Мир Dragonlance - Форум - Помощь - Поиск - Участники
Перейти к полной версии: Леха Никонов!
Форум Dragonlance > Литература > Нефантастическая литература
некто_Voland
Как Вы относитесь к этому Великому Русскому Поэту(с моей точки зрения!).
кстати, Леха пишет текста и поет в ПТВП!

для примера,выложу одно его произведения, но я думаю,кому надо- найдет!

Поэты.

Я это уже видал...
кулак пустоты достал,
очередной поэт
несёт окаянный бред.
а хочешь, стихи послушай:
из "ящика" лезут в душу
слюнявыми, грязными ртами,
и многоэтажки достали;
до радуги руки тянут,
но скоро они застрянут
в куске ожидаемой тучи.
Никто ничему не учит,
а только имеет власть,
которую могут украсть
поэты. Но эти бухают,
торчат, а другие икают
от дорогой жратвы -
крутые поэты Москвы.
помоями обливаясь,
лезет в глаза реальность.
Весна начинается поздно
и прыгают в слякоть звёзды.
В промзоне ревут моторы,
какие-то режиссёры
реальности подменили - вот дверь,
для которой не надо ключей -
форму и ход вещей.


Леха Никонов!
Spectre28
хм, а, собственно, в чём величие? Я вижу достаточно средний текст с претензиями на некоторую "суровую правду жизни". Собственно... подобного в наше время, кажется, не писал только ленивый - о том, как всё плохо и о некой истине, которую автор ведает. И... что?
некто_Voland
Почитай другие его стихи, да и пишет он вообщем-то не совсем о суровой жизни,а скорее о нереальности нашей реальности
Spectre28
некто_Voland, ну, положим, о нереальности реальности тоже не пишет только ленивый. Я повторю вопрос : почему ты считаешь его Великий Русским Поэтом? Учитывая что я не вижу ничего не только оригинального, но и хотя бы интересного...
некто_Voland
Спектр, я считаю Никонова помесью Маяковского и Бродского нашего времени. Энергетика стихов Лехи завораживает, возможно, для понятия этого поэта надо немного рассказать немного о Никонове человеке, так как он потерял любовь, потерял веру в неё,и осознав, как же продажна она в наш 21век он пытается донести это до читателя, но приэтом в его произведениях кроме любовной лирики (хотя,это наверно не совсем лирика) заложен другой смысл. Ярко бросается в глаза крик поэта о мертвых душах, о людях, для которых остался один смысл- деньги. Люди которые пытаются все вылечить. я считаю, что величие данного поэта заключается не столько в рифме и темпе, сколько в тайном смысле, в лиричности, в душе.

возьмем тотже смысл стихотворения "Поэты". какой смысл видите вы?
Spectre28
некто_Voland,
(тихо улыбаясь)

Во-первых. Я даже порой согласен, что поэта трудно воспринимать в отрыве от его опыта, окружения et cetera, так что это оставим. Хотя вопрос о том, стоят ли чего-то тсихи, если их в принципе нельзя понять без этих знаний спорен. Скажем, чтобы оценить Байрона - необязательно знать его биографию. Но ладно.

Второе.

//он потерял любовь, потерял веру в неё,и осознав, как же продажна она в наш 21век

по-моему это относится к каждому второму подростку. А каждый третий подросток пишет стихи об утраченной любви. Правда, о продажности реже, это правда)

//он пытается донести это до читателя

прости, а что значит - "осознал"? В смысле, любовь - она что, действительно продажна? Я вот не согласен) И доносить до меня мысль, которую я считаю проявлением подросткового максимализма - странная идея)

//Ярко бросается в глаза крик поэта о мертвых душах, о людях, для которых остался один смысл- деньги

господи... я уже говорил о неоригинальности?)

//возьмем тотже смысл стихотворения "Поэты". какой смысл видите вы?

я уже писал:
//достаточно средний текст с претензиями на некоторую "суровую правду жизни"
Вот, собственно, только это и вижу)
некто_Voland
эммм... юношеский максимализм? это в 40то с лишнем лет?)))

а про смысл, вот что вижу я:
Он пишет о том,как распадаются братия поэтов,
Стихи, которые всегда были криком души, чем то прекрасным
"лезут из ящика", то есть продаются.
Люди дегенерируют , если раньше, в "бархатные времена" для большинства было важно морально развитие, сейчас многих интересует только деньги.

что же касается продажи. сейчас продается все. просто продают не все.

ну, похоже доказать комуто величие кого-либо очень сложно. как говорится, о вкусах не спорят (хотя на деле только о них и спорят). Для когото Пушкин может быть не великий. =)
Spectre28
//эммм... юношеский максимализм? это в 40то с лишнем лет?)))

1. некоторые люди не взрослеют и, иногда, не умнеют)
2. это может быть игра на публику, потому что такая позиция хорошо "раскупается" именно в подростковой среде. Да и не только в ней.

//Стихи, которые всегда были криком души, чем то прекрасным
"лезут из ящика", то есть продаются.

эм. А что, стихи должны писаться исключительно для души и если написалось что-то хорошее - его ни в коем случае нельзя продавать? Ты знаешь, я уверен - поганых стихов (как и поэтов) было много всегда. То, что сейчас мы можем читать больше плохих стихов - просто веяние инфотехнологичного плана. Попросту люди получили доступ к информации. Соответственно, планка упала. Принцип: "я вижу, что у меня стихи не хуже ,чем у большинства" - рано или поздно приводит к мысли "дык, вона, то, что издают, ещё и похуже, чем моё - надо попробовать тоже..."

НО! "Стихи, которые были чем-то прекрасным"? Да ладно. Повторюсь - плохих стихов ВСЕГДА было больше. Просто они не доходили до широкой публики.

//Люди дегенерируют , если раньше, в "бархатные времена" для большинства было важно морально развитие, сейчас многих интересует только деньги.

пирамида Маслоу. Моральное развитие обычно начинает интересовать тогда, когда потребности более низкого уровня удовлетворены. Иными словами: когда люди станут жить лучше. Пока что этого в РФ, я так понимаю, нет? Тогда претензии слегка необоснованы, мне кажется)
И люди не деградируют - они в принципе в этом плане не меняются. Меняются потребности и уровень их... исполнения, что ли.

//что же касается продажи. сейчас продается все. просто продают не все.

спорное утверждение. Но просить обосновать не буду, ибо это невозможно)

//ну, похоже доказать комуто величие кого-либо очень сложно. как говорится, о вкусах не спорят (хотя на деле только о них и спорят). Для когото Пушкин может быть не великий. =)

может. Я не люблю стихи Пушкина - но при этом я не отказываю ему в величии - он действительно многое сделал для литературы. И его стихи почти всегда идеальны по форме. ТАК уметь сочетать слова - дано немногим. Вот в силу этих двух причин я, не любя Пушкина, готов признать его величие.

Но вот чем Лёха лучше, скажем, Талькова ("мои друзья скупы на слово стали...")?
Матильда
А ведь действительно - чувствуется школа Бродского. Да и текст и звукопись завораживают ... Да, Бог с ним, с этим юношеским максимализмом, стихи-то хороши... Возможно, это калька с Бродского, сразу не скажешь, но получилось удачно...
Обычно так учатся писать свое, подражая. Я лично не против, это не плагиат, это - школа...
некто_Voland
Цитата(Spectre28 @ 1-10-2007, 16:51)
Но вот чем Лёха лучше, скажем, Талькова ("мои друзья скупы на слово стали...")?

Я кстати не говорил о лучше. Мне Тальков не нравится.
а насчет
Цитата(Spectre28 @ 1-10-2007, 16:51)
2. это может быть игра на публику, потому что такая позиция хорошо "раскупается" именно в подростковой среде. Да и не только в ней.

стихи Никонова не издаются.
Возможно, через некоторое время широкая масса решит, что Никонов -Велики Поэт, и что он многое сделал ждя литературы.
Через время...и Ваши дети/внуки будут говорить:
Цитата(Spectre28 @ 1-10-2007, 16:51)
Я не люблю стихи Пушкина - но при этом я не отказываю ему в величии - он действительно многое сделал для литературы. И его стихи почти всегда идеальны по форме. ТАК уметь сочетать слова - дано немногим. Вот в силу этих двух причин я, не любя Пушкина, готов признать его величие.


Только о Лехе.
Spectre28
некто_Voland,

//Я кстати не говорил о лучше. Мне Тальков не нравится.

уточню. Почему, скажем, Лёха - Великий, а Тальков - нет? Учитывая что стихи примерно одного класса, а тематика примерно схожа.

//стихи Никонова не издаются.

хм) Для примера - если я найду в сети произведения аналогичного уровня (это нетрудно) и примерно той же тематики (что ещё более просто) - могу я их авторовназвать Великими? Всех? Или есть ещё какие-то критерии?)

//Возможно, через некоторое время широкая масса решит, что Никонов -Велики Поэт, и что он многое сделал ждя литературы.

Вопрос. Ты говоришь, ему сорок лет? Что этот Лёха сделал для литературы? Есть аналитика? Статьи? Нововведения, скажем, стилистического или жанрового характера? Может, он хотя бы сравнится с Пушкиным по знаниям в плане литературы?
Ну, хоть что-нибудь?
Кроме образности, которая вполне неоригинальна и энергетики с душой, на которые претендуют 99 процентов авторов со стихиры.
А если он не привнёс ничего... то за что, собственно, его вспоминать? Я продолжу мысль, что была выше. Люди будут жить иначе, лучше. И вот эта тема о "поколениях пепси, желающих тока денег" уйдёт. Соответственно, уйдёт специфика таких песен. А вот "Руслана и Людмилу", думаю, как читали - так и будут читать... потому что оно вне времени и не привязано ни к историческому периоду, ни к личности поэта.
некто_Voland
Ну, Никонова знают многие критики, о нем написанно много статей, как о поэте, и не я один считаю его Великим. Возможно,это мое ошибочное мнение, но для меня его стихи выделяются из стихов других. Они близки моей душе, хотя я читал много стихотворений, его мне нравятся больше всех современных поэтов.
Spectre28
некто_Voland,
//Ну, Никонова знают многие критики, о нем написанно много статей, как о поэте

хорошо, а что написал он, кроме этих вот стихов? Раз уж идёт такая пьянка со сравнениями) И, для разнообразия, ответь, пожалуйста) что он сделал для литературы и поэзии?

Кстати, статьи критиков мне тоже интересны. А то пока только отзывы попадаются да одно интервью. Кстати, забавное. Основной мотив: "то, что на сцена - это жизнь, а больше жизни нет", остальное - панко-максимализм (с юношеским я, наверное, погорячился, но всё равно улыбнуло) - после этого, в общем, вопросов у меня больше нет. Это детство песенной поэзии, на мой вкус. В частности, вот это:

"я считаю, что как только ты опускаешь в рассказе о любви низ, как только ты забываешь про то, что есть в ней мерзкого и слизистого всего этого, и отчаяния... Как только ты об этом забываешь, ты перестаешь понимать, о чём ты поёшь и в результате поёшь пошляк." (с)

Впрочем, да, панк как таковой для меня - это во многом детство... особенно сейчас
некто_Voland
Статьи критиков я поищу, гдето натыкался, просто сейчас под рукой нет.
Цитата(Spectre28 @ 2-10-2007, 11:52)
что он сделал для литературы и поэзии?

Чтож, отвечу, для меня, и не для одного меня, он открыл современную поэзию. Он научил писать не одного поэта, с каждым днем он становится все более известным...
кстати... Андрей Тропилло сказал:
"Как правильно сказал Никонов:"я не музыкант,я -поэт"И,действительно, если можно представить реальную смесь Аполинера и Маяковского - вот она!И не сомненно, из всех поэтов, представленных на фестивале- это номер один" я бы подтвердил слова ссылкой, это не запрещается?

Кстати, что сделал Маяковский такого Великого? да вроде тоже- ничего! Того,что писал Володя, не писал только ленивый. Вот только сказать боялись. А он- не испугался. И Леха не испугался. С каждым днем популярность его растет, его слышит все больше народа.
Мне тоже не нравится стихи Пушкина, но я уважаю его, за то,что он донес свою мысль, свою идею до народа. Возможно Никонова будут читать мои внуки в хрестоматиях.
Spectre28
//Чтож, отвечу, для меня, и не для одного меня, он открыл современную поэзию

осспади. Что мы называем современной поэзией в данном случае? Скажем, песни Летова -на социальные мотивы и относящиеся, в общем, к тому же стилю - современны? А Бродский, которого тут уже дважды поминали?) Да и Маяковский. Дай определение современной поэзии в твоём понимании, если не трудно)
некто_Voland
Ну,в данном случае "современная поэзия" - не правильное выражение, моя ошибка. эмм...как бы выразится...короче- я имел в веду ныне живущих поэтов.
Это облегченная версия форума. Для просмотра полной версии с графическим дизайном и картинками, с возможностью создавать темы и писать ответы, пожалуйста, нажмите сюда.
Рейтинг@Mail.ru
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.