В процессе одного треда возник у меня вопрос.
К прекрасной половине человечества (традиционной ориентации)
Точнее ряд вопросов.

1) При знакомстве с молодыми людьми с чем чаще приходится сталкиваться? (с излишней скромностью или нахальством?)
2) Что из этого является наибольшим препятствием для комфортного общения? (если выбирать из 2 зол)
3) Приятно ли вам когда мужчина проявляет (не прячет) то, что он немного смущается в вашем присутствии?
4) Доводилось ли вам замечать, что молодой человек специально прилагает усилия что бы не показать свою смущенность? И как вы относитесь к таким по давлениям?

Подумал и решил дописать.
Путь ребята тоже отвечают - можно будет сравнить, как мы (мужчины) видим ситуацию и какова она в действительности. =))

Скромность, скорее. Думаю, они тоже осторожны, выбирая собеседника...


Нахальство. В любом случае хорошо, когда человек вежлив и знаком с чувством такта.


Ммм... Да. Но только один мужчина) В целом свете)


Не упомню уже. Признаться, никогда не обращала на это внимания...
А, вспомнила. Было дело. Меня такое поведение нервирует, весь это мандраж и смущение передаётся мне.

Rianna

А нервирует именно смущение? Или то, как он нагнетает это попытками его скрыть и от этого еще больше неловко?

Отвечу оптом )
Скромность приветствуется! Её проще распинать до непринуждённости, нежели нахальство запихать в рамки приличия.
Но не стоит забывать, что порой за эпатажным нахальством скрываются глубокие чувства и нежная, ранимая душа, а за вежливой скромностью - кукиш с маслом

Sonc


И то, и другое. Но больше - попытки скрыть. Запалили - так уж чего прятаться? Фальшиво выглядит. Собеседник начинает нервничать, принимая такое поведение на свой счёт, и не знает, как себя вести. Ретироваться хочется в таком случае...

Рожкова

ППКС...

1) При знакомстве с молодыми людьми с чем чаще приходится сталкиваться? (с излишней скромностью или нахальством?)
чаще - к сожалению, с нахальством. И это удручает.

2) Что из этого является наибольшим препятствием для комфортного общения? (если выбирать из 2 зол)
Наибольшим препятствием является опять же нахальство. Я его не терплю и ненавижу.

3) Приятно ли вам когда мужчина проявляет (не прячет) то, что он немного смущается в вашем присутствии?
Не скажу, что приятно, но это лучше, чем нахальный брутальный тип. Уж лучше пусть будет скромным интеллигентом. Вообще пусть будет интеллигентом.

4) Доводилось ли вам замечать, что молодой человек специально прилагает усилия что бы не показать свою смущенность? И как вы относитесь к таким по давлениям?
Да, доводилось. Ну, пусть подавляет, я ничего против этого не имею. См. п.3.

*Кокетливо* хо-хо))
Более серьёзно - спрашивал всех девушек, с которыми знаком как с хорошими друзьями, и те говорят с точностью до наоборот - брутальный и слегка нагловатый начитанный тип нравится им больше. Я понимаю, на форуме все секреты и потаённые желания никто не раскрывает...
Как я считаю, нужно совмещать в себе всё - если интеллигент, то не стоит думать, что раз ты только начитанный, то на этом всё. Неет...я стремлюсь приблизиться к интеллигентному брутальному типу. умеющему, когда надо, поскромничать, а когда и проявить наглость...в правильном смысле) Мужчина вообще должен уметь всё.

А я такое слышал почему-то исключительно от парней.


Но зато с вами женщины просто тают и выдают все свои секреты.
Логика ясна. Спасибо.


Вы прежде чем писать пожалуйсто смысл вопроса поймите.
Я не спрашиваю кто им нравится больше.
Я спрашиваю: на практике с чем мужчины чаще перебарщивают.
И пока все сходится.
Еще на одном портале я задал этот же вопрос. Там ситуация аналогична.

Т.е. все указывает на то, что парни почему-то считают привлекательным образ "нахала" и перебарщивают с этим.

Какие у вас...хорошие друзья)))))))


Какие поспешные выводы. тут в качестве ответа ваши собственные слова подойдут как нельзя лучше:

имелось в виду, что девушка(порядочная) вряд ли признает, что ей по душе брутальный тип мужчины, нежели интеллигент. Разве что близким людям.

Лирическое отступление - неумение слушать собеседника чаще всего ведёт к непониманию.

Вы все же смысл то поймите.
Еще раз. Речь не о том, что ей по душе. А о том, с чем на практике по мнению девушек мужчины перебарщивают.


Во-во.

В равной степени, пожалуй.

Нахальство. Я довольно чувствительна и чрезмерный напор заставляет меня невольно думать: "А не пойти бы тебе..." К тому же сразу возникает подозрение, что он перед каждой второй так распинается. Хотя иногда, если начать отвечать спокойно и с улыбкой, напускная наглость куда-то девается и молодой человек оказывается приятным собеседником. Но не так часто.
Но с более скромными мне лично приятнее общаться. Я очень коммуникабельна и легко могу раскрутить скромняшку на разговор, да так, что его потом и не заткнуть))

Да, это приятно. Когда взрослый мужчина не стесняется своего смущения, это выглядит очень мило и привлекательно. Только не путайте скромность с занудством))

Постоянно). Особенно когда мужчина бросает взгляд в область декольте(обожаю декольте!), видит, что это я это заметила, и вдруг начинает или изображать опытного ловеласа, и это смешно, или брутального мачо, и это смешно вдвойне. Или уж надо вести себя, как ни в чем не бывало, или не стесняться своего смущения.
Не сочтите, что я люблю "ботаников" в отутюженных галстуках)) Просто проявляя нахальство, напористость важно не переборщить и не отпугнуть девушку. Во всем мера нужна.

О, а вот с конкретной девушкой я говорил именно об этом. Вас даже не затронул) Она сказала, кто ей по душе, я высказал мнение. что она может слукавить. Кроме вас претензий никто не предъявлял. Может, у вас восприятие мира такое...хотя это. вероятно, объясняется возрастом...

quote]Речь не о том, что ей по душе. А о том, с чем на практике по мнению девушек мужчины перебарщивают.
[/quote]
Кстати, все зависит от того, с какой целью девушка согласна завязать знакомство. Если с целью совместных развлечений или совместного же поиска приключений на ... ну вы понимаете, то нагловатый брутальный тип определенно понравится больше. Но если девушка настроена на поиск партнера для чего-то более серьезного, чем увеселительные мероприятия, то она скорее предпочтет мужчину, способного смущаться. Так что ежели вы развлечься хотите, образ мачо приветствуется, а ежели вам девушка всерьез понравилась, то лучше быть сдержаннее, в смысле нахальства.

Граждане Тень Легенды и Sonc!
Я настоятельно рекомендую Вам продолжать Вашу увлекательную беседу о том, кто кого менее внимательно слушает, в привате.

Вообще логично.
Надо будет действительно полноценный опрос сделать. С выборкой.
Мне кажется будет серьезный излом в районе 18-20 лет.

Мне вспомнилось интервью с одной моделью. Был удивлен тому, что очень четко женщина рассуждала. Причем женщина то шикарная.
И вот она говорила о том, что ее очень сильно подкупает когда мужчина смущается и что такое бывает редко. В основном именно корчат непонятно что.

Sonc,
О, золотые слова! Именно - корчат непонятно что! Строят из себя "брутальных мачо", хотя 90 % из них не знает значения этого словосочетания. Термин "мачо" испанцы используют для обозначения какого-нибудь копытного животного-самца, чаще всего быка или кабана. Также этим термином называют мужчин, которые не умеют вести себя в обществе, плюются и чавкают за столом. Эти люди агрессивны и настойчивы. Попробуйте назвать испанца мачо - и схлопочете по уху (или просто глубоко обидите человека).

Ну что, молодые люди? Вам очень хочется быть "мачо"? Я бы на десять шагов к чавкающему кабану не подошла, который картинно поигрывает мускулами и говорит: "Сейчас, детка, мы с тобой развлечёмся...". Я бы побыстрей слиняла оттуда во избежание проблем.

Мне приятны люди, у которых есть ещё и головной мозг, а не только спинной, отвечающий за рефлексы. С этими людьми должно быть о чём поговорить. И пусть себе стесняются - это не страшно, это легко преодолеть. А если ты нахал - так гуляй с ветерком, а ко мне - ни на шаг!

Ну, бывают девушки, которым в силу каких-то причин хочется именно развлечься без применения интеллекта, так что подобные образцы грубой маскулинности тоже имеют право на существование.)

Я рискую показаться динозавром, но мне нравится, когда человек ведёт себя прилично, когда он прилично одет (нет, не в костюм и эту удавку, которую люди называют галстуком! Всё это надо запретить законом! И кейсы тоже!), когда у него плавная речь без слэнга и мата (или с минимальным его количеством), когда он начитан, когда он образован, когда в своей жизни он посмотрел НЕ только "Очень страшное кино" и "Шрэка"... Вот такой я вымирающий вид, потому что такие мне нравятся.

А нахалам - нахалки, я считаю.

kat dallas,

они имеют, безусловно. Но подальше от меня, если можно. Или я подальше от них.

Кесарю кесарево.
Хотя любопытно, нахалки лично мной воспринимаются как-то более противоестественность чем нахалы. Какая-то несправедливость получается.

Мне тоже). Вы не одиноки).

Ага, вот и мужской шовинизм проявился))
Кстати, нахалы иногда как раз тихоням нравятся. Сидит такая серая мышка в уголке и тоскливо вздыхает, глядя на образец нагловатой брутальности)

kat dallas

Да, да. Тоже об этом подумал

На самом деле мне вспомнился один случай, когда я столкнулся с девушкой, которая была... весьма "необычной".
И впечатление просто ужасающее.

Отрицательные качества нахала: лезет не в свое дело, то есть в душу, давит, настаивает, чересчур назойлив, а следовательно надоедлив, как осенняя муха.
Со скромнягой же приятно спокойно побеседовать на отвлеченные темы, не раскапывая глубины подсознания, а потихоньку, шаг за шагом, обмениваясь интересными мыслями, мнениями, впечатлениями.
Я тут ещё подумала, всё зависит от темперамента девушки. Видимо, я малость дикая, раз мне по душе тихие, спокойные личности, из которых сюрпризом каждый раз что-то новое. А вот дамам флегматичным, которые почему-то считают себя скучными, подавай кого-то активного, наглого, чтобы сердце из груди выскакивало.

Ага, а еще ни с третьего, ни с пятого раза не понимает, что не пойду я с ним кофе пить. Иногда даже считает, что ежели еще немного усилить напор, жертва сдастся. Я в таких случаях интересуюсь, что будет дальше, опосля кофе). Крутой парень или говорит открытым текстом и переходит из категории нахалов в категорию"хамло обыкновенное", или начинает бэкать-мэкать и переходит в категорию смущающихся. Забавно наблюдать.

kat dallas

Это точно. Третьего не дано))))))

Забыла указать ещё 1 момент. Раздражает смущение и попытки его скрыть, если мне чихать на лицо противоположного пола. Если не чихать, то на женском языке смущение лица противоположного пола выглядит невероятно мило, если на мужском - заводит)

Rianna

Неожиданный поворот=)

Все просто - у этого "образца" есть то, чего у нее не было с самого рождения, то что она может и хотела, но не могла себе позволить. Вспомните все эти фильмы, про "серых мышек", которые по уши влюблены в самых крутых "капитанов школьной футбольной команды". Как вариант - наш российский "Розыгрыш". Они влюблены не потому, что парень богат, знаменит, а потому что "он смел, силен, крут и т.д.". В их фантазиях эти парни могут все. Зачем ей тогда парень ее круга? Ее характера?

Нагловатость и нахальство тоже разными бывают. Одно дело, когда к девушке подходит быдло в крутом прикиде и прокуренным голосом начинает попытки окучивания, и совсем другое дело, когда у дороги останавливается шикарный мотоцикл, на котором сидит мускулистый байкер, который прокуренным голосом (но эффект совсем другой уже) говорит "привет, детка, хочешь прокатиться?"

P.S. Пример ситуации составлен по опросам подруг числом 15 человек.

Гетсуга_Теншо,

Это уже не нахальство, во всяком случае в моём понимании. Нахальство - это когда мне предлагают что-то (прогуляться, прокатиться, выпить, сходить в кино и т.д.), я от этого отказываюсь, а мне всё предлагают и предлагают, с каждым разом усиливая нажим, и в конце концов переходя к телесным соприкосновением (напр. кладёт руку на плечо и говорит: "Да ладно тебе, пошли!").

А если мне предлагают прокатиться/сходить в кино/выпить кофе/прогуляться, предлагают нормальным тоном, без нажима и телесных соприкосновений, а также любого намёка на "Чай, кофе - потанцуем? Водка, пиво - полежим?", то почему бы и нет? Может быть, мы друг другу понравимся, а может быть, останемся друзьями, а может быть даже очень хорошими друзьями.

Боюсь, что подобный намек чаще всего присутствует даже самом цветочно-невинно-трогательном предложении о совместном проведении досуга)). Другое дело, что человек хорошо воспитанный- да, как раз не-нахал - сперва "прозондирует почву", чтобы не создать неловкую ситуацию, а вдруг девушка и вправду хочет просто "посмотреть его коллекцию черно-белых фото", без продолжения банкета). С такими не-нахалами, конечно, гораздо приятнее иметь дело.

Знаете, нахалы с умением скрывать истинное нутро и маскирующие его за "розами и чёрно-белыми фото" много хуже откровенных нахалов) Потому как первая категория хотят чаще всего получить от женщины плотской любви любой ценой.

Тень Легенды

Плотская любовь имеет вполне конкретную цену и кстати не такую и большую, что бы ради нее одной идти на подобный фетиш.


И что плохого в том, что человек хочет плотской любви?
Кто-то идет и покупает проститутку, кто-то занимается театрализованным представлением и таким образом "отрабатывает" сам.

Кроме этого не стоит считать милых дам круглыми провинциальными дурами, которым легко посутить пыль в глаза своим неимоверно печальным образом и избитым декоденством.

Мое мнение на этот счет вообще такое - женщины только тогда на это все клюют, когда просто напросто хотят на это клюнуть. Толи ради интереса, толи от желания плотских утех (дада и им это тоже свойственно!) толи от отчаяния и душевной пустоты, которая бывает у всех людей, а вовсе не только у неудачников... толи еще от чего-то.

Мне интересно услышать мнение женщин на сей счет, потому как это только мое мнение и мне самому интересно насколько оно... верно=)

Кстати даже если человек хочет именно секса но действительно оригинален, такой вариант вы не рассматриваете?
Что плохого в том, что он умеет ухаживать и действительно способен заставить женщину чувствовать себя интересной, желанной?

Верно отчасти. Иногда, знаете ли, хочется просто сходить с мужчиной в кофейню или еще куда-нибудь, не имея в планах более близкого знакомства после кофейни, а иногда и предложение посмотреть коллекцию дисков Элвиса Пресли кажется заманчивым именно по причине любви к Пресли, а не по причине, которую джентельмен, возможно, подразумевает. И возникает вопрос, а как до вышеозначенного джентельмена внятно и необидно донести эту простую истину. Ответ - а никак, и рисковать как-то не хочется, вот из-за таких представителей своего же пола вполне безобидно настроенные молодые люди и сталкиваются иногда с отказом со стороны девушки насчет знакомства.
Возвращаясь к теме могу сказать, что зачастую отпугивает не столько нагловатая манера непосредственно при знакомстве, сколько мысль, что такому типу пару раз улыбнешься(ну мало ли, может, он привлекателен внешне) и потом не отмахаешься от его настойчивости. Типа "если мы еще незнакомы, а он уже так напорист, что дальше-то будет..." Инициатива, конечно, приветствуется, но в разумных пределах))

Ага, и команду "Динамо" ещё никто не отменял)))) В смысле: если я подозреваю, что чувак не проив продолжить ..., что ж мне теперь с ним вообще не тусоваться?

Некоторым не слепо нужен кто попало. Во-первых, тема ВИЧ и прочего актуальна и на этот раз, во-вторых, никаких переживаний тут нет в принципе. Ну и я не думаю, что прожжённая по характеру девушка лёгкого поведения всегда устроит, а?) Кому-то интереснее домогаться до скромных, с ними этот процесс необычнее, да и за здоровье можно не бояться.


Я и говорю - ничего. Но девушки против, точнее, так они говорят) Чисто физеологически мылить - человек, привлекательный внешне. работающий над собой и умный, пусть и слегка навязчивый, по инстинкту подходит лучше. Мужчина же не ищет себе плоскую в очках неинтересную внешне, но зато умную? Всё нужно в меру - и внешне уметь подцепить изначально, потом внутренне, а когда-то просто на 1 день дать выход гормонам, это тоже не преступно.


Добавлено:

Тогда зачем смотреть эту самую коллекцию именно в компании мужчины?) На НЕплотское есть женщины)

Девушки? Вы такое говорили?

По-моему они говорили про то, что "против" нахальства.



Мне кажется, что предложение: дай мне ключи от своей квартиры я одна посмотрю твою коллекцию - невменяемо.


Что сие означает?


Бессвязный текст какой-то.
Куда подходит? Для чего? Кому?
Что значит "по инстинкту"?
Вы вообще осмысленно говорите или бредите?


Откуда-то взялись переживания. Вы определитесь вы о плотской любви или не только о ней.

Чаще всего против на словах)


нет. не в том дело. Раз девушка идёт с мужчиной - должна понимать, что чаще всего чаем не ограничится. Только с женщиной можно идти и диски смотреть без продолжения.

Давайте здесь хотя бы вежливость проявим и дождемся ответа ладно?
Против они или нет.


Не факт. С мужчиной, который точно знает чего хочет - вполне можно.


У вас знакомых бисексуалок нет?

Давайте...только ответ чисто чтобы делать женщину женственной, будет нет на 99,9%. К женщинам, показывающим, что они не против, нет внимания.


А он так и выложит: "Я хочу....."?


Нет. И хорошо, что нет. Мы сейчас о более-менее нормальных случаях.

Sonc, Тень Легенды, если моё мнение,как глубоко и глобально замужней тётки, может пойти в расчёт, то...
Да никто не против - ни эМ, ни Жо. Только в головах обоих столько всяких "Но", что от слов до дела, как от луны до задницы - и слава богу, иначе все бы уже попередружились по пятому кругу.
И вот ещё, я не согласна с тем, что какое-то половое влечение должно мешать изучению чужих коллекций марок, бабочек или редких пластинок!

Тень Легенды

Сочувствую=)))))



Вау! Смотрите с первого раза выпал 0.1%!



Кто? Мужчина кот. точно знает чего хочет?
Он не обязательно ее поведет смотреть марки с целью заняться с ней сексом. А вполне реально что поведет смотреть марки ну или до чего они там договорились.

Вам)))




Ай-ай-ай...а ведь именно это я и имел в виду. На словах "нет", в голове "да". Восприятие у вас неверное)

не-е-е )))) на словах мы ещё на многое горазды, а как до дела, так всегда найдётся 1000 поводов почему "нет". Причём с обоих сторон.
Пример: У меня с одним "джентльменом" уже много лет тянется "роман в письмах", а при встрече он мне сумочку поможет донести, чаю попьём, киношку посмотрим и Усё - по домам. И не скажу, что нам этого совсем не хоЦЦа, но у меня муж(и я его люблю!), а раньше ...фиг его знает, всегда находились причины не терять голову.

Насколько всё по-разному...да, нерешительность тоже бывает) Но в вашем замужнем случае всё-таки здравый смысл.