может завестись несколько больше обычного.
Reytar
Цитата
И тот вдруг классную мысль протолкнул. Грит: "Сто пудов без бабы не обошлось!".

*разводит руками* О том, была ли замешана в этом деле женщина, или нет - история молчит. По крайней мере, о таком никто, в оценке произошедших событий, не упоминает. А кроме того, стоит обратить внимание на то, что по темпераменту Майер был явным флегматиком, т.е. что бы его разозлить нужно было приложить ой как немало усилий, но если уже он завелся, дабы он успокоился, усилий требовалось не менее.
Учитывая, что Химайер был тертый жизнью калач за сорок лет возрастом и с опытом службы в армии, не думаю, что вывести его из себя и взять "на слабо" его было так уж легко.
Эльва Виста
Слышала. На другом форуме обсуждали давно уже. Правильно мужик поступил. Если все вот так всю жизнь молчать будут на гнетение - то что же с нами станет?! Да, он поступил радикально и довольно неординарно. Но тем не менее - он смог бросить всем вызов. Теперь уж там-то точно начнут считаться с чужим мнением и уважать его.
Axius
Читали как-то. Да, кажется, что не всегда справедливость может быть обеспечена законом, и иногда приходится заплатить цену, чтобы реализовать её самостоятельно. Не каждому это под силу, но вот у некоторых получилось. Вообще, какие тут могут быть претензии к человеку: он не стал искать оправдания и раскаиваться перед судом в том, что совершил. Он поступил так, как считал правильным, и ценой одной пули, на наш взгляд, сполна заплатил за *собственную* справедливость. Теперь же закон и так над ним не властен. Достойно уважения. Заодно наглядный пример того, что не любую чужую волю можно купить.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.